Вопросы по истории средневековья и ренесанса. - История Средних веков - Strategium.ru Перейти к содержимому

Вопросы по истории средневековья и ренесанса.

Рекомендованные сообщения

Александрович

Тема для вопросов и ответов по истории средневековья и ренесанса.

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
ROTOR

Вот крайне интересная передача. Я думаю можно и в шапку темы - конец средневековья и начало новой  эпохи.

Очень, очень любопытная передача.

 

Изменено пользователем ROTOR
Ссылка на комментарий

Александрович

@ROTOR

!

Устное предупреждение за офф-топ. Для виде есть исторический кинозал.

Ссылка на комментарий

Администрация Византийской империи эпохи Македонской династии. Не центральный аппарат и дворцовые должности - о них много сведений. Местная администрация. Империя делится на фемы, те на турмы, а дальше? Кто управляет городами, есть ли самоуправление? Какие существовали сельские административные единицы? Как был организован суд и сбор налогов? Буду рад любой информации или ссылкам.

Изменено пользователем ark101
опечатка
Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант

@romarchi где-то говорили, что западная Европа перестала мыться (относится к мытью... ммм... несколько с опаской) из-за чумы, а до этого мылись довольно регулярно, переняв сауны/бани у римлян. Не помнишь: здесь об этом говорилось? )

Ссылка на комментарий

romarchi
2 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

@romarchi где-то говорили, что западная Европа перестала мыться (относится к мытью... ммм... несколько с опаской) из-за чумы, а до этого мылись довольно регулярно, переняв сауны/бани у римлян. Не помнишь: здесь об этом говорилось? )

Не помню такого. Слышал другое. После падения Рима, мыться в Европе почти перестали. Что и было, одной из причин распространения чумы.

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
Только что, romarchi сказал:

Не помню такого. Слышал другое. После падения Рима, мыться в Европе почти перестали. Что и было, одной из причин распространения чумы.

А почему тогда перестали? Ведь варвары активно перенимали традиции римлян. Да и население после падения Зап. Рима назвать варварами затруднительно. Никуда ж не делись ассимилированные римлянами племена, это помимо самих римлян и итальянцев расселившихся по городам зап. европы

Ссылка на комментарий

Zdrajca
5 минут назад, romarchi сказал:

Не помню такого. Слышал другое. После падения Рима, мыться в Европе почти перестали. Что и было, одной из причин распространения чумы.

Одной из причин? Хм, на Руси так-то не меньше людей от чумы умерло. 

 

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
Только что, Zdrajca сказал:

Одной из причин? Хм, на Руси так-то не меньше людей от чумы умерло. 

 

Не меньше????

С чего бы это? 

Ссылка на комментарий

Zdrajca
Только что, Иммануил_Кант сказал:

Не меньше????

С чего бы это? 

Я имею ввиду в процентном соотношении. А почему бы и нет? 

_________
добавлено 0 минут спустя

К примеру, эпидемия чумы в Замоскворечье, в 17 веке. В русском царстве

_________
добавлено 1 минуту спустя

Если более ранние времена. Несколько волн в 14 веке

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
Только что, Zdrajca сказал:

Я имею ввиду в процентном соотношении. А почему бы и нет? 

Хотя бы из-за малой заселенности. Например. Пойди доберись из города в город или отыщи деревеньку, чтобы заразить

Ссылка на комментарий

romarchi
7 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

А почему тогда перестали? Ведь варвары активно перенимали традиции римлян. Да и население после падения Зап. Рима назвать варварами затруднительно. Никуда ж не делись ассимилированные римлянами племена, это помимо самих римлян и итальянцев расселившихся по городам зап. европы

Тут не знаю, почему... Возможно нормы гигиены перешли от варварских предков. Где то читал, условная средневековая дворянка, мылась при рождении, крещении... смерти)))

8 минут назад, Zdrajca сказал:

Одной из причин? Хм, на Руси так-то не меньше людей от чумы умерло. 

 

Вроди как меньше в процентном соотношении. И бани - одна из возможных причин. Ну и плюс, меньшая плотность населения. Ещё где то слышал, на Руси карантин зараженных домов раньше стали применять - но это не точно.

Ссылка на комментарий

Zdrajca
3 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Хотя бы из-за малой заселенности. Например. Пойди доберись из города в город или отыщи деревеньку, чтобы заразить

Ну, а города-то. Географию охвата из  вымерших городов на Руси в 14 веке видел?

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
Только что, Zdrajca сказал:

Ну, а города-то. Географию охвата из  вымерших городов на Руси в 14 веке видел?

Место проживания людей в Средние века - это не города ) 

Ссылка на комментарий

Zdrajca
Только что, romarchi сказал:

И бани - одна из возможных причин.

Миф. Баня не мешала распространяться возбудителям чумы воздушно-капельным путем. 

_________
добавлено 1 минуту спустя
Только что, Иммануил_Кант сказал:

Место проживания людей в Средние века - это не города ) 

Города и местечки, как центр торговли округи

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
Только что, Zdrajca сказал:

Города и местечки, как центр торговли округи

Я там место в видосике кинул. Причина почему стали реже мыться не чума, а сифилис.

Ссылка на комментарий

romarchi
5 минут назад, Zdrajca сказал:

Миф. Баня не мешала распространяться возбудителям чумы воздушно-капельным путем. 

 

Воздушно-капельный. Это легочная форма чумы - это для средневековья почти 100% смерть.

А вот бубонную форму переносили блохи, а от них мойка/стирка могла помочь. Не всегда конечно, но всё же...

А на западе ещё долго не мылись. Послы в Московию с отвращением смотрели на бани русских.

Ссылка на комментарий

Ну право слово, нельзя же так.

Какой-то прапагандон запустил идиотизм, дескать в Европе не мылись, и все, как загипнотизированные, начали этот идиотизм повторять, высасывая из пальцев какие-то нелепые и придуманные псевдофакты.

 

Что касается средневековой чумы, то она зацепила хорошо и всю Азию и всю Европу, в той же Википедии статья "Пандемия Чумы" имеет карты и небольшую хронологию, при желании можно нагуглить и   более подробные данные.

 

Что касается мытья, то верить в то, что проживая возле реки или берега моря, люди сознательно избегали возможности искупаться, может только очень глупый и упрямый человек. 

Или вот первая-попавшаяся интересная статья  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  , в которой развенчивается миф про немытую Европу.

 

Такое ощущение, что большинство Стратегиума специально ничего не читает и в обсуждении опирается только на какие-то нелепые сплетни.

Ссылка на комментарий

UBooT

Средневековье-средневековье... У нас "на картошке" один гражданин принципиально не умывался из-под крана, а только из лужи возле барака, чем собссно вызвал недоумение - зачем далеко ходить по коридору до выхода наружу, если кран в соседней комнате...

Ссылка на комментарий

romarchi
31 минуту назад, wadesf сказал:

Ну право слово, нельзя же так.

Какой-то прапагандон запустил идиотизм, дескать в Европе не мылись, и все, как загипнотизированные, начали этот идиотизм повторять, высасывая из пальцев какие-то нелепые и придуманные псевдофакты.

 

Что касается средневековой чумы, то она зацепила хорошо и всю Азию и всю Европу, в той же Википедии статья "Пандемия Чумы" имеет карты и небольшую хронологию, при желании можно нагуглить и   более подробные данные.

 

Что касается мытья, то верить в то, что проживая возле реки или берега моря, люди сознательно избегали возможности искупаться, может только очень глупый и упрямый человек. 

Или вот первая-попавшаяся интересная статья  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  , в которой развенчивается миф про немытую Европу.

 

Такое ощущение, что большинство Стратегиума специально ничего не читает и в обсуждении опирается только на какие-то нелепые сплетни.

Ну конечно не всё средневековье, и не по всей Европе ходили немытыши. Но у "немытой Европы" были и основания:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Статейка казалось бы газетная. Но приятно удивляют ссылки...

 

Итоги перехода от Средневековья к Новому времени в гигиеническом плане были печальны. Еще недавно регулярно мывшиеся европейцы часто вообще перестали делать это — врачи не советуют! 

 

Как отмечает Эразм, хотя обычай посещать бани и сохраняется (на 1526 год), он стремительно теряет популярность: «25 лет назад ничто в Брабанте не было так модно, как посещение бань, но теперь они везде вышли из моды, ведь сифилис научил нас держаться от них подальше».

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 57
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 9084

Лучшие авторы в этой теме

  • Иммануил_Кант

    9

  • romarchi

    9

  • Zdrajca

    6

  • Schwedisch Schwein

    4

  • Александрович

    3

  • Volchenock

    3

  • Carrachiolla

    3

  • UBooT

    2

  • Olegard

    2

  • Москит

    2

  • The Villan

    2

  • RAC00N

    2

  • wadesf

    2

  • thenamelessone

    2

  • ололош Чингисханович

    2

  • ROTOR

    1

  • Обман Тулеев

    1

  • Windax

    1

  • ark101

    1

  • Redbell

    1

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

The Villan

@Schwedisch Schwein  А это фото 10 в.? 🤔 ИМХО, воин знатный - потому и нет причин сомневаться, что он мог себе позволить кольчугу, шлем (это предметы в 10 в. не самые дорогие и довольно расп

The Villan

@Schwedisch Schwein  ну вот статья по этому вопросу (в том числе и с вышеуказанной картинкой) - там есть примерный разбор почему и для чего Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.   Ну

romarchi

Ротор будет рад...   Только что я утверждал, что условная дворянка могла мыться три раза в жизни. И не собираюсь от сего отказываться. Могла: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Ко

Schwedisch Schwein

Имел в виду пикча, которая показывает воина второй половины 10 века. Сори, если мою тарабарщину сложно понять с первого прочтения.     Понимаю, что богатый знатный воин мог себе это позв

Москит

Христианство распространялось миссионерами, плюс классика раннего средневековья - вождь принял христианство и его приближённые вслед за ним (причины могли быть самые разные, но как правило это поиск п

ROTOR

Вот крайне интересная передача. Я думаю можно и в шапку темы - конец средневековья и начало новой  эпохи. Очень, очень любопытная передача.  

Иммануил_Кант

Почему не читал?  Королева возила за собой парную... биде было в форме лошадок... Инфа только про высшее дворянство, картины тоже про высшее дворянство. Гуглите процент дворян относител

Schwedisch Schwein

Вопрос знатокам! На представленном фото якобы знатный воин из Венгрии второй половины 10 века. "Венгры" же на тот момент это в основном мадьяры, то бишь кочевники, пришедшие с Волги. Откуда тогда у ко

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...