Беларусь и Лукашенко

[Mr. Eco 2,335]

БЕЛАРУСЬ И ЛУКАШЕНКО

Раздел «Постсоветское пространство»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

---

оффтоп запрещен

Изменено 02.02.2023, 09:43:19 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен

[sojnyshkotanya 476]

А чем все-таки так недовольны белорусы?

Друзья! Я бы не задавался этим вопросом, если бы тут и там мне не встречались люди, которых он тоже интересует и которые так же, как и я, не слышат в ответ ничего очевидного. Общаясь как с самими белорусами, так и с теми, кто задают им этот вопрос, внутри у меня остается пустота. Незаполненный информационный вакуум. В ответе чаще всего приходится слышать "надоел!". Но что под этим подразумевается?

 

Если говорить о том, что видишь сам, то вижу я многочисленные магазины с хорошей качественной белорусской продукцией. Имеется в виду здесь, у нас в России.

Порядка 80% продовольственного экспорта Беларуси приходится на нашу страну. В основном это продукты питания. Большая часть экспорта приходится также на грузовые автомобили. Все мы знаем о таком гиганте машиностроения как МАЗ.

Но если вы думаете, что Беларусь торгует только с Россией, то вы ошибаетесь.

Беларусь поставляет нефтепродукты в Европу, удобрения в Южную Америку, Азию и в ту же самую Европу. Это те товары, которые наполняют бюджет государства основной частью дохода. Есть много другого, что умеет делать и чем делится с остальным миром Беларусь.

Из этого можно сделать вывод, что в стране с производством все в порядке, есть работа, а значит люди могут зарабатывать деньги, питаться своими собственными продуктами и одеваться в пошитую ими же одежду.

Вероятно, Беларуси не хватает инвесторов из-за рубежа. Тут можно сказать о, мягко говоря, неоднозначном отношении запада к президенту Лукашенко. А если точнее, то его, ни много ни мало, считают последним диктатором Европы. Так себе прозвище.

Но вот только в мировом рейтинге легкости ведения бизнеса (doing business 2020) Беларусь хоть и уступает России (49 место против 28-го), но опережает, например, Черногорию (50 место) и немного отстает от Бельгии (46 место).

Получается, что если верить мировому сообществу, а оно вряд ли давало бы какие-то привилегии в своем рейтинге стране с последним диктатором во главе, в Беларуси можно вести бизнес.

Минимальный размер оплаты труда в Беларуси на 2020 год составляет 10 920 российских рублей против 12 130 в России. Разница не велика.

Правда, к сожалению, так же, как и в России, в Беларуси размер заработной платы сильно варьируется от региона места работы.

Отдельного внимания, конечно, заслуживает цензура в Беларуси. Сколько про нее было сказано! Да, она жесткая, жестче, чем в России. И, конечно, вероятность того, что интернет внезапно отключат, в Беларуси тоже выше, чем в той же России. Беларусь - страна относительно закрытая для информационного поля приходящего из вне и информационного поля формирующегося внутри. Могу предположить, что именно это не нравится молодому поколению, которому почему-то так нравится чувствовать себя частью какой-то большой революции, которая по их мнению ведет к лучшему будущему.

Насколько информационная закрытость страны плоха на фоне перечисленных мною положительных моментов, решать прежде всего самим белорусам. Возможно, я на что-то не обратил внимание, но, самое главное, Беларусь - не Франция, и пережить происходящие в ней протесты будет гораздо сложнее. От государства в конце концов должно будет что-то остаться! А в случае со страной, протестующей раз в сто лет, быть уверенным в этом, к сожалению, нельзя.

Перемены нужны! Но нужно также понимать какую цену могут заплатить за них в данном конкретном случае белорусы и знают ли они об этом сами.

Беларусь, береги себя!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Octopus 1,418]

25 минут назад, sojnyshkotanya сказал:

А чем все-таки так недовольны белорусы?

Ох уж это плебейское мышление. Есть Путин - есть Россия, нет Путина - нет России. 

 

Все перечисленные в блоге вещи как правило происходят сами собой. Всего лишь не нужно мешать людям зарабатывать и строить бизнес. Роль государства это контроль и безопасность и ничего больше. Подобным образом работают даже нейросети

[Flamand 1,648]

9 минут назад, Octopus сказал:

Все перечисленные в блоге вещи как правило происходят сами собой. Всего лишь не нужно мешать людям зарабатывать и строить бизнес. Роль государства это контроль и безопасность и ничего больше.

От оно как! Гениальное открытие! Тянет на Нобелевку по экономике!

Интересно, а почему папуасам в лесах Амазонии не удается никак "зарабатывать и строить бизнес", а? Ведь у них же там раздолье - никакого государства, которое мешает, и близко нету, даже уровня бронзового века!

Не иначе и туда совок проклятый дотянулся, к гадалке не ходить!

Изменено 16.09.2020, 21:38:33 пользователем Flamand

[Zdrajca 6,553]

7 часов назад, Flamand сказал:

Товарищ Здрасте вы совсем уже хохруссиш забыли и перестали различать слова "спросил" и "просил", да?

Бедненький!

Для тупых Фломастеров:

 

Цитата

"Я также просил президента России о некоторых типах вооружений. Сказал ему, что, когда вы приедете, мы посмотрим, что нам и где надо реально укрепить в плане Союзного государства. Бояться нечего, мы готовы на это идти. Последние события показывают, что надо смелее защищать интересы и белорусов, и россиян. Так случилось, что мы в этом плане остались одни, но не самые слабые

 

Цитата

Президент Белоруссии Александр Лукашенко на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным в Сочи не просил о поставках нового российского вооружения, взаимодействие по линии ВПК идет и так, заявил пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков

 

 

[Хоттабыч 16,361]

9 часов назад, had сказал:

Это фейк.

Серьёзно? Сотрудник ВОЗ распространяет фейки и его не только не выгнали, но и не наказали?

Стратегия Швеции по введению мягких ограничений в качестве борьбы с пандемией коронавирусной инфекции должна стать образцом для других стран в долгосрочной перспективе. Об этом Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. спецпосланник Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) доктор Дэвид Набарро в интервью новозеландской радиостанции Magic.

По словам Набарро, ключом к победе над COVID-19 служит доверие между властями и населением. В качестве примера он привел Швецию, где «правительство оказалось способно довериться обществу, а общество смогло довериться правительству».

 

Подход властей европейской страны к борьбе с распространением коронавируса Набарро назвал верным и правильно воспринимаемым населением. Стокгольм, по его словам, положился на сознательность граждан и не стал вводить жесткие карантинные меры. Такой политики следует придерживаться и другим странам в будущем.

По мнению спецпосланника ВОЗ, жесткий карантин служит «грубым инструментом», который серьезно бьет по доходам граждан и малого бизнеса.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[simonov-89 35,349]

19 минут назад, Хоттабыч сказал:

Серьёзно? Сотрудник ВОЗ распространяет фейки и его не только не выгнали, но и не наказали?

Стратегия Швеции по введению мягких ограничений в качестве борьбы с пандемией коронавирусной инфекции должна стать образцом для других стран в долгосрочной перспективе. Об этом Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. спецпосланник Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) доктор Дэвид Набарро в интервью новозеландской радиостанции Magic.

По словам Набарро, ключом к победе над COVID-19 служит доверие между властями и населением. В качестве примера он привел Швецию, где «правительство оказалось способно довериться обществу, а общество смогло довериться правительству».

 

Подход властей европейской страны к борьбе с распространением коронавируса Набарро назвал верным и правильно воспринимаемым населением. Стокгольм, по его словам, положился на сознательность граждан и не стал вводить жесткие карантинные меры. Такой политики следует придерживаться и другим странам в будущем.

По мнению спецпосланника ВОЗ, жесткий карантин служит «грубым инструментом», который серьезно бьет по доходам граждан и малого бизнеса.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Разве доктор Дэвид Набарро не понимает что такой подход не везде возможен?) Я уже говорил, что не очень-то доверяю согражданам в деле борьбы с коронным вирусом. А как доверять? 

[Bazzi 3,543]

10 часов назад, Avros сказал:

А с чего вы взяли, что не боролись? Вы не внимательно читали, что я писал? Даже в Беларуси, не смотря на все одиознейшие заявления Лукашенко про психоз и  решения типа проведения парада в самый разгар эпидемии, против распространения коронавируса вполне себе применялись конкретные меры, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 17.09.2020, 05:43:19 пользователем Bazzi

• Цитата

[UBooT 18,042]

9 часов назад, Avros сказал:

Так я не про РБК, а про творчество местных белоруских наркоманов, хотя после того, как Лукашенко пригласил специалистов из России, нельзя со 100% уверенностью утверждать, что это именно Белорусы подобные бредни сочиняют, хотя, опять таки, исходя по тому, что подобные бредни у них был и раньше, скорей всего именно они.

 Вообще конечно я не очень понял, в каком месте бредни... То, что из России уезжали айтишники в 90-х - у меня есть живой пример в США, то, что из Беларуси уезжали айтишники в начале века - у меня есть живой пример в Канаде... В одном случае это брат моего друга, в другом - муж дочери соседа по даче... Или бредни это то, что нынче в Беларуси более комфортные условия для айтишников и поэтому подавляющее большинство не желает расставаться с этими выгодными условиями ?.. Или вообще что-то другое ?..

[Flamand 1,648]

12 часа назад, Zdrajca сказал:

Лукашенко встретился сегодня с Шойгу:

«Я также спросил президента России о некоторых типах оружия. Я сказал ему, что когда вы приедете, мы увидим, что нам нужно и где нам действительно нужно укрепляться с точки зрения Союзного государства».

Пресс-секретарь президента России: Александр Лукашенко не просил поставки нового российского оружия на встрече с президентом России Владимиром Путиным в Сочи.

 

Еще вопросы есть? Вы писали?

Сами значит источники перевираете, а потом на других людей кидаетесь!

[Avros 4,328]

44 минуты назад, Bazzi сказал:

Я говорил про карантин подразумевая жесткие меры. А ношение масок, удалёнка и мыть руки это лайт который не бьёт по экономике.

А с чего вы вдруг под карантином подразумевали именно жесткие меры? Возвращаясь к тому, с чего мы начали, кредит не выдали из-за несоблюдения властями рекомендаций ВОЗ для Беларуси и в них про введение жесткого карантина для всех не было ни слова. Но если эти рекомендации не соблюдаются, а Лукашенко, что бы потешить свое самолюбие в разгар эпидемии проводит парад - ничего удивительного в том, что кредит не дали.

51 минуту назад, Bazzi сказал:

В 1-м полугодии 2019 года умерло 62 488 чел

В 1-м полугодии 2020 года умерло 66 905 чел, разница 4417 чел, всего то.

Рост на 6,6%, караул, палундра!!!.

Действительно, за первое полугодие всего лишь на 4 тысячи смертей больше, чем обычно за последние 5 лет. Подумаешь, что тут такого. А если учитывать то, что вспышка коронавируса у нас началась в марте, а серьезное распространение он получил лишь к концу марта, всё выходит ещё интереснее. 

Цитата

Из статданных ООН следует, что во втором квартале, на который пришелся пик распространения COVID-19, в Беларуси умерло почти 35,9 тысяч человек. Это на 5,6 тысячи человек больше, чем годом ранее. С 2015 по 2017 год их число по итогам второго квартала не достигало 30 тысяч.

При этом официально у нас на данный момент от коронавируса умерло 767 человек. И если вируса нет и это всё коронапсихоз, отчего тогда в Беларуси такое повышение смертности, отчего смертность за первые полгода увеличилась ещё на 3,5 тысячи человек?

 

1 час назад, UBooT сказал:

Вообще конечно я не очень понял, в каком месте бредни...

Извиняюсь, что выразился не совсем ясно. Речь конечно же про первое, что было в ролике - про цитирование заявления Лукашенко, где он пытается обвинить независимые СМИ и телеграм-каналы, что мол они, пока власть во всю была занята борьбой с коронавирусом, подрывали доверия населения к государству - тут одно из двух, либо очередная наглая ложь, либо бред наркомана, оторванного от реальности. Почему я считаю именно так, я постарался подробно в том своем посте разъяснить. Доверие к власти, у кого оно ещё было, подорвано в первую очередь самой властью: словами про коронапсихоз и циничными заявлениями о том, что у нас от коронавируса никто не умер и не умрет, в то время, когда счёт жертв шёл уже на десятки; попытками скрыть от населения правду о количестве зараженных и умерших ну и тому подобными вещами. ну и конечно же власть очень сильно была занята борьбой с коронавирусом: устраивая покатушки в хоккей, военный парад и размышляя о том, как бы нажитьс на продаже средств защиты - тех же масок. 

[Flamand 1,648]

10 минут назад, Avros сказал:

независимые СМИ и телеграм-каналы

Либерастус вульгарис.

[Cyanide 2,943]

3 минуты назад, Avros сказал:

А

При этом официально у нас на данный момент от коронавируса умерло 767 человек. И если вируса нет и это всё коронапсихоз, отчего тогда в Беларуси такое повышение смертности, отчего смертность за первые полгода увеличилась ещё на 3,5 тысячи человек?

 

 

 

в РФ со статистикой тоже чудеса. Официальная цифра, по всей видимости, не имеет никакого отношения к реальности. Причем сначала они выложили простодушно на росстате про пик смертности аномальный, а потом потешным образом спохватились и убрали. Но интернет то все помнит!

 

вот графики

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[UBooT 18,042]

6 минут назад, Avros сказал:

про цитирование заявления Лукашенко

Ах, ёпт, а я даже не обратил на это внимание, считая пустым... Великодержавный шовинист, чё... Разный угол зрения, посчитал, что суть ролика в описании экономического выживания белорусских айтишников разными способами...

[лекс 12,056]

1 час назад, Хоттабыч сказал:

Серьёзно? Сотрудник ВОЗ распространяет фейки и его не только не выгнали, но и не наказали?

Стратегия Швеции по введению мягких ограничений в качестве борьбы с пандемией коронавирусной инфекции должна стать образцом для других стран в долгосрочной перспективе. Об этом Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. спецпосланник Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) доктор Дэвид Набарро в интервью новозеландской радиостанции Magic.

По словам Набарро, ключом к победе над COVID-19 служит доверие между властями и населением. В качестве примера он привел Швецию, где «правительство оказалось способно довериться обществу, а общество смогло довериться правительству».

 

Подход властей европейской страны к борьбе с распространением коронавируса Набарро назвал верным и правильно воспринимаемым населением. Стокгольм, по его словам, положился на сознательность граждан и не стал вводить жесткие карантинные меры. Такой политики следует придерживаться и другим странам в будущем.

По мнению спецпосланника ВОЗ, жесткий карантин служит «грубым инструментом», который серьезно бьет по доходам граждан и малого бизнеса.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Речь не столько о победе на COVID-19 сколько об экономике.

Цитата

По мнению спецпосланника ВОЗ, жесткий карантин служит «грубым инструментом», который серьезно бьет по доходам граждан и малого бизнеса.

...

шведская экономика больше выиграла в результате отказа властей от жестких ограничительных мер в феврале—мае 2020 года.

 

 

[Bazzi 3,543]

21 минуту назад, Avros сказал:

А с чего вы вдруг под карантином подразумевали именно жесткие меры? Возвращаясь к тому, с чего мы начали, кредит не выдали из-за несоблюдения властями рекомендаций ВОЗ для Беларуси и в них про введение жесткого карантина для всех не было ни слова. Но если эти рекомендации не соблюдаются, а Лукашенко, что бы потешить свое самолюбие в разгар эпидемии проводит парад - ничего удивительного в том, что кредит не дали.

Нет эта тема про "если бы страны в мире не стали вводить карантин то кризиса мировой экономики не было бы". Требования такие были как раз, я же скидывал

Цитата

"МВФ продолжает требовать от нас: давайте карантин, изоляцию, комендантский час. Что за глупость? Мы ни под кого плясать не будем", - подчеркнул Лукашенко.

Текущие последствия вируса это экономический кризис, не важно вводил ты карантин в своей стране или нет, мировой кризис тебя коснётся. Даже если в связи с короной отказали, то дать помощь в борьбе с кризисом могли.

 

Цитата

Действительно, за первое полугодие всего лишь на 4 тысячи смертей больше, чем обычно за последние 5 лет. Подумаешь, что тут такого. А если учитывать то, что вспышка коронавируса у нас началась в марте, а серьезное распространение он получил лишь к концу марта, всё выходит ещё интереснее. 

При этом официально у нас на данный момент от коронавируса умерло 767 человек. И если вируса нет и это всё коронапсихоз, отчего тогда в Беларуси такое повышение смертности, отчего смертность за первые полгода увеличилась ещё на 3,5 тысячи человек?

Как известно люди умирают в большей степени не о самого вируса а от осложнений связанные с ним, те хронические заболевание которые есть дают обострение. Тут надо понимать как ведётся статистика.

 

 

Изменено 17.09.2020, 07:26:56 пользователем Bazzi

[sojnyshkotanya 476]

9 часов назад, Octopus сказал:

Ох уж это плебейское мышление. Есть Путин - есть Россия, нет Путина - нет России. 

 

Все перечисленные в блоге вещи как правило происходят сами собой. Всего лишь не нужно мешать людям зарабатывать и строить бизнес. Роль государства это контроль и безопасность и ничего больше. Подобным образом работают даже нейросети

Не скажите! Исход сражения во все времена зависел от личности полководца.

P.S. Так вы из графьёв? Не помогает. 

[Zdrajca 6,553]

9 минут назад, Bazzi сказал:

Нет эта тема про "если бы страны в мире не стали вводить карантин то кризиса мировой экономики не было бы".

Достаточно было того, что карантин ввел Китай. 

_________

добавлено 2 минуты спустя

11 минуту назад, Bazzi сказал:

не важно вводил ты карантин в своей стране или нет, мировой кризис тебя коснётся.

Со стороны бел властей достаточно было признать проблему и помогать населению с ней справиться

[Avros 4,328]

37 минут назад, Bazzi сказал:

Нет эта тема про "если бы страны в мире не стали вводить карантин то кризиса мировой экономики не было бы". Требования такие были как раз, я же скидывал

Ну так он бы был, причем ещё куда больше, чем при введении карантина. Распространение вируса ничем не сдерживается, системы здравоохранения не выдерживают нагрузки, число заболевших, как и число умерших растет в разы от того, что мы имеем при введение ограничений. Я же вам уже задавал вопрос, но вы почему-то на него так и не ответили: когда экономические потери больше, когда мы отправляем одного человека на карантин на две недели или позволяем ему ходить и заражать других и получаем заболевшими половину сотрудников на предприятии?

 

37 минут назад, Bazzi сказал:

Требования такие были как раз, я же скидывал

То, что вы скинули не требования - а слова Лукашенко. С каких пор вы ему верите на слово? Вы уже забыли про то, что он болтал до выборов, как оппозиция финансируется Российскими олигархами, забыли про Вагнеровцев? 

 

37 минут назад, Bazzi сказал:

Текущие последствия вируса это экономический кризис, не важно вводил ты карантин в своей стране или нет, мировой кризис тебя коснётся. Даже если в связи с короной отказали то дать помощь в борьбе с кризисом могли бы дать.

Зачем помогать тому, кто сам же своими действиями наносит себе вред? Они уже выделяли средства, ещё в мае всемирный банк выдал Беларуси 90 миллионов на борьбу с ковид, и имели возможность наглядно убедится, как Лука боролся с ковид, заявляя о том, что его нет и устраивая массовые мероприятия. И после подобного давать ему ещё кредиты, теперь уже на борьбу с кризисом, а с чего вдруг?

 

37 минут назад, Bazzi сказал:

Как известно люди умирают в большей степени не о самого вируса а от осложнений связанные с ним, те хронические заболевание которые есть дают обострение. Тут надо понимать как ведётся статистика.

Если обострение хронического заболевания приведшее к смерти вызвано вирусом, нельзя говорить, что вирус тут совершенно не причем. 

 

 

Глава Минфина России рассказал об условиях предоставления Беларуси 1,5 млрд долларов кредита

Цитата

— Мы в текущем году хотим предоставить $ 1 млрд, из которых $ 500 млн за счет ЕФСР (Евразийского фонда стабилизации и развития. — Прим. ТАСС), $ 500 млн — за счет межгоскредита. В следующем году — $ 500 млн за счет межгоскредита, — пояснил министр, отметив, что условия прорабатываются с белорусским Минфином.

 

Силуанов также сообщил, что кредит может быть предоставлен на 10 лет при условии выполнения Минском всех обязательств по долгам перед Москвой и российскими госкомпаниями-поставщиками энергоресурсов.

Он уточнил, что обязательства Беларуси перед Россией по долгу и процентам на этот год составляют чуть меньше $ 1 миллиарда и порядка $ 460 миллионов по линии EФСР.

Весьма интересно выходит, т.е. что бы получить кредит в 1 млрд в этом году и 500 миллионов в следующем, Беларуси сначало нужно расплатиться по долгам общей суммой примерно в 1,5 млрд.

Изменено 17.09.2020, 08:03:36 пользователем Avros

[Bazzi 3,543]

2 минуты назад, Zdrajca сказал:

Достаточно было того, что карантин ввел Китай. 

Да, но и они могли по лайту пойти. И тут надо учитывать самоорганизованность граждан она везде разная, в Японии жесткий мер не было, там народ очень послушный.(20 тыс заболевших и 1 тыс умерло)

[Nikra 102]

1 час назад, Avros сказал:

Если обострение хронического заболевания приведшее к смерти вызвано вирусом, нельзя говорить, что вирус тут совершенно не причем. 

Кагбэ конкретная причина смерти от этого не меняется.