Серьезные недостатки СК 2

[Brenn 5,511]

Предложение следующее: собрать в этой теме серьезные недостатки (так называемые полубаги, эксплойты и костыли), найти чела, который хорошо владеет английским, перевести всё это дело и выложить на Парадокс-плазу, пусть господа разработчики почитают и ознакомятся, может выпустят патч.

Пожалуй, я начну:

 

1. Невозможно вмешаться в войну вассалов (любого уровня). Совершенно ненормальная ситуация.

Представим ситуацию: 

 

Император: Мой единственный сын! Я уже стар, скоро ты займешь мое место и продолжишь наш род! Пока что я дам тебе королевский титул, учись править, когда-нибудь ты унаследуешь целую империю.

Сын императора: Спасибо отец! Я не подведу тебя!

Где-то через полгода...

Сын императора: Отец! Герцоги восстали против меня! Мне не удержать трон, мне нужна твоя помощь!

Император: Я не могу сынок, феодальные клятвы не позволяют мне вмешаться и помочь тебе.

Сын императора: Отец, но меня же казнят! Я умру и наш дом погибнет! Сотни лет истории нашего дома канут в забвение! Помоги мне, прошу тебя!

Император: Я не могу вмешиваться. Правила-с. Мне правда жаль.

 

2. Против еретиков, восставших крестьян, крестьян-сепаратистов воюет почему-то ТОЛЬКО верховный сюзерен. Очередной бред.

Представим ситуацию:

 

Канцлер: Мой лорд, северные провинции Вашего герцогства уже разорены! Чернь буйствует повсюду, а часть их пестрой армии уже направилась сюда, к Вашей столице! У нас же есть силы, давайте созовём знамена и покажем этим завравшимся негодяям...

Герцог: Чепуха, дорогуша. Восставшие объявили войну королю, пусть он и разбирается.

Канцлер: Но милорд, мятежники грабят наши земли! Они уже осадили несколько замков и взяли в плен Ваших вассалов-лордов! Нас ждет та же участь! У короля сейчас недостаточно сил, он ведёт войну на юге...

Герцог: Просто забудь. Это дело короля.

 

ЗЫ: Через некоторое время дополню эту тему, есть много чего, что нужно фиксить.

 

 

 

Изменено 31.08.2016, 09:49:14 пользователем Brenn

[Кшиштоф Пшебижинский 1,057]

5 часов назад, Cozyablo сказал:

Зануда-мод он.

В Большом куше не цыгане. Это просто так перевели, чтоб народ не грузить и не заморачиваться. Там какое-то ирландское национальное меньшинство, ведущее бродяжнический образ жизни. К цыганам они не имеют никакого отношения.

боксер Тайсон Фьюри который "Цыганский король" собстна тоже из этого меньшинства и к цыганам не имеет никакого отношения

[Избигнев 276]

Вот именно из-за ивентов Парадоксы и боятся цыган вводить)) Как ни напиши, все равно в дискриминации обвинят.

 

Как тот диснеевский Аладдин, на которого шейхи обиделись. 

[Мel 1]

В 21.07.2020 в 16:48, Cozyablo сказал:

@ramazan кстати, не так давно смотрел экранизацию песни о Нибелунгах, правда какая-то она была чересчур вольная, но не суть. Так вот там Брунхильда жила в каком-то совершенно жутком месте на севере, вокруг какие-то айсберги плавают и никого нет, кроме нее и преданных ей воинов. Странно все это выглядело, за счет кого они там жили было решительно непонятно. Такой вот Изенштейн, видимо как раз в Исландии.

_________

добавлено 1 минуту спустя

может она в Норвегии жила, в игре Патрициан там постоянно айсберги плавали

[Cozyablo 748]

12 часа назад, Мel сказал:

может она в Норвегии жила, в игре Патрициан там постоянно айсберги плавали

Я не знаю где она там жила, но в эпосе это некий замок Изенштейн за морем. Че за море, где этот замок, непонятно. Но в фильме они приплывают на какую-то ледяную скалу, сам замок по-моему вообще не показывали, в кадре ощущение жуткого холода. Чем они там занимаются непонятно. Откуда берется еда тоже непонятно. Видно только Брунхильду и ее соратников. Видимо соратники иногда рыбу ловят, тем и живут. На фиг так жить!

Кстати, фильм на самом деле неплохой если не обращать внимание на подобные ляпы, вольную трактовку первоисточника, и если не раздражает актер, играющий Зигфрида. Потому что он настолько карикатурно мужественный с этим невероятно красивым лицом, что выглядит не как Зигфрид, а как какой-то дебил. Впрочем, мы конечно не знаем как выглядел Зигфрид...

[Carrachiolla 5,641]

Наверняка уже писали, но раздражает реализация законов централизации, совета и обязательств.

 

Почему, если я укрепляю власть, я должен иметь меньше вассалов? Смысл централизации ведь в отнятии целого ряда вольностей, а не в простом увеличении лимита домена. Например отнял по закону право чеканить свою монету, получил бонус к доходу. Тут же образуется фракция за возвращение привилегии.

 

Понятно что это типа так реализовано, но имхо, можно было бы придумать что-то и получше.

 

Качели обязательств, опять таки криво сделаны. Как по мне феодалы так вообще просто обязаны нести военную повинность, а увеличение обязательств должно или увеличивать срок до отсчёта недовольства, или количество предоставляемых войск. 

 

А налоги должны собирать чиновники короля, прежде всего в его домене, с городов и с монастырей.

 

По крайней мере я это так вижу. Должно быть возможно именно прогрессивное увеличение власти, а не тупые качели туда сюда. Естественно должны быть и фракции за возвращение отнятых привилегий.

[Cozyablo 748]

1 час назад, Carrachiolla сказал:

Качели обязательств, опять таки криво сделаны. Как по мне феодалы так вообще просто обязаны нести военную повинность, а увеличение обязательств должно или увеличивать срок до отсчёта недовольства, или количество предоставляемых войск.

Они и несут. И в реале несли. Просто посмотри на это с точки зрения вассала - живешь ты себе спокойно, рыбалка и девки, охота и девки, уже неохота и все равно девки, ты под защитой сюзерена, за что платишь ему часть налогов. И тут сюзерену приспичило повоевать за какой-нить медвежий угол. И вот тебе приходится собирать войско, куда-то тащиться, пыль, грязь, диарея, девок нет, постоянно того гляди убьют, потом это все затягивается... Ужас. При этом ну как увеличение или уменьшение обязательств должно повлиять на какие-то сроки. А количество войск вроде как раз обязательствами и регулируется.

1 час назад, Carrachiolla сказал:

Почему, если я укрепляю власть, я должен иметь меньше вассалов? Смысл централизации ведь в отнятии целого ряда вольностей, а не в простом увеличении лимита домена. Например отнял по закону право чеканить свою монету, получил бонус к доходу. Тут же образуется фракция за возвращение привилегии.

Это костыль против гиперрасширения игрока. Надо было как-то ограничить, решили так.

[Carrachiolla 5,641]

1 час назад, Cozyablo сказал:

Это костыль против гиперрасширения игрока. Надо было как-то ограничить, решили так.

 

Ну я и написал что это костыль. Прост он мне не нравится. Я ж не предлагаю просто взять и выдать возможность по законам взимать максимум налогов, ополчения и чтобы ещё престиж и благочестие по сотке в месяц капало. Или выдать сразу плюс 20 к лимиту домена за максимальную централизацию. 

 

Даже централизация имхо неудачное название. Или же хреновая реализация самого процесса, который фиг пойми как назвать. "Управление доменом", "Владение доменом"? Почему если я могу во владение самолично большей территорией, я не могу теперь иметь без каких-то проблем большое количество вассалов? Раньше мог, а теперь вот нет. 

 

Мой вердикт, вырезать нафиг снижение лимита вассалов и ужесточить требования к принятию законов о владении, скажем более высокий легализм, плюс тех застройки замков, плюс нное количество престижа. И переименовать, а то запутывает. Тоже костыль, и если бы я писал аар, я бы долго чесал репу, как преобразовать в исторический аналог закона о повышении централизации (это именно законодательный акт? или все просто согласились что мне теперь можно не два а три замка иметь?), но имхо не такая глупость как сейчас. Герцог с максимальной централизацией почти не может иметь вассалов. Королю несколько некомфортно с ней. Только императору норм, у него есть имперская администрация и возможность держать вассальных королей.

 

И вернуть как раз то что и было настоящей централизацией, а именно авторитет короны. Сделать так чтобы при максимальном авторитете никто и пикнуть не смел, но навесить таких требований, чтобы были очень труднодостижимы. Разрешить только одну фракцию, на снижение авторитета короны при максимальной централизации.

 

1 час назад, Cozyablo сказал:

Ужас. При этом ну как увеличение или уменьшение обязательств должно повлиять на какие-то сроки.

 

Сроки при которых считается что сюзерен в своем праве. После которого начинает капать недовольство. В ванилле собрать людей не успел, уже бухтят. А войны обычно долгие.

 

1 час назад, Cozyablo сказал:

количество войск вроде как раз обязательствами и регулируется.

 

Я имел в виду убрать нафиг качели с налогами и сделать именно прогрессию. Деньги игрок должен добывать с домена и с вассальных городов. Неплохо было бы добавить различные промыслы. Классная идея кстати, постройка мельницы, контроль над дорогами или мостами для профита. Феодалы платящие налоги это дичь и анахронизм, их обязанности в то время это помощь оружием и советом.

Изменено 02.10.2020, 07:26:35 пользователем Carrachiolla

[Cozyablo 748]

21 минуту назад, Carrachiolla сказал:

Сроки при которых считается что сюзерен в своем праве. После которого начинает капать недовольство.

В реале этот срок был четко определен - 1 сезон. После этого - коровы не доены, поля не политы, урожай собирать некому.

 

24 минуты назад, Carrachiolla сказал:

Я имел в виду убрать нафиг качели с налогами и сделать именно прогрессию. Деньги игрок должен добывать с домена и с вассальных городов. Неплохо было бы добавить различные промыслы. Классная идея кстати, постройка мельницы, контроль над дорогами или мостами для профита.

Оно и было... в 1-й части - строили шахты, мельницы, дороги, почтовую службу. Я про это давно писал, что вместо углубления идей 1-й части, во второй многое хорошее похерили в угоду схематичности развития. Я как раз надеялся, что проработают провинции, добавят ресурсы, например камень или соль, как в Knights of Honor, что будет удешевлять или удорожать строительство, но этого не сделали. Похерена была также и система друзей/врагов из 1-й части, потом частично восстановили, но все равно не то.

[El Búho 3,568]

37 минут назад, Carrachiolla сказал:

Мой вердикт

Вы бы ещё недостатки Windows 3.0 пообсуждали, с гневным письмом Биллу Гейтсу.  

39 минут назад, Carrachiolla сказал:

Неплохо было бы добавить различные промыслы.

Advanced Trade Systems, доводил до ума в иностранных модах, правда версия устарела до невозможности и как оно будет в текущей игре без малейшего понятия. Торговые пути точно нужно дорабатывать, чтобы были только торговые узлы, а не где угодно, но не буду, ибо лень.

[Carrachiolla 5,641]

3 часа назад, El Búho сказал:

Вы бы ещё недостатки Windows 3.0 пообсуждали, с гневным письмом Биллу Гейтсу.  

 

 

 

Папе Ионну XXII. Индульгенции криво сделали, куча багов, неудобный интерфейс, прожорливы на ресурс :). Камон, понятно что тема юзлесс в практическом плане, Параходы скорее всего жалобы и на плазе-то небось не читают толком. Чисто поделится с форумчанами своим виденьем того как надо.

 

3 часа назад, El Búho сказал:

Advanced Trade Systems, доводил до ума в иностранных модах, правда версия устарела до невозможности и как оно будет в текущей игре без малейшего понятия. Торговые пути точно нужно дорабатывать, чтобы были только торговые узлы, а не где угодно, но не буду, ибо лень.

 

Уравниловкаа губит игру. Один город похож на другой, разница между провами в количестве ячеек сугубо. Я сделал из Сокотры восьмое чудо света, ты видел. Иногда мне это нравится, но атмосферу имхо губит. Думаю пора какую-нибудь другую, с большим погружением в Средневековье, игру осваивать. 

 

Надеюсь хоть на тройку годные моды пойдут. 

_________

добавлено 4 минуты спустя

4 часа назад, Cozyablo сказал:

Я как раз надеялся, что проработают провинции, добавят ресурсы, например камень или соль, как в Knights of Honor, что будет удешевлять или удорожать строительство, но этого не сделали.

 

Спойлер

 

 

[El Búho 3,568]

45 минут назад, Carrachiolla сказал:

Уравниловкаа губит игру. Один город похож на другой, разница между провами в количестве ячеек сугубо.

В ATS много провинций с разными промыслами, ресурсы свозятся в метрополию, где или перерабатываются местными ремесленниками или просто перепродаются. Мод конечно под торговые республики заточен прежде всего, типа им денег до этого не хватало  и автор на него забил.

 

48 минут назад, Carrachiolla сказал:

Надеюсь хоть на тройку годные моды пойдут. 

Этой игре ничего не поможет. Не знаю, может у них там руководство поменялось, но компания свернула не туда.

 

49 минут назад, Carrachiolla сказал:

Думаю пора какую-нибудь другую, с большим погружением в Средневековье, игру осваивать.

Darkest Dungeon.  

[Carrachiolla 5,641]

3 минуты назад, El Búho сказал:

типа им денег до этого не хватало

 

Рофл канешн, но на определенном этапе и правда. Тут и города надо строить и застраивать, и особняк и фактории, и гавань сразу желательно, везде надо .

 

5 минут назад, El Búho сказал:

Darkest Dungeon.  

 

В первый раз слышу . Всех ассоциаций, это дэ-эн-дэ жанр.

 

6 минут назад, El Búho сказал:

Этой игре ничего не поможет. Не знаю, может у них там руководство поменялось, но компания свернула не туда.

 

 

Я настроен более оптимистично, просто потому што верю в добро и правду. Ну и от неведения, которое суть благо.

[Cozyablo 748]

1 час назад, Carrachiolla сказал:

Уравниловкаа губит игру. Один город похож на другой, разница между провами в количестве ячеек сугубо. Я сделал из Сокотры восьмое чудо света, ты видел. Иногда мне это нравится, но атмосферу имхо губит.

Поэтому я уже давно не играю в стандартном режиме, только рандомный мир

 

51 минуту назад, El Búho сказал:

Этой игре ничего не поможет. Не знаю, может у них там руководство поменялось, но компания свернула не туда.

Почему не поможет? Игру сейчас по сути губит схематичность. Всего: строительства, прокачки персов, теперь вот наследственность стала схематичной. Убери эту схематичность и игра заиграет новыми красками. Если б им еще кто-нибудь об этом сказал, да они бы услышали...

50 минут назад, Carrachiolla сказал:

В первый раз слышу . Всех ассоциаций, это дэ-эн-дэ жанр.

Ты не слышал про DD? Нет, это не дэ-эн-дэ жанр. Но и про Средневековье @El Búho пошутил, хотя... Крестоносцы есть, монашки тоже, чумные доктора опять же.

[ramazan 681]

1 час назад, El Búho сказал:

Darkest Dungeon

Я в  battle brothers для души порой рублюсь)

[Carrachiolla 5,641]

3 часа назад, ramazan сказал:

Я в  battle brothers для души порой рублюсь)

 

А вот Братков знаю. Жаль прогресса бывает, когда хорошего брата тяжело ранят или убивают.

[Knight Errant 305]

На фоне СK III главный недостаток – слабая проработанность механик и лора восточно-христианских религий (православие, миафизитство, несторианство), в "тройке" более историчные концепции, если не механики (пока что)

[Knight Errant 305]

Раздражает еще беременность супруги, когда она невозможна по причине полуторагодового отсутствия мужа в Китае  Не, это не измена, ребёнок действительно "мой" оказался)) Нелепая дыра механики.

Изменено 23.10.2020, 09:34:22 пользователем Knight Errant

[simonov-89 35,349]

13 минуты назад, Knight Errant сказал:

Раздражает еще беременность супруги, когда она невозможна по причине полуторагодового отсутствия мужа в Китае  Не, это не измена, ребёнок действительно "мой" оказался)) Нелепая дыра механики.

Очередная условность игровой механики)

[El Búho 3,568]

3 часа назад, Knight Errant сказал:

Раздражает еще беременность супруги, когда она невозможна по причине полуторагодового отсутствия мужа в Китае

В игре есть мгновенные перелёты из откуда угодно в куда угодно. Так что всё норм.

Изменено 23.10.2020, 13:34:22 пользователем El Búho

[thenamelessone 767]

Самый убогий и тупой аспект игры - война. Сурьезно, есть игры от парадоксов, которые хуже в сравнении по военной части с крестами?