Южная Осетия и Абхазия - Страница 3 - Постсоветское пространство - Strategium.ru Перейти к содержимому

Южная Осетия и Абхазия

Рекомендованные сообщения

Апостол

Посмотрел по форуму,а такой темы нет.Во всяком случае в видном месте.Если увидите ,то сообщите мне.

 

 

---

оффтоп запрещен

Изменено пользователем 27wolf
оффтоп запрещен
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
nelsonV
2 часа назад, лекс сказал:

2.1.Доклад Тальявини:

 

2 часа назад, лекс сказал:

Если следовать заключению Тальявини, то, например, такой критерий, как реальная независимость властей, нарушение которого вменялось Южной Осетии, вполне могло быть вменено и Косово.

 

2 часа назад, лекс сказал:

-Абхазия и Южная Осетия не являются государствами и не могут быть признаны таковыми.

ну, признание в данном случае неважно. А государственность есть фактическое положение вещей: способность государства быть таковым, независимость есть соотношение сил. Грузия не контролировала эти территории с начала 90-х годов.

 

 

Изменено пользователем nelsonV
Ссылка на комментарий

лекс
38 минут назад, nelsonV сказал:

ну, признание в данном случае неважно. 

 

38 минут назад, nelsonV сказал:

А государственность есть фактическое положение вещей

Применительно к теме, это два момента (две теории) которые освещаются в докладе.

Вывод о том, что Абхазия и Южная Осетия не являются государствами и не могут быть признаны был сделан комиссией именно по второму моменту (фактическое положение вещей).

В большинстве своём признание Абхазии и Южной Осетии в международном сообществе отсутствовало и вопрос стоял возможно ли признать, поэтому комиссия выбрала вторую теорию.

Если взять в основу положение о том, что:

38 минут назад, nelsonV сказал:

независимость есть соотношение сил.

То возникает вопрос об устойчивости принципа территориальной целостности, потому как всякая территория которая контролируется сепаратистами, а не государством, есть новое государство.

Комиссия отвечает по другому, определяя сущностные признаки государства и транслируя их на Абхазию и Южную Осетию.

Для Косово же определили совсем другое в качестве возможности признания независимости.

Тут возникает другой вопрос... Каковы цели доклада и какой вывод нужно было обосновать - принцип территориальной целостности или же принцип самоопределения?

Лично мне был интересен момент обоснования (дома где-то на компе лежит), а не сам вывод, который от той комиссии можно было ожидать (и в итоге получен). Понятно что выбор был в пользу территориальной целостности и не признания... Даже оценка Косовского прецедента прозвучала, как не общепринятый случай особого рода не ставший международным правом.

 

Изменено пользователем лекс
Ссылка на комментарий

nelsonV
1 час назад, лекс сказал:

То возникает вопрос об устойчивости принципа территориальной целостности,

 

1 час назад, лекс сказал:

как всякая территория которая контролируется сепаратистами, а не государством, есть новое государство.

 

1 час назад, лекс сказал:

Лично мне был интересен момент обоснования (дома где-то на компе лежит)

Все эти доклады не особо важны. 

 

" - Нет никакого оправдания мятежу против своего господина! - Если вы не победите"

"Сегун". Дж. Клевел.

Ссылка на комментарий

лекс
26 минут назад, nelsonV сказал:

Все эти доклады не особо важны. 

Как сказать... 

Вот например, "Обязанность защищать" (суверенитет не привилегия, а обязанность защищать людей) переросла из доклада в принцип действия, а зачастую и во вмешательство в чужие дела.

Тот же доклад Тальявини - его цель обосновать почему нельзя признать Абхазию и Южную Осетию. И на это ориентируются.

Заключение суда ООН по Косову - Понятно было что суд не даст прямого ответа, но постарается создать условия для признания Косово... За словесной эквилибристикой заключения уход от прямого ответа, а распиарена фраза о соответствии декларации международному праву... Хотя если прочитать заключение, то там в переводе с русского на русский речь идёт о ничтожности данной декларации (ничтожное не меняет права... и, на этом построен ответ - да, соответствует). Но а если декларация соответствует, то почему бы и не признать новый субъект международного права. И этому следуют.

И всё это последствия этих заключений, докладов...

 

P.S.Если целевая установка автора понятна, то интересно лишь обоснование.

Ссылка на комментарий

nelsonV
1 час назад, лекс сказал:

Вот например, "Обязанность защищать" (суверенитет не привилегия, а обязанность защищать людей) переросла из доклада в принцип действия, а зачастую и во вмешательство в чужие дела.

 

вмешательство в чужие дела практиковалось и до доклада. Доклад притянут постфактум. Никакие доклады и декларации  на это не влияют и от этого не обезопасят. 

 

1 час назад, лекс сказал:

Тот же доклад Тальявини - его цель обосновать 

 

Чья цель, кому обосновать? 

________________________
добавлено 1 минуту назад
1 час назад, лекс сказал:

Хотя если прочитать заключение, то там в переводе с русского на русский речь идёт о ничтожности данной декларации

Скорее речь не об этом, кто угодно что угодно может декларировать, международное право это не нарушает. 

________________________
добавлено 2 минуты назад
1 час назад, лекс сказал:

И этому следуют.

кому надо, тот и признает. Вот и все.

Изменено пользователем nelsonV
Ссылка на комментарий

Хоттабыч

Москва. 20 декабря. INTERFAX.RU - Насекомые-вредители нанесли большой ущерб сельскому хозяйству Абхазии, заявил президент Абхазии Рауль Хаджимба в среду в Сухуме во время выступления с ежегодным посланием парламенту республики.

"Уходящий год был не самым удачным для сельского хозяйства. Колоссальный ущерб сельхозпроизводителям и отрасли в целом нанесли вредители основных сельхозкультур. Мраморный клоп уничтожил более 50% урожая мандаринов и 70% урожая фундука и в Абхазии", - сказал он.

 

По его словам, в 2017 году из бюджета выделено 8 млн руб. на приобретение химических препаратов для борьбы с вредителями, а в 2018 году будет выделено ещё 10 млн руб.

"По данным на 20 декабря, из Абхазии в Россию вывезено около 4000 тонн мандаринов. Это в два раза меньше, чем было экспортировано за аналогичный период в прошлом году", - сообщил глава республики.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Анекдот вспомнился

.  

На колхозном собрании. Председатель:
В позапрошлом году мы посадили три гектара картошки. Все сожрал колорадский жук.
В прошлом посадили пять - все сожрал колорадский жук.
В этом посадим десять, и пусть он подавится!

Hide  
Ссылка на комментарий

Хоттабыч

Есть надежда на восстановление движения в Грузию через Южную Осетию и Абхазию.

 

Представители МИД, МВД, Минфина, налоговых органов и таможни Грузии оформили долгосрочный контракт с швейцарской компанией SGS, которая будет мониторить движение, в том числе фиксировать грузы из РФ в сторону Закавказья и в обратном направлении. Швейцарские наблюдатели будут стоять по обе стороны торговых коридоров - не только в Сочи и Владикавказе, но и в грузинских Зугдиди и Гори. Грузы оформляются в "точках мониторинга" в соответствии с таможенным законодательством двух государств. Тем самым создается практическая возможность налаживания постоянной автомобильной связи между Россией и странами Закавказья по альтернативным маршрутам: не только по Военно-грузинской дороге, но также через Абхазию и Южную Осетию.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ссылка на комментарий

Ой удивляюсь, что вы за хитроплановщину понаписали. Все банально просто - после ухода Путина(уже навсегда) его преемник сдаст все, что принципиально не сдаст(только если совсем припрут) сам Путин, и сама РФ заявит: Краматорск это Украина Абхазия и ЮО - это Грузия. И местных абсолютно никто спрашивать не будет, а один на один от снаряженной по натовским стандартам грузинской армии они не отобьются. Кончится все большой кровью во всех подвисших со времен ещё Алкаша территориальных спорах и этот будет далеко не единственным.

Ссылка на комментарий

ROTOR

Несколько лет назад в этот день.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ссылка на комментарий

RAC00N
27 минут назад, ROTOR сказал:

Несколько лет назад в этот день.

А до этого хорошо так НАРУШЕНИЕ удалено  под грозным, до сих пор дань выплачиваете за 100бильность

Изменено пользователем ROTOR
Ссылка на комментарий

ROTOR
14 минуты назад, RAC00N сказал:

А до этого хорошо так нарушение удалено под грозным, до сих пор дань выплачиваете за 100бильность

 

Я ругаться не хорошо.

Изменено пользователем ROTOR
Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
Только что, ROTOR сказал:

 

Я ругаться не хорошо.

@ROTOR  издевается над русским языком... Вяжите его:D

Ссылка на комментарий

ROTOR
В 08.08.2018 в 23:25, Имануил_Кант сказал:

@ROTOR  издевается над русским языком... Вяжите его:D

 

:D действительно - моя родная русская языка!

Я уже объяснял, что у меня не всегда комфортные условия для чистописания.  

Да и зрение похоже стало садиться, на ниве нелегкой борьбы на формуных площадках.

Изменено пользователем ROTOR
Ссылка на комментарий

ROTOR

Грузинская оккупационная армия входит в Цхинвал и убивает мирных жителей.

 

 

Ссылка на комментарий

Olegard
В 14.10.2019 в 12:32, westkelt сказал:

 

грусно: природа там шикарная и разносторонняя. Вложения могли сделать из этой страны конфетку ( эдакую 150км-тровую Сочи). Видимо не сезон пока.

Изменено пользователем Olegard
Ссылка на комментарий

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Проклятые американцы... Где следующий майдан будет? В Крыму?

Ссылка на комментарий

Хоттабыч
6 минут назад, Kinect сказал:

Где следующий майдан будет?

В Калининграде, а может быть даже и Москве.

Ссылка на комментарий

Хоттабыч

И тут Майдан победил. ;)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 65
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 21272

Лучшие авторы в этой теме

  • nelsonV

    15

  • Хоттабыч

    11

  • Апостол

    11

  • ROTOR

    5

  • лекс

    5

  • Zelchenko

    4

  • pawlinmawlin

    3

  • UBooT

    1

  • belogvardeec

    1

  • Ричард

    1

  • Иммануил_Кант

    1

  • Olegard

    1

  • Адмирал

    1

  • Kinect

    1

  • Martell

    1

  • Cain

    1

  • RAC00N

    1

  • Patik

    1

  • westkelt

    1

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...