Бизнес-план Парадоксов. - Страница 12 - Europa Universalis 4 / Европа Универсалис 4 - Strategium.ru Перейти к содержимому

Бизнес-план Парадоксов.

Бизнес-Политика PDS в отношении игр.  

323 голоса

  1. 1. Одобряете ли вы политику парадоксов в отношении нарезки Европы на ДЛЦ?

    • Да, одобряю. ДЛЦ вносят новизну и позволяют заново сыграть за любимы страны с новыми возможностями.
    • Нет, не одобряю. Я лучше бы подождал 3-5 лет и сыграл в полноценную игру, купив ее дороже.
    • Нет, не одобряю. Лучше бы пореже выпускали крупные аддоны.
    • Мне вообще плевать. Я деньгами подтираюсь. Покупаю что хочу.
    • А что такое Европа?


Рекомендованные сообщения

Gorthauerr
14 часа назад, WhiteBear сказал:

Вопрос стоял о том, "как лучше" - и лицензия бесспорно лучше.

Когда разработчики/издатели пилят свои игры на 100500 кусочков-DLC, и продают отдельно даже модельки юнитов-портреты-мелодии (а это уже форменое свинство, большее свинство только донат-"микротранзакции" в сингле), и полностью собранная со всеми кусочками полноценная версия стоит 5 000 - 10 000 рублей...тут уж бесспорно лучше йо-хо-хо и бутылка рома.

Да и вообще, при средней зарплате по стране 25000-30000, продавать игры номинально по 2000 (и то это маркетинговый ход типа цен по 99.99; реально с вырезанными кусочками-DLC выходит по 3000-5000 за игру) это безумие, 99% кроме редких масштабных брилиантов над которыми в пик работало 300 человек типа Ведьмака таких денег не стоят.

Кошелек у меня нормальный средний, но чем вываливать по 3000-5000 за игру всегда можно найти деньгам лучшее применение, например купить хорошую видеокарту или тупо на пиццу.

Лицензия была бесспорно лучше, когда из игр не вырезали кусочки DLC чтобы продать их отдельно, и средние цены на новинки были по 500-700 рублей а не 2000 (3000-5000 со всеми DLC, у парадоксов EU4 и СК2 до 7000-10000 со всеми DLC)

Изменено пользователем Gorthauerr
Ссылка на комментарий

JLRomik

В связи с тем, что данный вопрос приводит к холиварам с завидной регулярностью (после выхода очередного ДЛЦ) решил создать отдельную тему, в которую можно сливать данное обсуждение. А также запилил маленький опросик.

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
artkosti

Имхо, бизнес-план с длс в данном случае отличен. Не нужно платить кучу денег сразу - можно попробовать игру на зубок и решить стоит она того или нет. По сравнению с играми с абонентской платой аля вов, здесь гарантированы изменения и сразу видишь за какие доработки ты доплачиваешь. Да и если сравнивать с какими-нибудь доп картинками в доте или чем-то подобном, которые продаются за большие суммы, то здесь грех жаловаться.

Даже если считать без скидок по полной сумме всех длс, то нужно учитывать проведенное в игре время. Новый шутер стоимостью за 2000 вы пройдете за 5-10 часов и забудете. Здесь пускай за 5 тысяч вы получаете в десятки раз больше игрового времени, то есть соотношение стоимости на час игры выходит мизерной.

При таком системе любить эту игру и при этом не купить -  свинство.

Ссылка на комментарий

Razer98K
34 минуты назад, Римский Орел сказал:

Нет, я перешел на Европу 4 с Цивилизации 5, играя в мультиплеер Цив-5. Так как эта игра для мультиплеера очень неплохо отлажена, то я могу сравнивать Европу с ее кучей полубесполезных механик и Циву.

Забавно, что в Циве 6 до сих пор нет многих фич из пятёрки, например, очереди строительства. Так что не только Парадоксы откатываются назад со временем.

Ссылка на комментарий

Dimka2010
3 часа назад, Римский Орел сказал:

А потом ВНЕЗАПНО выяснилось, что Варгейминг -- одна из самых богатых компаний в своей области и денег хоть отбавляй. Только вот игры лучше от этого не стали и наоборот: чем больше денег вливалось в проект, тем более халатно он развивался далее.

cегодня вот такой вот ролик попался в ютубе.

он полностью разжёвывает тоже самое, но про Валве.

Советую посмотреть, довольно познавательно и на простых примерах и сравнениях той же Доты и ЛОл.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ссылка на комментарий

Razer98K
20 минут назад, Dimka2010 сказал:

cегодня вот такой вот ролик попался в ютубе.

он полностью разжёвывает тоже самое, но про Валве.

Советую посмотреть, довольно познавательно и на простых примерах и сравнениях той же Доты и ЛОл.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Сейчас бы показывать ролик человека, который АБСОЛЮТНО некомпетентен в вопросе и попросту не понимает какую же ерунду он несёт, а на критику в комментариях отвечает банами и удалением сообщений. Это особенно печально, если посмотреть на миллион с лишним просмотров.

Ссылка на комментарий

teodemis01

Смысл сравнивать циву с европой . В циве 2 кнопки или 3 там для детей от 3 лет игра.

Ссылка на комментарий

Protoukr

Эти, не побоюсь этого слова, инвалиды, выпустил хотфикс, к которому потребовался еще один фикс, так как люди не могли залогиниться...

Где они таких мегапогромистов находят, я понимаю, что в Швеции не такое уж и большое количество население, особенно молодого, особенно из шведов, но не настолько же, тем более, я уверен, что многое выкидывается на аутсорс.

 

Ссылка на комментарий

AlexTheTeacher

Тезис "пиратство должно наказываться" всеми постами выше никак не опровергается

Ссылка на комментарий

2 часа назад, AlexTheTeacher сказал:

Тезис "пиратство должно наказываться" всеми постами выше никак не опровергается

А ненадлежащее выполнение свой работы заказчиком наказываться не должно? Или весьма своеобразная система продажи ЕУ 4, когда реальная цена с 25 дол. на момент релиза, внезапно на данный момент уже стримится к 200 не должно наказываться? Откровенно халатное отношение, когда к ДЛС нужен хотфикс, потом патч-фикс, к патчу-фиксу нужен хотфикс, и к хотфиксу патча-фикса нужен еще один хотфикс не должно наказываться?

Ссылка на комментарий

JLRomik
19 минут назад, ABK сказал:

А ненадлежащее выполнение свой работы заказчиком наказываться не должно? Или весьма своеобразная система продажи ЕУ 4, когда реальная цена с 25 дол. на момент релиза, внезапно на данный момент уже стримится к 200 не должно наказываться? Откровенно халатное отношение, когда к ДЛС нужен хотфикс, потом патч-фикс, к патчу-фиксу нужен хотфикс, и к хотфиксу патча-фикса нужен еще один хотфикс не должно наказываться?

Тут есть такой момент. Это не противозаконно. Это, как говорилось некоторое время назад, пипл хавает. Так если есть пипл, который хавает, зачем что-то менять?

Ссылка на комментарий

EvilFrog
34 минуты назад, ABK сказал:

А ненадлежащее выполнение свой работы заказчиком наказываться не должно? Или весьма своеобразная система продажи ЕУ 4, когда реальная цена с 25 дол. на момент релиза, внезапно на данный момент уже стримится к 200 не должно наказываться?

Никто же не заставляет DLC покупать. Можно купить базу за 25 и играть до посинения.
Сколько раз это уже обсуждалось. Лучше DLC чем бы они выпускали базовую версию и занимались чем-то другим.

Ссылка на комментарий

16 минут назад, JLRomik сказал:

Тут есть такой момент. Это не противозаконно. Это, как говорилось некоторое время назад, пипл хавает. Так если есть пипл, который хавает, зачем что-то менять?

 Нет, не совсем, стороны должны надлежащим образом выполнять по договору взятые на себя обязательства, в том числе по качеству предоставляемого продукта/услуг, с чем очевидно в случае с ЕУ 4 туго. Также можно напомнить, что при покупке того или иного товара должна указываться полная стоимость этого товара, чего в случае с ЕУ 4 очевидно не было.

 

5 минут назад, EvilFrog сказал:

Сколько раз это уже обсуждалось. Лучше DLC чем бы они выпускали базовую версию и занимались чем-то другим.

Да, лучше, но это не отменяет того, что цена за игру должна быть более-менее разумной, цена за ЕУ 4 в 200 баксов таковой на мой взгляд не является. 

Вообще имхо основная причина ухудшения качества новых ДЛС в случае с ЕУ 4 - это заоблочная цена ее полной версии, как итог - приток новых игроков минимален, старые и так купят (ну или нет уже, Дхарма дно пробила неплохо так), как итог делать новый качественный продукт смысла нет, и проще направить ресурсы на разработку проектов, в которых существует стабильный приток новых игроков (Стелярис, ХОИ 4, Рим 2), а работу над той же Европкой передать гастарбайтерам/практикантам/стажерам.

 

Ссылка на комментарий

Razer98K
15 минут назад, ABK сказал:

Нет, не совсем, стороны должны надлежащим образом выполнять по договору взятые на себя обязательства, в том числе по качеству предоставляемого продукта/услуг, с чем очевидно в случае с ЕУ 4 туго.

А вы его читали, этот договор?

Ссылка на комментарий

9 минут назад, Razer98K сказал:

А вы его читали, этот договор?

Конечно нет, но я абсолютно уверен что договор составлен грамотно и никаких претензий к параходам предъявить не получится, что в общем и целом не отменяет того факта, что качество их последних ДЛС в ЕУ 4 откровенно не очень.

Ну и таки разговор так или иначе касался очень своеобразного предложения о криминализации пиратства (исключительно бредовом если быть честным), и в контексте этого я указал, что и со стороны параходов в контексте общих принципов гражданского права не то что бы все хорошо. 

Ссылка на комментарий

Razer98K
23 минуты назад, ABK сказал:

Конечно нет

Вот и всё что надо знать о правовой грамотности наших граждан.

Ссылка на комментарий

Есть законодательство, а есть моральная сторона вопроса.

С т.з. законодательства они ничего не нарушают, а пираты нарушают, НО с т.з. того же законодательства: пусть они предъявят иск, пойдут в полицию, суды и докажут, что конкретные пираты Вася и Коля что-то нарушают. А пока не доказали - все разговоры о законе - в пользу бедных😃 Не пойман - не вор.

А с моральной стороны дела:

1. Ненормально само по себе, что производитель реального продукта несёт на себе обязательства, а производитель программного обеспечения по лицензионному договору вообще никаких обязательств перед пользователем не несёт, т.к. зарегистрирован где-нибудь в республике Кипр, а споры регулируются не иначе как в Лондонском арбитражном суде и нигде более (обычная ситуация)

2. Ненормально, что игра со всеми DLC столько стоит - это грабёж средь бела дня

3. Цена по моральной стороне дела должна отражать хотя бы как-то (с учётом нормальной прибыли) затраченные средства и усилия на производство продукта, а у парадоксов затрат - минимум. Даже графики нормальной нет. Затраты вообще никак не коррелируют с ценой, цена даже выше, чем у ААА игр, а затраты явно ниже на порядок

4. Пиратить тоже ненормально

Изменено пользователем Лёд
Ссылка на комментарий

Тут как в старой шутке: если бы колбасу производили как ПО, то она бы поставлялась "как есть", производитель не нёс бы за неё никакой  ответственности, вам было бы запрещено проверять её на наличие крысиных хвостов, цианистого калия и пр., а сама колбаса, после покупки, считалась бы взятой в аренду и права на всё, что вы сделаете с колбасой принадлежали бы производителю.

Ссылка на комментарий

Razer98K
58 минут назад, Лёд сказал:

а у парадоксов затрат - минимум

Как фрилансер со стажем, читая подобные сентенции, у меня возникают приступы гнева. Ну да, человекочасы программистов, художников, тестеров и менеджеров не стоят ничего, если на выходе не Crysis.

 

1 час назад, Лёд сказал:

цена даже выше, чем у ААА игр

Вы давно видели ААА дешевле 60 долларов?

Ссылка на комментарий

chairman
59 минут назад, Razer98K сказал:

художников

 

Порой мне кажется, что львиная часть цены за ДЛС составляет именно цена за арт. А он, имхо, более чем добротный, и это единственное, к чему у меня претензий нет

 

Ссылка на комментарий

Dr. Strangelove
7 минут назад, chairman сказал:

 

Порой мне кажется, что львиная часть цены за ДЛС составляет именно цена за арт. А он, имхо, более чем добротный, и это единственное, к чему у меня претензий нет

 

Типично. Гнилые яблочки вот тоже воском-воском и блестят, красивые. Продаются. ))

 

Спор какой-то странный. Парадоксы, между прочим, монополисты, весьма нишевый продукт выпускают, и позволяют себе расслабиться немножк. Отака ситуація, малята. Переплюнув Юхан царя Мідаса!..

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 317
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 32570

Лучшие авторы в этой теме

  • Deceased WhiteBear

    46

  • had

    26

  • MetallAlximist

    19

  • Razer98K

    14

  • AlexTheTeacher

    12

  • JLRomik

    11

  • Gorthauerr

    10

  • 12488

    9

  • Haikan

    8

  • Advnc

    7

  • Myxach

    7

  • Ричард

    6

  • MerlinGM

    6

  • Iamneo94

    6

  • NePaLimSO

    6

  • Daniel13

    5

  • resursator

    5

  • maxter

    4

  • ABK

    4

  • Alexxius

    4

  • Lord Marlin

    3

  • antiximik

    3

  • Emmett

    3

  • Wojt

    3

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

MetallAlximist

И как вы себе представляете поддержку и развитие игры на протяжении 3-х лет без денег? У вас какие то странные формулировки: "не вырезали кусочки DLC" - это как? На момент создания игры всех веще

Gorthauerr

Когда разработчики/издатели пилят свои игры на 100500 кусочков-DLC, и продают отдельно даже модельки юнитов-портреты-мелодии (а это уже форменое свинство, большее свинство только донат-"микротранзакци

Виагрантес

Вот возьмём Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. : - 12 млн проданных копий - ни одного дополнения или доп.контента за деньги - постоянно выходили патчи с новым контентом бесплатно И к

Deceased WhiteBear

Поразительно. Сумели разглядеть, что доход идёт либо от массовых продаж самой игры, либо (когда это нереально) за счёт платных аддонов к ней (неважно, что они называются DLC).   Остаётс

krik

Не совсем верно оценивать правильность бизнес-модели исходя из того хорошо ли от нее покупателю, цель модели дать максимальную прибыль в оптимальных условиях, а не радовать/огорчать кого-то стороннего

JLRomik

Тоже выскажу своё мнение. Я купил игру с первыми ДЛЦ на распродаже, тогда мне полный комплект обошелся, уже забыл в сколько, где-то 800 рублей с учетом того, что последнее ДЛЦ как всегда было без скид

Deceased WhiteBear

Вы что, всех за дурачков считаете? Зачем вы лжёте?   1. Считаем без скидок (хотя участники этого форума без скидок покупают только по недоразумению). Итак, Europa Universalis IV = 699р.

Gorthauerr

Реальная цена это стандартная цена в магазине, а не цена на распродаже. С таким же успехом вы можете покупать товары с истекшим сроком годности за пол-цены, и всем доказывать что цена вдвое меньш

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...