Гоминьдановский Китай - Страница 10 - Стратегия и тактика - Strategium.ru Перейти к содержимому

Гоминьдановский Китай

Рекомендованные сообщения

Artanis

Добрый день! Не претендую на качество ААРа, но скорее эссе с моего первого прохождения за националистический Китай. Игру не знал совершенно, учился по ходу, однако до этого много играл за Китай в тройке и примерно представлял обстановку. Заранее прошу меня извинить, если объяснять буду скомкано, также прошу аксакалов не пинать меня ногами за косяки 18.gif

часть 1

Итак, у нас на старте "холодная" гражданская война, приличное число соединений с непонятным штатным расписанием и некомплектом винтовок, зачатки промышленности и желание вытащить.

Сразу скажу, что впрягаться в ивентовую гражданку с КНР смысла нет, т.к. действительно воевать нельзя (и нельзя, соответственно, решить проблему красного анклава в центре страны), а вот потери в снаряжении Вам насчитают. Нам это не нужно, поэтому сразу отводим все войска на север и к портам. тут есть одна проблема: у нас нехватка снаряжения, которого не хватает для доукомплектования существующих дивизий неполного состава, и если мы начнем переводить их на полный штат, нехватка еще более увеличится, и к сентябрю 37-го, когда начнется японское вторжение, мы не успеем накопить резервы оружия. Поэтому я бы рекомендовал распустить все полудивизии и оставить только 24 с нормальным штатным расписанием (они по 6 пехотных батальонов). Это высвободит нам большое число снаряжения, позволит перевести эти 24 соединения на полный комплект и сразу начать накапливать резервы на складе. Комплектные дивизии все сгоняем в Пекин и начинаем тренировать для получения очков опыта. По мере роста опыта делаем единый штат для пехотной дивизии из 9 пб (3 полка по 3 пб) - это оптимальный состав на данном ТВД. Позже, если хотите, Вы сможете добавить артдивизион в дивизионный саппорт, но честно говоря, в этом нет смысла. Китайские дивизии должны танковать более высокой организацией, более высоким запасом боезапаса (что потребуется в Маньчжурии на разбитой инфраструктуре), меньшими штрафами на истощение и большей скоростью восстановления. Проще говоря, пока после боя, японские дивизии все еще будут ждать пополнений и медленно восстанавливать организацию, китайские дивизии проведут по ним по 2-3 атаки и в итоге будут снова и снова сбивать с позиций и гнать, не давая восстановиться.

По мене накопления снаряжения, ставим на формирование еще соединения для прикрытия портов. Основные десанты происходят в два порта - Шаньдунь и Фуцзянь, иногда японцы также пытаются пробить Сямынь или Чжэцзян. В первых двух достаточно 5-6 дивизий полного состава, плюс для ротации рядом в клетках по 1-2 запасных дивизии надо держать. В Сямынь и Чжэцзян можно поставить по две дивизии, но опять же - резервы надо рядом иметь.

 

Мой вариант береговой обороныНажмите здесь!
 

 

h_1466166914_4475511_540ce4822d.jpg

h_1466166914_4069527_44e4eb7843.jpg

h_1466166914_9626052_c1f707e3f5.jpg

[Cкрыть]

Наличные сто истребителей сгоняем в одну авиачасть и размещаем в р-не Нанкина с приказом "Перехват" для защиты столицы от бомбежек. 15 бомбардировщиков перебазируем поближе к Пекину и с началом войны отправляем на непосредственную поддержку. На это пока про авиацию можно забыть, т.к. ранее 38-39 года вернуться к ней не позволят наши ресурсы (я имею в виду в больших количествах, строить понемножку можно и ранее), за это время можно будет подучить более современные истребители, бомберы и штурмовики (если хотите). Чтобы уменьшить аварийность, можно приказать летать только днем.

По части флота: ну... если честно, смысла в наборе хлама нет совсем. К тому же стоящие в порту корабли будут привлекать японские штурмовики, в итоге будете иметь разбитые порты. Я лично распускал флот дабы не ел лишних припасов. Позже, можно пожировать и построить современный флот, но сейчас - это обуза

PS корабли распускаются поодиночке, надо открыть флот, далее клацать на каждой единице и тогда появится формуляр посудины с красной корзинкой для удаления

Изменено пользователем Zelchenko
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
DiSavoia
9 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Нет, он выстреливает раньше, времени там еще вагон и маленькая тележка.

Странно, только что залез на Плазу - пишут, что выстреливает при атаке Японии на Шанси или при оборонительной войны Китая против Японии. Да и у меня самого он вроде как с войной выстреливал.\

UPD: Сейчас играю за финнов, только что Япония объявила войну Шанси и сразу Объединенный Фронт сформировался.

 

9 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Я тут подумал, а мы про какой момент говорим?

Если до взятия Манчжурии, то покупать то у вас даже нечего, вот фабрик мало и дают

Другое дело, что пока мы до отмены договора 9 держав дойдем, уже война с Японией кончится, Манчжурия уже у нас.

Есть вариант еще Индокитай отжать, даст еще ресурсов на продажу, но там как получится.

Это как раз после взятия всех ресурсов Манчжурии, до этого то вообще всего пару фабрик.

Изменено пользователем DiSavoia
Ссылка на комментарий

DOPAEMOH
1 час назад, DiSavoia сказал:

Странно, только что залез на Плазу - пишут, что выстреливает при атаке Японии на Шанси или при оборонительной войны Китая против Японии. Да и у меня самого он вроде как с войной выстреливал.\

UPD: Сейчас играю за финнов, только что Япония объявила войну Шанси и сразу Объединенный Фронт сформировался.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

П.С, Заранее извиняюсь за такой формат, никогда на этом форуме фото не грузил

Изменено пользователем DOPAEMOH
Ссылка на комментарий

DiSavoia
В 11.05.2019 в 02:08, DOPAEMOH сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

П.С, Заранее извиняюсь за такой формат, никогда на этом форуме фото не грузил

Странно, первый раз такое вижу. Полистал патчноут 1.6 - ивент этот вроде не меняли

 

P.S. Сорри за долгий ответ, были проблемы с аккаунтом

P.P.S. Насчет скринов - кликаете ПКМ на загруженную в Imgur картинку, копируете ее саму или ее адрес, дальше Ctrl + C в спойлер и вуаля.

Спойлер

8AshH7g.jpg

 

Ссылка на комментарий

Artanis
В 10.05.2019 в 20:47, DOPAEMOH сказал:

Оборона Пекина, это аут. Сколько нужно дивизий, чтобы остановить наступление на одну провку, с 5 сторон?

12 держат как влитые, причем со стороны Маньчжурии японцы не всегда атакуют.

Ссылка на комментарий

DOPAEMOH

@Artanis это конечно прекрасно, что у вас в каждой провинции на фронте по 12 дивизий стоит, тренированных и вооруженных. В 1937 году, ага.

П.С. Забыл добавить, шириной в 20.

Изменено пользователем DOPAEMOH
Ссылка на комментарий

Artanis
16 часов назад, DOPAEMOH сказал:

это конечно прекрасно, что у вас в каждой провинции на фронте по 12 дивизий стоит, тренированных и вооруженных. В 1937 году, ага

могу видео сделать. Хотя в общем-то все уже описано в тексте

Изменено пользователем Artanis
Ссылка на комментарий

DOPAEMOH

@Artanis сделайте, я посмотрю.

Как вы на момент начала войны с Японией в 1937 году, в каждой пограничной провинции, включая Шаньси, будете держать по 12 дивизий с шириной фронта 20.

Естественно не трогая войска варлордов.

Ссылка на комментарий

Artanis
3 минуты назад, DOPAEMOH сказал:

Как вы на момент начала войны с Японией в 1937 году, в каждой пограничной провинции, включая Шаньси, будете держать по 12 дивизий с шириной фронта 20.

Ага, в вот и палки в колеса пошли... я могу сделать видео не под условия, а так как я затаскиваю. И про ширину 20 повсеместно речь не шла. С шириной 20 две армии, третья с 6-батальонными дивизиями

Ссылка на комментарий

DOPAEMOH

@Artanis затащить несложно, удивили же.

И о каких палках, если вы процитировали сообщение в котором про ширину фронта дивизий?

Не надо тогда говорить того чего не сможете сделать,но если можете, делайте

Да и тем более, речь спора о том, если ли смысл держать Пекин

Мало того что на это уйдет прорва дивизий, так и общий фронт из-за этого увеличивается на 2 провинции, что делает плотность войск на фронте ещё меньше.

Так что смысла с него ноль.

Ссылка на комментарий

Sinerus88

Подскажите, пожалуйста, что даёт фокус о 60-ти дивизиях (следующий после реформы армии). Обязательно ли для его выполнения решения, получаемого после фокуса, иметь не более 60-ти дивизий, и какой профит? 

Ссылка на комментарий

Artanis

В текущей партии решил упороться в минную войну. Результат превзошел все ожидания

Y8UPasl.jpg

yPczPrH.jpg

Начал с того, что просто конвертировал пару стартовых миноносцев в минзаги, потом построил еще 3. Потом добавил подлодки с минными трубами. все это дело отправлено с приказом минировать и не вступать в бой. Итог - прилегающие моря заминированы, Япония только потопленными потеряла с полсотни кораблей, не считая поврежденных. 

Вывод - есть смысл.  Дешево, быстро, без потерь, Япония полностью блокируется с моря и ее флот нейтрализуется. К тому же минные поля добавляют +100% к доминированию на море - высаживайтесь десантами где хотите, хоть в саму Японию

Ссылка на комментарий

DOPAEMOH

@Artanis На самом деле это очень интересно, появляется тогда возможность захватить Японию до вступления её в мировую войну?

Если да, то это же замечательно, хотя халявного Индокитая может и не достаться (

Ссылка на комментарий

Artanis
В 21.09.2019 в 22:57, DOPAEMOH сказал:

На самом деле это очень интересно, появляется тогда возможность захватить Японию до вступления её в мировую войну?

вроде бы да, только что прогнал еще партию - опять через минную войну, все работает. За 2 года перетопил только эсминцев более 60, остальные в ремонте. Подорвано и в ремонте постоянно также куча авиков, крейсеров и линкоров. Комбинация "мины+ авиация над морем" - высаживайся на здоровье.

Схема минирования:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В каждое из трех прилегающих морей отправлена группа из 4 заградителей, старые эсминцы с парой минных труб, приказ - "не вступать в бой". Минируют очень быстро. Максимальное число мин - 1000, это когда море непроходное. В последней партии зашел за Японию посмотреть - потоплено за два года 87 посудин, подорвавшимся счет на пару сотен - т.е. они постоянно занимают верфи для ремонта, плюс враг пытается строить на замену погибшим и упарывается в верфи вместо заводов. С учетом попыток возместить огромные потери в самолетах и винтовках/арте, мы просто сливаем его пром. потенциал. Кроме того, Японцы могут просто убрать флоты и даже не патрулировать воды возле Токио. Кстати - это способ решения за немцев проблемы гранд флита - просто минируете три прилегающих к Британии морских региона с подводных лодок и британцы сидят в портах

 

Изменено пользователем Artanis
Ссылка на комментарий

Artanis
В 21.09.2019 в 22:57, DOPAEMOH сказал:

халявного Индокитая может и не достаться

После расцвета Китая и победы над Японией это иностранные колониальные державы должны становиться в очередь и наперебой совать вам в руки пачки колоний, только бы вы не вспомнили старые обиды :18:

Ссылка на комментарий

DOPAEMOH

@Artanis ну просто неприятно будет потом ломать лицо ВБ и Франции, муторно это будет. А так нахаляву источник вольфрама и резины.

Изменено пользователем DOPAEMOH
Ссылка на комментарий

Artanis
8 часов назад, DOPAEMOH сказал:

ну просто неприятно будет потом ломать лицо ВБ и Франции

эх, ну разве может быть неприятно поломать лица ВБ и Фра. Да устрашатся они)

Ссылка на комментарий

Artanis
В 18.06.2019 в 16:43, Sinerus88 сказал:

Подскажите, пожалуйста, что даёт фокус о 60-ти дивизиях (следующий после реформы армии)

он лишний, не тратьте на него время

Ссылка на комментарий

vovochka1987

У кого какие шаблоны дивизий при игре за Гоминьдан ?

Ссылка на комментарий

Versificator

@vovochka1987 ,

  Пока промки нет и одни лишь дебафы - начальный мусор сойдёт.

 

 Сняв дебафы, получив промышленность (и скорее всего захватив пол-Китая) - банально 7+2 для геноцида японцев.

 

 После, когда 100 миллионов рекрутов, 100 военных заводов, бессчётное кол-во фабрик занятых инфраструктурой (чтоб хоть что-то строилось) - простор для самых извращённых фантазий и безумных идей.

Ссылка на комментарий

В 24.01.2019 в 10:57, wm34 сказал:

 

Фишка выбранного мною пути развития - именно рывок на раннем этапе.

Причём добиваемся не объединения как такового, а

а) присоединения Гуанси для решения проблемы с ресурсами

б) Шаньси берём для предотвращения затягивания войны с джапами (они же продавливают Шаньси, если те сами по себе)

Попробовал играть за Китай в 1.5.4 используя данную стратегию (ключевой момент - взять фокус подчинение варлордов), и хотел добавить свои 5 копеек...

После получения фокуса каждый варлорд с вероятностью 50/50 решает согласится или нет - если нет, то нам гут (поучаем повод для войны), а если да - то получаем марионетку, т.е. очень большой геморой - ибо от китайских марионеток толку чуть, а отпустить марионетку в hoi4 нельзя. Можно присоединить через решения, но это 3 раза по 150 очков политической власти на страну - а варлордов 5 штук (даже если в марионетки пойдут 2-3 довольно долго возиться придется). Хуже того в марионетки может записаться Гуаньси и это как бы крах данной стратегии. Поэтому без читерства, типа сейф-лоад, никак.
И мне стало интересно, а можно ли без сейф-лоад получить повод для войны на всех варлордов (так чтобы никто не пошел в марионетки)? Оказывается можно. Для этого всего лишь нужно не поехать на встречу Сиане (так называемый Сианьский инцидент - кому интересно может почитать в вики). Если в Сиан не поехать, а потом взять фокус подчинение варлордов - то все гарантированно откажутся, ибо обиделись (что нам и нужно). В реале встреча состоялась 12 декабря 1936г (да в реале Чан Кайши туда поехал). И в принципе эта дата нас вполне устроила бы, но как обычно не все так просто. На встречу нас должен пригласить один из варлордов (через свои решения [decisions]). А там есть ряд условий:
1) это решение неактивно, если есть война между комунистами/гоминьданом/японией/варлордами (ну это нам не грозит в 36 сложно начать войну - собственно сам фокус подчинение варлордов нужен как раз чтобы можно было повоевать).

2) гоминьдан не должен иметь фокус Внутр. политика или парный к нему про иностранцев (и тут засада, т.к. нам этот фокус нужен чтобы дойти до подчинения варлордов). Но допустим мы его пока брать не будем...

Ну и наконец если даже все условия соблюдены и решение может быть принято (за 25 условных ед. политической силы), не факт что комп., который играет за варлорда, его примет. Ну т.е. ИИ такое решение примет, когда возникнет угроза и это скорее всего будет где-то летом 37 (сразу после инцидента на мосту марко поло). Мы конечно на встречу не поедем, но даже если сразу поставить фокус на Внутр. политике и затем на подчинение варлордов - то это потребует 2*70=140 дней. А к этому моменту Япония уже начнет войну с нами. Поэтому повод для войны со всеми 5-ю варлордами можно получить гарантированно. Только вот  выходит, что нет смысла получать его на ранних стадиях игры.

Видимо те кто писал скрипты умышленно ушли от исторической даты встречи в Сиане (12.12.1936), т.к. тогда (пускай в притирочку) можно было бы успеть гарантированно завоевать Гуаньси до войны с Японией. А так - либо подготовка к войне с Японией (и забить на варлордов до победы над оной), либо игра в рулетку (фокус подчинение варлордов).

Изменено пользователем asbern
Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 290
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 56006

Лучшие авторы в этой теме

  • Artanis

    74

  • DOPAEMOH

    21

  • vovochka1987

    17

  • Flamme

    16

  • Calc

    12

  • Devin

    10

  • olololllo

    10

  • gleboxx

    9

  • DiSavoia

    8

  • ljekio

    7

  • Darjeeling

    7

  • GBGopher

    6

  • Arcania

    6

  • Simplicissimus

    6

  • sears

    5

  • wm34

    5

  • Userius

    4

  • SONEKT

    4

  • Bodkens

    4

  • corba

    3

  • Yosce

    3

  • woodoo man

    3

  • Kolbasa1939

    3

  • smyksergiy

    3

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

DiSavoia

Считаю, что в каждой теме должен появиться КОРОТКИЪГАЙД1 Ну ладно, поехали к делу. Страна-цель: Китай, так же известный как Нац. Китай, Гоминьдановский Китай, Гоминьдан.   Г

Artanis

Извините, забыл про краткий словарик для тех, кто предпочитает историчность именований (русский - китайский традиционный) дивизия - Shi бригада - Lu полк - Tuan корпус - Jun армия (как объединен

DiSavoia

Прокрутил еще одну игру за Китай. Причем партия не на 5 скорости и регулярным протыкиванием F11, а полноценная вдумчивая партия. На этот раз все пошло по плану, даже лучше - войну закончил в 39,

Artanis

Ребят, перелопатив материал по предвоенному Китаю, сделал что-то вроде фикса. Прошу потестить, если все норм - выложу в раздел модов - состав сухопутных сил Японии приведен к историческому ( по о

Artanis

Теперь самый дурной случай - Шаньси называется.     Я не знаю, зачем Мао дефит границу против дружественной ему Монголии, или зачем он расставляет свои армии в режиме "подавля

Artanis

После расцвета Китая и победы над Японией это иностранные колониальные державы должны становиться в очередь и наперебой совать вам в руки пачки колоний, только бы вы не вспомнили старые обиды 

Simplicissimus

@vovochka1987 танки за китайцев почти не нужны, можно потом взять лицензию, если хочется. Обеспечьте армию простейшей артиллерией и ПВО, а затем, если станете воевать с мажорами, и ПТО - и дело в

Userius

Пришёл к такому же выводу. Флот лесом, самолеты тоже, танки тоже, ресурсов нет вообще на это всё. Только пехота плюс горняки, можно артиллерии поддержкой добавить (но не отдельными батальонами). А за

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...