Идеи - Страница 3 - База знаний - Strategium.ru Перейти к содержимому

Идеи

Рекомендованные сообщения

Закреплённые сообщения
nagatofag
29 минут назад, Романуил I сказал:

Как сбросить/сменить идею?

Нажать на крестик. Можно сбросить только группу идей целиком. И нужно длц Art of War.

Ссылка на комментарий

i

С патча 1.20 идея Deus Vult - последняя в религиозной ветке. Обновил шапку.

Ссылка на комментарий

JLRomik
i

Обновлены идеи Инноваций и Аристократии.

Ссылка на комментарий

Я играл всё время и думал почему в большинстве случаев берут кач. идеи ,а не другие военные к примеру нападение там бафы на генералов ,осаду , классные же . Или я чего то не понимаю 

объясните пж.

Ссылка на комментарий

Wiyama
В 06.08.2017 в 00:29, NIMIK сказал:

Я играл всё время и думал почему в большинстве случаев берут кач. идеи ,а не другие военные к примеру нападение там бафы на генералов ,осаду , классные же . Или я чего то не понимаю 

объясните пж.

Нападение тоже часто берут, отличная ветка. Качество же сама по себе крутая ветка (СА всех войск, дисциплина, даже флот усиливает, огонь же), в довесок политики хорошие от него. Количество, как по мне, вещь ситуативная, не всем нужна. Оборона тоже ситуативная, не всегда и везде нужна. Дворянские даже после апа так себе, ну Польше заходят. И военно-морские без комментариев.

Ссылка на комментарий

18 часов назад, Yohan сказал:

Нападение тоже часто берут, отличная ветка. Качество же сама по себе крутая ветка (СА всех войск, дисциплина, даже флот усиливает, огонь же), в довесок политики хорошие от него. Количество, как по мне, вещь ситуативная, не всем нужна. Оборона тоже ситуативная, не всегда и везде нужна. Дворянские даже после апа так себе, ну Польше заходят. И военно-морские без комментариев.

А за каки страны лучше нападение , я думаю они неплохо заходят на Османа ?

________________________
добавлено 0 минут назад

А и еще как идеи брать . В смысле как чередовать с техами.

Ссылка на комментарий

Wiyama
Только что, NIMIK сказал:

А за каки страны лучше нападение , я думаю они неплохо заходят на Османа ?

Кому не лень, кто много воюет сам, тому нападение и хорошо, Османам в том числе.

Ссылка на комментарий

Robaggio

Прочитал в вики в статье про Османов

 

Цитата

Diplomatic ideas can be taken to more effectively reduce aggressive expansion by giving Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. -20% province warscore cost

 

Это правда? :o_0: В статье про АЕ ничего не нашел про то, что варскор как-то влияет на АЕ.

Ссылка на комментарий

born to die
В 30.08.2017 в 10:43, Robaggio сказал:

Это правда? :o_0: В статье про АЕ ничего не нашел про то, что варскор как-то влияет на АЕ.

Брехня. Проверял с консольными командами, ае в окне мирного договора не уменьшился после взятия этой идеи.

Ссылка на комментарий

В 08.08.2017 в 11:44, NIMIK сказал:

А за каки страны лучше нападение , я думаю они неплохо заходят на Османа ?

Агрессивным Османам, да и вообще почти любым мажорам военные идеи не особо то и нужны.У них своих идей\ивентов вполне хватает. можно взять напоследок , шестой или седьмой веткой да и то больше ради бонуса к осаде.

Хотя в целом какие идеи брать - зависит от уровня сложности. В принципе, если стартовать не за минора,  необходимость в военных идеях возникает только на верихарде

Ссылка на комментарий

Deceased WhiteBear
В 31.08.2017 в 19:48, born to die сказал:

Брехня. Проверял с консольными командами, ае в окне мирного договора не уменьшился после взятия этой идеи.

Вы не то проверяли. Суть той цитаты, с которой начался вопрос, вот в чём:

Цитата

so any AE quickly cools down.

То, что показывают в окне мирного договора, никак не связано с падением АЕ во времени.

 

5 часов назад, alshtru сказал:

Агрессивным Османам, да и вообще почти любым мажорам военные идеи не особо то и нужны.У них своих идей\ивентов вполне хватает. можно взять напоследок , шестой или седьмой веткой да и то больше ради бонуса к осаде.

У ОИ со временем боеспособность начинает падать (не только из-за янычар),

и им военные идеи с этого момента просто маст хэв.

Иначе слабость пипсов у юнитов начнёт сказываться.

Ссылка на комментарий

Agiliter

Что-то я не понял как снижение стоимости провинций при заключении мира влияет на АЕ. Там есть улучшение отношений, вот оно ещё как влияет.

Ссылка на комментарий

16 часов назад, WhiteBear сказал:

У ОИ со временем боеспособность начинает падать (не только из-за янычар),

Согласен, падает со временем, но к тому времени, если не Верихард  - то у Османов уже нет никого даже близко к их мощи в массе войск . а там какая разница, будут ли потери один к одному или полтора к одному. Еще не забываем про моральку от 100 престижа, дисциплину 115 и бешеных генералов от высокой армейской традиции за счет постоянных войн и осад . Все это с лихвой перекрывает отсутствие и военных идей и недостаток пипсов. Хотя бесспорно  нападение и качество сильно облегчают войны, а точнее ускоряют ,особенно в поздний период.

Ссылка на комментарий

Deceased WhiteBear
12 часа назад, alshtru сказал:

Хотя бесспорно  нападение и качество сильно облегчают войны, а точнее ускоряют ,особенно в поздний период

Так именно для этого их и берут, к тому же что-либо другое совсем не нужно, даже "для облегчения".

Ссылка на комментарий

12 часа назад, WhiteBear сказал:

Так именно для этого их и берут, к тому же что-либо другое совсем не нужно, даже "для облегчения".

Так я же и не писал , что военные идеи Османам и другим мажорам совсем не нужны. я написал 6-7 по счету в принципе можно даже 5. после Религии,Исследований,Админки и Дипломатии. Все остальные дипло и админ идеи  все равно не особо нужны, ну разве что Влияние , в случае любви к диплорасширению или Экспаншен для колонизаторов. Само собой для агрессивных мажоров.

 

Ссылка на комментарий

Pavelinos

Здравствуйте. Хотелось бы поделиться своими опытами и мыслями по поводу некоторых идей.

Как известно, 7-ая идея из административных и дипломатических веток идей даёт скидку в 10% на соответствующие технологии, а вторая идея из группы аристократических -  -10% к военным технологиям. Так вот, по моему мнению, брать скидку на адм. и дип. технологии совершенно нецелесообразно. Привожу вычисления - первую ветку идей можно взять только после изучения 5 адм. технологии, то есть остаётся ещё 32 - 5 = 27 неизученных технологий. Если сразу взять адм. идеи и прежде, чем взять следующую адм. технологию, изучить седьмую идею из ветки, на что, без учёта коррупции, уйдёт 400*7=2800 адм. очков, то со скидки мы получим больше всего прибыли. Ну а теперь подсчитаем, что нам даст эта скидка на оставшиеся 27 технологий. Базовая стоимость технологии - 600 очков. Так как мы знаем, что вся скидка на технологию складывается из модификаторов, а их число и значение друг на друга не влияет, то можно подсчитать чистую скидку от идеи. 10% от 600 - это 60 очков. 60 * 27 = 1620 очков мы сэкономим. То есть, как видно, чистая выгода меньше затраченных очков более чем в 1,5 раза, что, согласитесь, совершенно нецелесообразно. Ну а если ещё и штраф от коррупции учитывать, то и того больше. То же самое касается и дип. идей и технологий.

Другое дело - скидка на воен. технологии. Чтобы её получить, необходимо затратить 2*400 = 800 очков в лучшем случае. Скидка, опять-таки, составляет 60 очков, и затраты на идею окупятся уже через 800/60= 13 1/3 = 14 технологий, то есть можно брать идею хоть после 17 технологии, и она окупится. Ну а если взять так рано, как возможно, то она даже сэкономит очки. Конечно, я думаю, что не стоит брать аристократические идеи только из-за этой скидки, нужны и более серьёзный аргументы в их пользу.

Спасибо за прочтение. Надеюсь, кому-нибудь помог. Жду ваших комментариев.

Изменено пользователем Pavelinos
Ссылка на комментарий

JLRomik
19 минут назад, Pavelinos сказал:

Здравствуйте. Хотелось бы поделиться своими опытами и мыслями по поводу некоторых идей.

Как известно, 7-ая идея из административных и дипломатических веток идей даёт скидку в 10% на соответствующие технологии, а вторая идея из группы аристократических -  -10% к военным технологиям. Так вот, по моему мнению, брать скидку на адм. и дип. технологии совершенно нецелесообразно. Привожу вычисления - первую ветку идей можно взять только после изучения 5 адм. технологии, то есть остаётся ещё 32 - 5 = 27 неизученных технологий. Если сразу взять адм. идеи и прежде, чем взять следующую адм. технологию, изучить седьмую идею из ветки, на что, без учёта коррупции, уйдёт 400*7=2800 адм. очков, то со скидки мы получим больше всего прибыли. Ну а теперь подсчитаем, что нам даст эта скидка на оставшиеся 27 технологий. Базовая стоимость технологии - 600 очков. Так как мы знаем, что вся скидка на технологию складывается из модификаторов, а их число и значение друг на друга не влияет, то можно подсчитать чистую скидку от идеи. 10% от 600 - это 60 очков. 60 * 27 = 1620 очков мы сэкономим. То есть, как видно, чистая выгода меньше затраченных очков более чем в 1,5 раза, что, согласитесь, совершенно нецелесообразно. Ну а если ещё и штраф от коррупции учитывать, то и того больше. То же самое касается и дип. идей и технологий.

Другое дело - скидка на воен. технологии. Чтобы её получить, необходимо затратить 2*400 = 800 очков в лучшем случае. Скидка, опять-таки, составляет 60 очков, и затраты на идею окупятся уже через 800/60= 13 1/3 = 14 технологий, то есть можно брать идею хоть после 17 технологии, и она окупится. Ну а если взять так рано, как возможно, то она даже сэкономит очки. Конечно, я думаю, что не стоит брать аристократические идеи только из-за этой скидки, нужны и более серьёзный аргументы в их пользу.

Спасибо за прочтение. Надеюсь, кому-нибудь помог. Жду ваших комментариев.

Вы, простите, сами поняли какую хрень написали?

Вы пишете, что

Цитата

брать скидку на адм. и дип. технологии совершенно нецелесообразно

Потом приводите расчеты, что скидка на адм. и дип. тех стоит 2800 очков соответствующего типа. Вот только скидка например на админ.тех стоит 400 очков, а не 2800. Еще 400 очков стоит снижение стоимости наемников, еще 400 очков стоят -25% стоимости национализации (которые кстати без проблем окупают всю ветку) и т.д. Так что брать скидку на адм. и дип. тех совершенно нецелесообразно только при одном условии: если вы ветку идей берете только ради этой скидки.

Изменено пользователем JLRomik
Ссылка на комментарий

Pavelinos
12 часа назад, JLRomik сказал:

Вы, простите, сами поняли какую хрень написали?

Я-то понял, а вот Вам следует внимательно читать сообщение прежде, чем отвечать на него, а также не оскорблять исследовательскую работу других людей.

12 часа назад, JLRomik сказал:

Потом приводите расчеты, что скидка на адм. и дип. тех стоит 2800 очков соответствующего типа. Вот только скидка например на админ.тех стоит 400 очков, а не 2800. Еще 400 очков стоит снижение стоимости наемников, еще 400 очков стоят -25% стоимости национализации (которые кстати без проблем окупают всю ветку) и т.д. Так что брать скидку на адм. и дип. тех совершенно нецелесообразно только при одном условии: если вы ветку идей берете только ради этой скидки.

Что касается непосредственно Ваших претензий: я ни слова не написал про другие идеи ветки, я высчитывал чистую целесообразность взятия конкретно этой идеи. Естественно, так как она находится последней в ветке, до этого нужно взять все предыдущие. Но я, ещё раз повторяю, писал не про другие идеи, а про конкретно скидку на технологии и целесообразность её взятия. Так что надеюсь, что у Вас есть более серьёзные контраргументы, чем простое непонимание сообщения и вытекающие из этого претензии.

Изменено пользователем Pavelinos
Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 218
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 104629

Лучшие авторы в этой теме

  • JLRomik

    27

  • FedotovN

    27

  • Alien

    15

  • Alex1998

    9

  • Wiyama

    8

  • Deceased WhiteBear

    6

  • MerlinGM

    6

  • Wojt

    5

  • Pvt.Meek

    5

  • alshtru

    4

  • дым

    4

  • Pavelinos

    4

  • qweek

    4

  • Каин

    4

  • Ursus Mursus

    4

  • ABK

    3

  • Robaggio

    3

  • xqtone

    3

  • Evk

    3

  • Homosovetikus

    3

  • Ульф

    3

  • NIMIK

    3

  • Shweps

    3

  • bornrules

    3

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...