Вопрос о революциях

[Иммануил_Кант 8,458]

Революция - это как минимум война, скорее всего упадок. Но такое ли это зло? Как-то так получилось, что родился в стране Советов, учился до 1996 года, почти всё время на старых "совковых" учебниках. Естественно, там преподносили, что революция - это прогресс, переход на следующий уровень развития общества. Революция в Англии - это хорошо, Буржуазная революция в Нидерландах - еще лучше, Французская революция - вообще отлично, Октябрьская революция в России - ну ты понял (нет монархии, вся власть советам).

Но сейчас как-то создается впечатление, что революция - это, чуть ли не абсолютное зло. Мол лучше жить со старым диктатором - бессменным, зажравшимся царьком, чем свергнуть его, рискуя развязать гражданскую войну с интервенцией и беженцами. Это я про Арабскую весну (не только Сирию и Ливию). Майдан 2014 и война на Донбассе - не поддерживаю, но общество Украины уже никогда не будет таким каким было до него (майдана).

Так что ж такое революция? 

Изменено 05.09.2016, 16:55:52 пользователем evric

[Cain 1,013]

9 часов назад, evric сказал:

Белоруссия - это страна, пережившая за 80 лет ТРИ революции и ДВЕ мировые войны. Мало кто способен после такого подняться и добиться независимости. А Белоруссия смогла.  Так лучше будет))

Ты сделал мой день

 

9 часов назад, evric сказал:

Почему не разобралась? Еле-еле перед Тбилиси армию остановили.

Стоило Путину вернуться из Китая в Москву - все и свернули, это да. Есть мнение, что будь он там с самого начала, Цхинвал сегодня лежал бы в руинах, ибо никто ничего бы не ввел.

9 часов назад, evric сказал:

 

У Китая уровень благосостояния большинства населения еще хуже чем у РФ. Китай великая держава?

 

Да ладно? Средние зарплаты в Китае уже выше чем в РФ. Какое разочарование.

9 часов назад, evric сказал:

В однополярном мире, РФ ведет более-менее независимую политику и имеет мировое влияние.

 

Независимая политика в однополярном мире? Это сильно, надо запомнить.

9 часов назад, evric сказал:

20 к танчиков, по-моему ни у кого нет. А так РФ на втором месте по обороноспособности.

Несколько ИГИЛовских танков, гонявших по пустыне целую российскую дивизию, наглядно продемонстрировали её.

 

9 часов назад, evric сказал:

Армата завелась, там проблема в механике-водителе была. Механика переустановили и танк уехал своим ходом. Посмотрите русскую версию парада, украинцам и европейцам показали лайт-версию, чтобы порадовать

Это уже из разряда доказательств "Я не верблюд". Она теперь постоянно будет в разговорах о Российском вооружении мелькать.

 

[WolfRus 11,338]

9 часов назад, maksyutar сказал:

Причем тут большевики? Тебе напомнить кто первый на кого напал? Я бы предложил записывать эти издержки сугубо контре.

Хм, я контра реакционер буржуй или ещё кто-то, чего мне опасаться? Если ты имеешь ввиду борьбу с контрой, то некоторый риск в процессе дела погибнуть меня не отпугнет

И 11 миллионов, я так понимаю остальные 7 миллионов большевики убили? А почему сразу не 20 миллионов, ну чтобы совсем было по Лженицину? 

Никак нет. Революция включает себя это только в случае если контра не сможет смирится со своим поражением.

Не начни белобандиты при поддержке Антанты войну против своего народа, не было никакой гражданки.   

 

Да глубоко побоку, кто там кого больше накрошил. Сам факт того, что революции (февральская и октябрьская) привели к 11 миллионам жертв в гражданской войне, в принципе неоспорим. Ибо сама гражданская вона стала следствием этих гребаных революций. 11 миллионов погибших и умерших от голода и болезней граждан бывшей Российской Империи только по официальным данным, без учета Царства Польского и Финляндии.  Такова ПЕРВАЯ цена "революций" 1917  годов. Ну а вторая и последующие - например любимый конек либерастов под названием "репрессии" и "голодоморы" и потом ВМВ вообще количественной оценке не подлежат, ибо от таких цифирей волосы седеют..

 

Можно еще посчитать убыль населения РФ с 1991 года по 2000-й.  Вторая мировая просто отдыхает по сравнению с числом "не вписавшихся в рыночек" в результате очередной революции и гражданской войне (а война в Чечне  была именно гражданской по сути своей).   А это все - люди. Убыль ЛЮДЕЙ. Это все нерожденные дети, которые уже никогда не смогут чего-нибудь изобрести или построить и так далее.

 

Когда же убогие "рэволюционеры" научатся мозгами думать, а не лозунгами, и прогнозировать последствия своих хотелок хотя бы на год-два вперед  ?

Изменено 06.09.2016, 17:04:48 пользователем WolfRus

[maksyutar 712]

Только что, WolfRus сказал:

Да глубоко побоку, кто там кого больше накрошил. Сам факт того, что революции (февральская и октябрьская) привели к 11 миллионам жертв в гражданской войне, в принципе неоспорим. Ибо сама гражданская вона стала следствием этих гребаных революций. 11 миллионов погибших и умерших от голода и болезней граждан бывшей Российской Империи только по официальным данным, без учета Царства Польского и Финляндии.  Такова ПЕРВАЯ цена "революций" 1917  годов. Ну а вторая и последующие - например любимый конек либерастов под названием "репрессии" и "голодоморы" и потом ВМВ вообще количественной оценке не подлежат, ибо от таких цифирей волосы седеют..

 

Можно еще посчитать убыль населения РФ с 1991 года по 2000-й.  Вторая мировая просто отдыхает по сравнению с числом "не вписавшихся в рыночек".   А это все - люди. Это все нерожденные дети, которые уже никогда не смогут чего-нибудь изобрести или построить и так далее.

 

Когда же убогие "рэволюционеры" научатся мозгами думать, а не лозунгами, и прогнозировать последствия своих хотелок хотя бы на год-два вперед  ?

Чего? Революция не ведет к гражданской войне, к гражданской войне ведет попытка контрреволюции.  

И откуда цмрфра взято?

Так, с каких пор сталинский террор в духе Ивана Грозного зовутся революциями? 

 

И причем тут это?

 

Действительно, когда контра научится думать? Например о развитии царизма без большевиков. Точнее об его отсутствии 

 

[Cain 1,013]

1 час назад, WolfRus сказал:

Можно еще посчитать убыль населения РФ с 1991 года по 2000-й.  Вторая мировая просто отдыхает по сравнению с числом "не вписавшихся в рыночек" в результате очередной революции и гражданской войне (а война в Чечне  была именно гражданской по сути своей).   А это все - люди. Убыль ЛЮДЕЙ. Это все нерожденные дети, которые уже никогда не смогут чего-нибудь изобрести или построить и так далее.

Я тебя дополню - мы живем в этом самом мире под руководством тех самых персонажей(и их преемников), что все это устроили. У тебя позиция как из басни в "Лягушином царе": лишь бы ни было вам ещё хуже, - хотя не думаю, что ты чем то отличаешься от рандомно съедаемых лягушек.

[WolfRus 11,338]

30 минут назад, Cain сказал:

Я тебя дополню - мы живем в этом самом мире под руководством тех самых персонажей(и их преемников), что все это устроили. У тебя позиция как из басни в "Лягушином царе": лишь бы ни было вам ещё хуже, - хотя не думаю, что ты чем то отличаешься от рандомно съедаемых лягушек.

Молодец, приложил. Всех. Вот только - не в тему.  И "Дополнять" меня не надо, обойдусь без твоего невнятного лепета. Хочешь еще пару десятков миллионов умерших-погибших ? готов в их число засунуть себя и своих близких - за ради светлого будущего для Навального или Явлинского ? Готов, а, Каин ? Может тогда лучше "рэволюционэрам" взять, и самоубиться массово на Красной площади, вместе с семьями ?  Не хотите ? А что так ? Почему ВСЕГДА за ваши смутные мрии должны умирать другие ?

Изменено 06.09.2016, 19:17:11 пользователем WolfRus

[WolfRus 11,338]

4 часа назад, maksyutar сказал:

Чего? Революция не ведет к гражданской войне, к гражданской войне ведет попытка контрреволюции.  

И откуда цмрфра взято?

Так, с каких пор сталинский террор в духе Ивана Грозного зовутся революциями? 

 

И причем тут это?

 

Действительно, когда контра научится думать? Например о развитии царизма без большевиков. Точнее об его отсутствии 

 

Ты сам подумал, что сейчас написал ?  То есть вооруженное восстание, насильственное свержение власти и попытка установления своих порядков силой оружия - это монополия некоей группы "революционеров", а аналогичные действия тех, кому эти новые порядки не нравятся - "контрреволюция" ?

 

1. Цифра взята из открытых источников. Погугли "Потери в гражданскую войну в России". Надеюсь тебя не забанили.

 

2. Спешу тебе разъяснить, если в твою голову это не помещается - откупорив бутылку с джинном "права силы", разрушив существующие правовые институты и создав прецедент того, что "прав тот, у кого ружье", абсолютная глупость рассчитывать, что "право силы" будет использовано только вами, только один раз и только в ваших интересах. Потому как люди - разные. И у каждого свои понятия. И если одной группе можно протащить свои интересы горлом и резней несогласных, то почему этого нельзя делать другим ?  С чего ты взял, что все вот так возьмут и признают твою уникальность и твое уникальное право свергать и устанавливать свои порядки ?

 

Очевидно, что обратно запихать этот прецедент и "навести порядок" можно лишь еще большим террором, угнетением и принуждением несогласных, кровью и еще раз кровью.  Почему ты считаешь, что большевики "право имели" на вооруженный переворот, а, к примеру, эсэры - не имели ? Или кадеты ? Или какие-нибудь "правые монархисты" ?  Прецедент это как плевок в колодец: вылетит - не поймаешь.

 

Отсюда и "красный террор", и более поздние "сталинские чистки" - вернуть главенство законов в страну, где практически все законы уступили место маузеру другим способом просто невозможно.

 

3. Таким образом,  в результате насильственной смены власти с привлечением толп "рэволюционэров" возникают ВСЕ предпосылки для гражданской войны, погасить которую можно лишь утопив в крови всех, кто не согласен с новым курсом и установив реальную диктатуру, карающую тем или иным образом за любые попытки отступления от новой "генеральной линии". В противном случае (особенно если "революционеры" не пользуются особой популярностью)  гражданская война просто неизбежна. И неизбежны жертвы со всех сторон.

 

Что и наблюдается на примере ВСЕХ прошедших революций, практически без исключений.   При "переворотах" же (в отличие от "революций") обычно функционирование государственной машины практически не изменяется.

Изменено 06.09.2016, 22:00:10 пользователем WolfRus

[maksyutar 712]

2 часа назад, WolfRus сказал:

Ты сам подумал, что сейчас написал ?  То есть вооруженное восстание, насильственное свержение власти и попытка установления своих порядков силой оружия - это монополия некоей группы "революционеров", а аналогичные действия тех, кому эти новые порядки не нравятся - "контрреволюция" ?

 

1. Цифра взята из открытых источников. Погугли "Потери в гражданскую войну в России". Надеюсь тебя не забанили.

 

2. Спешу тебе разъяснить, если в твою голову это не помещается - откупорив бутылку с джинном "права силы", разрушив существующие правовые институты и создав прецедент того, что "прав тот, у кого ружье", абсолютная глупость рассчитывать, что "право силы" будет использовано только вами, только один раз и только в ваших интересах. Потому как люди - разные. И у каждого свои понятия. И если одной группе можно протащить свои интересы горлом и резней несогласных, то почему этого нельзя делать другим ?  С чего ты взял, что все вот так возьмут и признают твою уникальность и твое уникальное право свергать и устанавливать свои порядки ?

 

Очевидно, что обратно запихать этот прецедент и "навести порядок" можно лишь еще большим террором, угнетением и принуждением несогласных, кровью и еще раз кровью.  Почему ты считаешь, что большевики "право имели" на вооруженный переворот, а, к примеру, эсэры - не имели ? Или кадеты ? Или какие-нибудь "правые монархисты" ?  Прецедент это как плевок в колодец: вылетит - не поймаешь.

 

Отсюда и "красный террор", и более поздние "сталинские чистки" - вернуть главенство законов в страну, где практически все законы уступили место маузеру другим способом просто невозможно.

 

3. Таким образом,  в результате насильственной смены власти с привлечением толп "рэволюционэров" возникают ВСЕ предпосылки для гражданской войны, погасить которую можно лишь утопив в крови всех, кто не согласен с новым курсом и установив реальную диктатуру, карающую тем или иным образом за любые попытки отступления от новой "генеральной линии". В противном случае (особенно если "революционеры" не пользуются особой популярностью)  гражданская война просто неизбежна. И неизбежны жертвы со всех сторон.

 

Что и наблюдается на примере ВСЕХ прошедших революций, практически без исключений.   При "переворотах" же (в отличие от "революций") обычно функционирование государственной машины практически не изменяется.

Что? Большевики пришли к власти законно. 

 

Так от Лженицына или нет? 

Это вообще что такое? Большевики действовали в рамках закона, репрессии были, но за просто так - никогда. Можно сказать что действовали слишком жестко, но и время было такое... Этим они отличаются от того же колчаковского террора. Тот самый, из-за которого изначальное беловатые крестьяне Сибири решили записаться в большевистских партизанов 

Если же иметь ввиду послереволюционную анархию(Которая вскоре было ликвидирована), но при радикальном скачке вверх это более чем нормально, можешь считать это естественной социальной турбулентностью. Никакого права силы не было, наоборот, большевиками были созданы различные институты, избираемый(!) революционный трибунал как пример, собственно поэтому анархия в стране была столь стремительно ликвидирована. Главными носителями анархии и беззакония были махновцы и белобандиты. 

22 ноября 1917 г. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (СНК) издал Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Данным Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  были созданы

рабочие и крестьянские революционные трибуналы для борьбы против контрреволюционных сил в видах принятия мер ограждения от них революции и её завоеваний, а равно для решения дел о борьбе с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и прочими злоупотреблениями торговцев, промышленников, чиновников и прочих лиц.

Вот кстати про якобы "анархию" - все по протоколу. В пример белым которые даже не отмечают расстрелянных в документах, а о суде и речи нет

 

И да, погибшие от того приговора того же ВЧК составили 50-100 тыс человек, и это в масштабах более 100 миллионов человек, и при том, что белый террор составил 300 тыс.

Про вшивый неграмотный сброд под романтическим названием "казаки"  

Белоказачьи формирования атамана Семёнова приносили много несчастий населению. Они расстреливали заподозренных в чём-либо лиц, жгли деревни, грабили жителей, которые были замечены в каких-либо действиях или даже в нелояльном отношении к войскам Семёнова. Особенно отличились в этом дивизии барона Унгерна и генерала Тирбаха, имевших свои контрразведывательные службы. Но наибольшие зверства всё же чинили карательные отряды войсковых старшин Казанова и Фильшина, сотника Чистокина и другие, которые подчинялись штабу Семёнова.

 

Про головорезов Колчака, пишет правый эссер, а они как известно очень не любят большевиков

Омск просто замер от ужаса. В то время, когда жены убитых товарищей день и ночь разыскивали в сибирских снегах их трупы, я продолжал мучительное свое сидение, не ведая, какой ужас творится за стенами гауптвахты. Убитых… было бесконечное множество, во всяком случае, не меньше 2500 человек. 

 

По прежнему будешь повторять мантру "большевики залили Россию кровью"?   

Не нужно путать большевиков с белыми, это для них(Особенно для Колчака и его шайки живодеров) жизненно необходимо расстреливать все более и более недовольное население, а при советской власти была справедливость и большевистская законность. И как очистили Россию о контры в лице противников рабоче-крестьянской власти из числа дворян буржуев интеллегентиков офицеров попов кулаков, так репрессии прекратились.Но я не беру сталинское время, т.к там все очень надуто. Собственно и сам Сталин не совсем коммунист. 

Так, что за вооруженный переворот? Первыми за оружие взялись белые. 

 

После 21-24 годов СССР окончательно возвращается в правовое поле, но не буржуазное, а социалистическое. На место право римского встало право народное. 

 

Т.е если большинство за советскую власть, а меньшинство за царя, то нужно прогнуть под меньшинство и сохранить царя "ради мира на земле"?  

 

 

[Иммануил_Кант 8,458]

16 часов назад, Cain сказал:

Стоило Путину вернуться из Китая в Москву - все и свернули, это да. Есть мнение, что будь он там с самого начала, Цхинвал сегодня лежал бы в руинах, ибо никто ничего бы не ввел.

Бред.

16 часов назад, Cain сказал:

Да ладно? Средние зарплаты в Китае уже выше чем в РФ. Какое разочарование.

Валовый национальный доход на душу населения (World Development Indicators: Gross National Income per Capita 2015) в Китае почти в два раза ниже.

16 часов назад, Cain сказал:

Независимая политика в однополярном мире? Это сильно, надо запомнить.

События 14-15-го годов тому подтверждения. Какая еще страна ведет свою политику в разрез веяниям США?

16 часов назад, Cain сказал:

Несколько ИГИЛовских танков, гонявших по пустыне целую российскую дивизию, наглядно продемонстрировали её.

Бред.

16 часов назад, Cain сказал:

Это уже из разряда доказательств "Я не верблюд". Она теперь постоянно будет в разговорах о Российском вооружении мелькать.

 

Это из разряда фактов. А если миллион раз повторить ложь - она НЕ СТАНЕТ ПРАВДОЙ.

[WolfRus 11,338]

5 часов назад, maksyutar сказал:

Что? Большевики пришли к власти законно.

 

И снова блаблабла мантры.  После самой первой фразы про "законность" прихода к власти "большевиков"  ясно, что говорить с тобой просто не о чем. Ибо НЕ БЫЛО в Российской империи таких законов, которые позволяли совершать вооруженный захват власти. Не было и быть не могло.  Соответственно основной твой постулат является АПРИОРИ ложным, а следовательно и все остальное является лишь бредом. Заявления про "жалкие 100 000 убитых по приговору ВЧК" - это вообще пять! Подумаешь, какая мелочь !  А расскажи мне, родной, сколько "пламенных революционеров" было повешено злобным реакционным царизмом за период с 1905 по 1917 года ?

 

И еще раз - АБСОЛЮТНО БЕЗ РАЗНИЦЫ, красные, белые или синие  убивали БОЛЬШЕ.   Главный факт - итоговый результат "революций" 1917 года -  это гражданская война и МИЛЛИОНЫ погибших ((около 5 миллионов) и умерших от голода и болезней (порядка 6 миллионов).  И если ты на голубом глазу утверждаешь, что "революция" тут не при чем, то возникают глубочайшие сомнения в твоей адекватности.

 

 

 

[maksyutar 712]

Только что, WolfRus сказал:

И снова блаблабла мантры.  После самой первой фразы про "законность" прихода к власти "большевиков"  ясно, что говорить с тобой просто не о чем. Ибо НЕ БЫЛО в Российской империи таких законов, которые позволяли совершать вооруженный захват власти. Не было и быть не могло.  Соответственно основной твой постулат является АПРИОРИ ложным, а следовательно и все остальное является лишь бредом. Заявления про "жалкие 100 000 убитых по приговору ВЧК" - это вообще пять! Подумаешь, какая мелочь !  А расскажи мне, родной, сколько "пламенных революционеров" было повешено злобным реакционным царизмом за период с 1905 по 1917 года ?

 

И еще раз - АБСОЛЮТНО БЕЗ РАЗНИЦЫ, красные, белые или синие  убивали БОЛЬШЕ.   Главный факт - итоговый результат "революций" 1917 года -  это гражданская война и МИЛЛИОНЫ погибших ((около 5 миллионов) и умерших от голода и болезней (порядка 6 миллионов).  И если ты на голубом глазу утверждаешь, что "революция" тут не при чем, то возникают глубочайшие сомнения в твоей адекватности.

 

То что было малое количество сроков\ казней говорит о том что царская охранка была некомпетентна. Проще говоря революционеров не умели ловить. Собственно благодаря этой бездарности революционные движения смогли достичь такой силы 

 

Большинство рабочих\солдат были за большевиков? Да\нет. 

 

Вранье, не 100.000, а 50.000. И это при том что тогда население РИ было более 150 миллионов. 

Если бы не "революция", то Россия так и осталась бы Нигерией в снегах. И да, как я уже сказал большая часть погибших по приговору ревтрибунала - контра офицерье интиллегентики кулаки попы дворянчики и тд, словом говно нации. Даже если бы войны не было их все равно пришлось бы расстрелять. А голод\болезни - ну так ты знай, что гражданка по сравнению с мировой - ничто. Словом писец начался ещё во время мировой войны, но аукнулся лишь во время гражданки, словом довоенные припасы проели не сразу, а во время мировой сеять зерно было некому 

 

 

[WolfRus 11,338]

3 часа назад, maksyutar сказал:

 

То что было малое количество сроков\ казней говорит о том что царская охранка была некомпетентна. Проще говоря революционеров не умели ловить. Собственно благодаря этой бездарности революционные движения смогли достичь такой силы 

 

Большинство рабочих\солдат были за большевиков? Да\нет. 

 

Вранье, не 100.000, а 50.000. И это при том что тогда население РИ было более 150 миллионов. 

Если бы не "революция", то Россия так и осталась бы Нигерией в снегах. И да, как я уже сказал большая часть погибших по приговору ревтрибунала - контра офицерье интиллегентики кулаки попы дворянчики и тд, словом говно нации. Даже если бы войны не было их все равно пришлось бы расстрелять. А голод\болезни - ну так ты знай, что гражданка по сравнению с мировой - ничто. Словом писец начался ещё во время мировой войны, но аукнулся лишь во время гражданки, словом довоенные припасы проели не сразу, а во время мировой сеять зерно было некому 

 

 

1. Это говорит о том, что "царская охранка" действовала в рамках существующих законов. И пойманые "революционеры" получали либо щадящие сроки ("онижедети"), либо "ссылки". А вот "рэволюционеры" были полными беспредельщиками и зомби-шахидами.

2. Большинству рабочих/солдат в 1917 году было глубоко похеру на большевиков,меньшевиков, эсеров и прочих.

3. Какая разница ? ТЫ лично готов свою родню и себя лично записать в эти "50.000"  - да или нет ?

4. "говно нации" - это такие деятели как вы, скопом записывающие других в расстрельные списки и решающие, кому жить, а кому - умереть, исходя из личных предпочтений и туманных речей про "светлое будущее" и "мировую революцию". Вот возьмите, граждане "революционеры"  и самоубейтесь все скопом - ради этого самого светлого будущего. Поверь, для будущего это будет намного полезнее, нежели ваше жалкое кровожадно-упыриное существование. Ну или на крайняк езжайте делать "революцию" куда-нибудь в Австралию или Канаду.

 

З.Ы. Так и скажи открытым текстом, что "царской охранке" надо было вашу братию стрелять и вешать, а не гуманничать. Глядишь и сейчас все было бы по иному. Ну да ничего, вы показали на деле, что с вами цацкаться нельзя. А потому готовьтесь огрести по самое не балуйся, ежели рыпнетесь ..

Изменено 07.09.2016, 12:09:18 пользователем WolfRus

[maksyutar 712]

Только что, WolfRus сказал:

1. Это говорит о том, что "царская охранка" действовала в рамках существующих законов. И пойманые "революционеры" получали либо щадящие сроки ("онижедети"), либо "ссылки". А вот "рэволюционеры" были полными беспредельщиками и зомби-шахидами.

2. Большинству рабочих/солдат в 1917 году было глубоко похеру на большевиков,меньшевиков, эсеров и прочих.

3. Какая разница ? ТЫ лично готов свою родню и себя лично записать в эти "50.000"  - да или нет ?

4. "говно нации" - это такие деятели как вы, скопом записывающие других в расстрельные списки и решающие, кому жить, а кому - умереть, исходя из личных предпочтений и туманных речей про "светлое будущее" и "мировую революцию". Вот возьмите, граждане "революционеры"  и самоубейтесь все скопом - ради этого самого светлого будущего. Поверь, для будущего это будет намного полезнее, нежели ваше жалкое кровожадно-упыриное существование. Ну или на крайняк езжайте делать "революцию" куда-нибудь в Австралию или Канаду.

 

З.Ы. Так и скажи открытым текстом, что "царской охранке" надо было вашу братию стрелять и вешать, а не гуманничать. Глядишь и сейчас все было бы по иному. Ну да ничего, вы показали на деле, что с вами цацкаться нельзя. А потому готовьтесь огрести по самое не балуйся, ежели рыпнетесь ..

1 Это говорит о том что царская охранка работать не умела и не хотела 

Зомби-шахидами? Ты о чем вообще?  

7 лет каторги щадящий срок? 

2 Я так и вижу - была Россиюшка были на ней мир и благодать, и текли по ней кисельные берега, но ВНЕЗАПНО НЛО немецкого генштаба выгрузил миллионную армию большевиков, которая разрушила этот рай на земле 

3 Зачем мне записывать себя в список тех, кто был врагом советской власти, если я самый что ни на есть большевик? 

4 Это вообще что такое? Ну, это было бы верно - но лишь в отношении всей контры на момент 18 года. Ну или пусть на крайний случай уплывут на совочке через лужу куда-нибудь во Францию. 

Не будь войны белобандитов против народа, СССР был бы намного сильнее. 

 

Её и так вешали и давали сроки, не переживай. Троцкий Дзержинский и тд - вполне себе сидели, и срок мотали серьезный. Твои слова про гуманизм царистов им бы в уши 

Чего "рыпайтесь"? Это о чем? В РФ коммунисты занесены в красную книгу как вид находящийся на грани вымирания 

 

[WolfRus 11,338]

1 час назад, maksyutar сказал:

1 Это говорит о том что царская охранка работать не умела и не хотела 

Зомби-шахидами? Ты о чем вообще?  

7 лет каторги щадящий срок? 

2 Я так и вижу - была Россиюшка были на ней мир и благодать, и текли по ней кисельные берега, но ВНЕЗАПНО НЛО немецкого генштаба выгрузил миллионную армию большевиков, которая разрушила этот рай на земле 

3 Зачем мне записывать себя в список тех, кто был врагом советской власти, если я самый что ни на есть большевик? 

4 Это вообще что такое? Ну, это было бы верно - но лишь в отношении всей контры на момент 18 года. Ну или пусть на крайний случай уплывут на совочке через лужу куда-нибудь во Францию. 

Не будь войны белобандитов против народа, СССР был бы намного сильнее. 

 

Её и так вешали и давали сроки, не переживай. Троцкий Дзержинский и тд - вполне себе сидели, и срок мотали серьезный. Твои слова про гуманизм царистов им бы в уши 

Чего "рыпайтесь"? Это о чем? В РФ коммунисты занесены в красную книгу как вид находящийся на грани вымирания 

 

1. Это говорит о том, что в РИ были законы, и эти законы были отнюдь не "кровавые диктаторские". А вот "революционеры" ни в чем себе не отказывали - по крайней мере из "верховых". А рядовые были как раз теми самыми зомби - наподобие нынешних укров. Им в голову всунули одну мыслю - "замочим буржуев и ЗАЖИВЕМ", и все.

7 лет каторги за терракт с жертвами по сравнению с расстрелом (зачастую даже без "революционной тройки", этой пародии на суд) за принадлежность к "буржуазному классу" - это конечно очень жестоко.

2. Ты, я так понимаю, видишь процветание "Россиюшки" в периоды 1917-1922, 1923-1932, 1933-1941 и так далее. Но коммент.

3. Главное вовремя оказаться на нужной стороне, да ?  гитлеровских полицаев это почему-то не спасло - так же как и "пламенных большевиков", попавших под раздачу с 1932 по 39 годы.

4. То есть ты берешься судить, кому уплывать, а кому оставаться ? Не многовато на себя берешь ?

5. Угу, именно так. не сопротивляйся жертва грабежа и насилия, меньше бы синяков осталось.. А что, в духе апологетов "революции" - назначить классовых врагов, включить режим "грабь-убивай" и потом сетовать, что жертвы решили сопротивляться.  А давай мы сейчас тебя раскулачим ? Квартира есть - зачем тебе квартира ? Отдай ее на "нужды революции", "во имя светлого будущего", а сам как-нибудь на помойке перекантуешься..

[maksyutar 712]

8 минут назад, WolfRus сказал:

1. Это говорит о том, что в РИ были законы, и эти законы были отнюдь не "кровавые диктаторские". А вот "революционеры" ни в чем себе не отказывали - по крайней мере из "верховых". А рядовые были как раз теми самыми зомби - наподобие нынешних укров. Им в голову всунули одну мыслю - "замочим буржуев и ЗАЖИВЕМ", и все.

7 лет каторги за терракт с жертвами по сравнению с расстрелом (зачастую даже без "революционной тройки", этой пародии на суд) за принадлежность к "буржуазному классу" - это конечно очень жестоко.

2. Ты, я так понимаю, видишь процветание "Россиюшки" в периоды 1917-1922, 1923-1932, 1933-1941 и так далее. Но коммент.

3. Главное вовремя оказаться на нужной стороне, да ?  гитлеровских полицаев это почему-то не спасло - так же как и "пламенных большевиков", попавших под раздачу с 1932 по 39 годы.

4. То есть ты берешься судить, кому уплывать, а кому оставаться ? Не многовато на себя берешь ?

5. Угу, именно так. не сопротивляйся жертва грабежа и насилия, меньше бы синяков осталось.. А что, в духе апологетов "революции" - назначить классовых врагов, включить режим "грабь-убивай" и потом сетовать, что жертвы решили сопротивляться.  А давай мы сейчас тебя раскулачим ? Квартира есть - зачем тебе квартира ? Отдай ее на "нужды революции", "во имя светлого будущего", а сам как-нибудь на помойке перекантуешься..

1 Это говорит о том что охранка в ус мотала и не умела ловить преступников по отношению к царизму. 

Довольно близко к истине. Только не замочить, а взять и поделить поровну между всеми 

Ну, 7 лет каторги взял как сферический пример. А так, и вешали тоже нередко

2 Это называется межклассовая борьба. Пролетариат всего лишь объявил буржуазии открытую войну на уничтожение. 

3 Никак нет. СССР на протяжении всей своей истории был довольно небогатым. Но по сравнению с тем болотом, из которого вытащили РИ, это в каком-то смысле будет процветанием. А не будь большевиков, Россиюшка была бы не просто "небогатой", какой её сделали большевики, она была бы самым настоящим снежным Зимбабве.

4 Действительно. Не много ли на себя берешь, когда предлагаешь всем революционерам совершить суицид?

5 Забирали только излишки продовольствия и имущества. Тебе стоит нападать на несознательных коммунистов, что занимаются перегибами на местах, а не на большевистское руководство 

[Cain 1,013]

17 часов назад, evric сказал:

Бред.

 

С чего вдруг? Генерала, поднявшего войска и направившего в зону боевых действий вскорости турнули с его места, а сворачивание всего сразу после возвращение Путина в Москву о чем то да говорит.

 

17 часов назад, evric сказал:

Валовый национальный доход на душу населения (World Development Indicators: Gross National Income per Capita 2015) в Китае почти в два раза ниже.

И шта, это можно поставить РФ в заслугу? Факт остается фактом - русская рабочая сила уже дешевле чем китайская. И КНР уже переносит производства на Дальний Восток.

 

17 часов назад, evric сказал:

События 14-15-го годов тому подтверждения. Какая еще страна ведет свою политику в разрез веяниям США?
 

Ну если попытка втихую отжать Крым и приползти потом на коленях, слезно умоляя забрать вместо него разрушенный Донбасс(который уже никому не нужен) - это называется идти наперекор США, то видимо у нас разные понятия этого определения

17 часов назад, evric сказал:

Бред.

Когда три танка разогнали по пустыне целую дивизию, идущую брать Ракку, многие тоже сперва думали: Бред.

17 часов назад, evric сказал:

Это из разряда фактов. А если миллион раз повторить ложь - она НЕ СТАНЕТ ПРАВДОЙ.

Кому в этом мире нужна правда?

 

[Иммануил_Кант 8,458]

3 часа назад, Cain сказал:

С чего вдруг? Генерала, поднявшего войска и направившего в зону боевых действий вскорости турнули с его места, а сворачивание всего сразу после возвращение Путина в Москву о чем то да говорит.

 

Ни фактов, ни логической цепочки... Просто что приснилось, то и пишешь...

3 часа назад, Cain сказал:

И шта, это можно поставить РФ в заслугу? Факт остается фактом - русская рабочая сила уже дешевле чем китайская. И КНР уже переносит производства на Дальний Восток.

Откуда данные по зарплате? Средняя зарплата в России всё ещё больше китайской.

3 часа назад, Cain сказал:

Ну если попытка втихую отжать Крым и приползти потом на коленях, слезно умоляя забрать вместо него разрушенный Донбасс(который уже никому не нужен) - это называется идти наперекор США, то видимо у нас разные понятия этого определения

Ой ли, уже никто никого не отдает.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . 

Сам факт присоединения Крыма - самостоятельная политика.

3 часа назад, Cain сказал:

Когда три танка разогнали по пустыне целую дивизию, идущую брать Ракку, многие тоже сперва думали: Бред.

Когда, где, что? Вижу заявления - не вижу ссылок. 

3 часа назад, Cain сказал:

Кому в этом мире нужна правда?

 

Ну теперь всё стало понятно. Дальше можно и не спорить.

[Иммануил_Кант 8,458]

Кстати по революции... 8-ми часовой рабочий день, минимальная зарплата, пенсии - всё это достижения революции. Или угрозы перед революцией (как в США 20-30-х годов - чистый капитализм этого не подразумевает).

[MaslovRG 6,935]

Революции бывают разные, и результаты у них у всех разные: от общей деградации всей страны до общего подъёма всего. Или может быть сильный упадок, а после сильный подъём, или, наоборот, сильный подъём, а за ним сильный упадок. Я бы не был категоричен в суждениях. 

[Zdrajca 6,553]

В 07.09.2016 at 6:09 AM, maksyutar сказал:

Что? Большевики пришли к власти законно. 

 

Так от Лженицына или нет? 

Это вообще что такое? Большевики действовали в рамках закона, репрессии были, но за просто так - никогда. Можно сказать что действовали слишком жестко, но и время было такое... Этим они отличаются от того же колчаковского террора. Тот самый, из-за которого изначальное беловатые крестьяне Сибири решили записаться в большевистских партизанов 

Если же иметь ввиду послереволюционную анархию(Которая вскоре было ликвидирована), но при радикальном скачке вверх это более чем нормально, можешь считать это естественной социальной турбулентностью. Никакого права силы не было, наоборот, большевиками были созданы различные институты, избираемый(!) революционный трибунал как пример, собственно поэтому анархия в стране была столь стремительно ликвидирована. Главными носителями анархии и беззакония были махновцы и белобандиты. 

22 ноября 1917 г. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (СНК) издал Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Данным Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  были созданы

рабочие и крестьянские революционные трибуналы для борьбы против контрреволюционных сил в видах принятия мер ограждения от них революции и её завоеваний, а равно для решения дел о борьбе с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и прочими злоупотреблениями торговцев, промышленников, чиновников и прочих лиц.

Вот кстати про якобы "анархию" - все по протоколу. В пример белым которые даже не отмечают расстрелянных в документах, а о суде и речи нет

 

И да, погибшие от того приговора того же ВЧК составили 50-100 тыс человек, и это в масштабах более 100 миллионов человек, и при том, что белый террор составил 300 тыс.

Про вшивый неграмотный сброд под романтическим названием "казаки"  

Белоказачьи формирования атамана Семёнова приносили много несчастий населению. Они расстреливали заподозренных в чём-либо лиц, жгли деревни, грабили жителей, которые были замечены в каких-либо действиях или даже в нелояльном отношении к войскам Семёнова. Особенно отличились в этом дивизии барона Унгерна и генерала Тирбаха, имевших свои контрразведывательные службы. Но наибольшие зверства всё же чинили карательные отряды войсковых старшин Казанова и Фильшина, сотника Чистокина и другие, которые подчинялись штабу Семёнова.

 

Про головорезов Колчака, пишет правый эссер, а они как известно очень не любят большевиков

Омск просто замер от ужаса. В то время, когда жены убитых товарищей день и ночь разыскивали в сибирских снегах их трупы, я продолжал мучительное свое сидение, не ведая, какой ужас творится за стенами гауптвахты. Убитых… было бесконечное множество, во всяком случае, не меньше 2500 человек. 

 

По прежнему будешь повторять мантру "большевики залили Россию кровью"?   

Не нужно путать большевиков с белыми, это для них(Особенно для Колчака и его шайки живодеров) жизненно необходимо расстреливать все более и более недовольное население, а при советской власти была справедливость и большевистская законность. И как очистили Россию о контры в лице противников рабоче-крестьянской власти из числа дворян буржуев интеллегентиков офицеров попов кулаков, так репрессии прекратились.Но я не беру сталинское время, т.к там все очень надуто. Собственно и сам Сталин не совсем коммунист. 

Так, что за вооруженный переворот? Первыми за оружие взялись белые. 

 

После 21-24 годов СССР окончательно возвращается в правовое поле, но не буржуазное, а социалистическое. На место право римского встало право народное. 

 

Т.е если большинство за советскую власть, а меньшинство за царя, то нужно прогнуть под меньшинство и сохранить царя "ради мира на земле"?  

 

 

11 СЕНТЯБРЯ (29 АВГУСТА) — ДЕНЬ ПАМЯТИ МУЧЕНИКОВ БОРИСА БЯЛЫНИЦКОГО-БИРУЛИ, ФЕОДОРА ГРИГОРОВИЧА И ГЕОРГИЯ ПОЛОНСКОГО

 

 

 

 

ты про этих?

[WolfRus 11,338]

5 минут назад, MaslovRG сказал:

Революции бывают разные, и результаты у них у всех разные: от общей деградации всей страны до общего подъёма всего. Или может быть сильный упадок, а после сильный подъём, или, наоборот, сильный подъём, а за ним сильный упадок. Я бы не был категоричен в суждениях. 

Если революция=процветание, что же граждане англосаксы ее используют как угрозу и стремятся устроить не у СЕБЯ, а в ДРУГИХ странах ? Неужели они так альтруистично радеют за прогресс и процветание у других и не хотят его у себя ?

Зато наши "продвинутые" типа максютара вся гребут под себя - типа "революция ? дайте две!!"

Изменено 08.09.2016, 07:26:35 пользователем WolfRus