Уничтожение памятников прошлого.

[NoOneName 1,924]

Не могу ответить на вопрос, но для славян это какая-то мания борьбы с памятниками. Никакой практической пользы кроме уничтожения работ скульпторов нет. Как средство политической борьбы средство тоже никакущие. Но почему ж?

 

 

 

 

 

[Ричард 3,189]

(клятые совки ссылаются на реальные документы)

Изменено 16.10.2016, 14:15:07 пользователем Ричард

[Ordox 1,258]

35 минут назад, Alex2411 сказал:

 

В самом деле? Ну давайте проверим, заодно проведём небольшой тест на адекватность восприятия информации.
Население УССР по переписи 1926 года - 29,0 млн.. Население УССР по переписи 1939 года - 30,9 млн.. Ссылки на данные переписей:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
На вашей карте слева внизу табличка с численностью населения по переписям 1926 и 1939, где украинские "историки" насчитали для Украины минус 3 млн. человек. Сколько там указано населения Украины якобы "по данным переписей" за 1926 и 1939 годы?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Ordox 1,258]

19 минут назад, Ричард сказал:

 

 

[Volchenock 2,998]

Гоблин чепушила продажная. В одном ролике предлагает сплотится вокруг вождя и затянуть пояса и уже в следующем рекламирует очередной голливудский высер. Я бы эту тварь не слушал. Манкрут еще тот.

 

Изменено 16.10.2016, 14:15:54 пользователем Volchenock

[Ричард 3,189]

4 минуты назад, Volchenock сказал:

Шоблин чепушила продажная. В одном ролике предлагает сплотится вокруг вождя и затянут пояса и уже в следующем рекламирует очередной голливудский высер. Я бы эту тварь не слушал. Манкрут еще тот.

А кому нужен Гоблин?

Жуков, Яковлев, Юлин и прочие гости - вот кто интересен.

 

Они хотя бы с "одетым" словом

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - вот это офигительнее

 

Ленинградская обл. Кладовщик колхоза «Парижская Коммуна» Хвойнинского р. с целью хищения систематически обвешивал колхозников. В результате этого у весовщика оказался излишек около 3 т зерна.

А вам слабо?

Изменено 16.10.2016, 14:19:46 пользователем Ричард

[Alex2411 2,234]

2 часа назад, Ravinukr сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Вы читали пост, на который отвечаете? Я не интересовался у вас мнением "аналитиков", отрабатывающих политический заказ. Я привёл вам официальные данные переписей 1926/1939 и задал простой и понятный вопрос относительно указанной численности населения Украины в таблице вашей карты, ссылающейся на данные этих самых переписей. Вы в состоянии на него внятно ответить? Да/Нет.

[Ordox 1,258]

5 минут назад, Alex2411 сказал:

 

Вы читали пост, на который отвечаете? Я не интересовался у вас мнением "аналитиков", отрабатывающих политический заказ. Я привёл вам официальные данные переписей 1926/1939 и задал простой и понятный вопрос относительно указанной численности населения Украины в таблице вашей карты, ссылающейся на данные этих самых переписей. Вы в состоянии на него внятно ответить? Да/Нет.

Да на той картинке ложь.Но я думал ты по-умнее а оказывается веришь в теорию заговора. Мне вата напоминает сектантов которые что инакомыслящие продались дьяволу , дабы отвлечь их от догматической истинны. Там уже опубликована перепись 1937 где видно что 3 миллиона подохли от голода.

[Ричард 3,189]

3 часа назад, Ravinukr сказал:

 

Опять Википедия? Ты издеваешься?

[Ordox 1,258]

Только что, Ричард сказал:

Опять Википедия? Ты издеваешься?

Тут уже адекватные источники. И все же лучше чем пропоганда от продажных гоблинов.

[ROTOR 8,904]

5 часов назад, Ravinukr сказал:

Окей голод был. Но население там не уменьшилось на 10% масштаб голода был меньше.Теперь тебе осталось доказать что в РСФСР были миллионные миграции из УССР. Или то население исчезло? 

 

Так ты согласен, что голод был и на западной Украине, которая на тот момент была в составе Польши? Ты теперь начинаешь говорить о том, что на востоке людей умерло больше?  А с чего это вдруг? Хотя этот вопрос нужно рассматривать отдельно, я не исключаю что тут ты прав, но нужно  посмотреть информацию.

Самое главное  что  мы уже определили, голод был даже в тех местах, где не было НКВД(страшной пугалки для подростков украинцев). А о чем это  говорит?

Это полностью опровергает главный посыл идеологов сказок про голодомор – умышленное уничтожение  населения четко  разграниченное по территориальному признаку, путем  изъятия у него продовольствия. Это откровенная ложь.

Я читал одного украинского клоуна, который на одной странице пишет, что Сталин готовился захватить весь мир с создавал огромную армию, а на другой что Сталин миллионами убивал –морил голодом замораживал в лагерях –миллионы потенциальных солдат. И это ничуть  не смущало этого украинского сказочника.

Если Сталин решил разобраться с той или иной проблемой, он ничего ни стеснялся, яркий пример этого,  выселения Чеченцев и Крымских татар. Так что заморачиваться с умерщвлением населения своей собственной империи с помощь голода, он бы никогда не  стал.

[Ordox 1,258]

11 минуту назад, ROTOR сказал:

 

Так ты согласен, что голод был и на западной Украине, которая на тот момент была в составе Польши? Ты теперь начинаешь говорить о том, что на востоке людей умерло больше?  А с чего это вдруг? Хотя этот вопрос нужно рассматривать отдельно, я не исключаю что тут ты прав, но нужно  посмотреть информацию.

 

 

 

Самое главное  что  мы уже определили, голод был даже в тех местах, где не было НКВД(страшной пугалки для подростков украинцев). А о чем это  говорит?

 

Это полностью опровергает главный посыл идеологов сказок про голодомор – умышленное уничтожение  населения четко  разграниченное по территориальному признаку, путем  изъятия у него продовольствия. Это откровенная ложь.

 

Я читал одного украинского клоуна, который на одной странице пишет, что Сталин готовился захватить весь мир с создавал огромную армию, а на другой что Сталин миллионами убивал –морил голодом замораживал в лагерях –миллионы потенциальных солдат. И это ничуть  не смущало этого украинского сказочника.

 

Если Сталин решил разобраться с той или иной проблемой, он ничего ни стеснялся, яркий пример этого,  выселения Чеченцев и Крымских татар. Так что заморачиваться с умерщвлением населения своей собственной империи с помощь голода, он бы никогда не  стал.

 

Голод в Польше был намного меньших масштабов Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .
При массовой смертности были бы резкие изменения в статистике но их не было.А конкретно голод вызывающий массовую смерть был только там где было НКВД. Так голод в Польше и Украине это разные вещи и сравнивать их глупо и нифига это не опровергает. 
 

Цитата

2. Предпосылки голода и геноцида: 
Уже в 1928—1929 годах хлебозаготовки проходили с большим напряжением. С начала 30-х годов ситуация ещё более обострилась. Объективные причины, которыми была вызвана необходимость хлебозаготовок: рост численности населения городов и промышленных центров (с 1928 по 1931 городское население возросло на 12,4 млн.); развитие промышленности, возрастание промышленных потребностей в сельскохозяйственной продукции; поставки зерна на экспорт в целях получения средств для закупки западной машиностроительной продукции.
В результате проводимой Сталиным политики коллективизации: более 2 миллионов крестьян были депортированы, из них 1.800.000 только в 1930—1931 годах; 6 миллионов умерло от голода, сотни тысяч — в ссылке. Данная политика вызвала массу восстаний среди населения. В одном только марте 1930 года ОГПУ насчитало 6.500 массовых выступлений, из которых 800 было подавлено с применением оружия. В целом в течение 1930 года около 2,5 миллионов крестьян приняли участие в 14 000 восстаний против советской политики коллективизации.

Конечно же при таком недовольстве советской властью ее бы скоро не стало. И нужны были меры дабы отвлечь людей и этой мерой стал голодомор.

[ROTOR 8,904]

В 16.10.2016 at 21:41, Ravinukr сказал:

Голод в Польше был намного меньших масштабов Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .
При массовой смертности были бы резкие изменения в статистике но их не было.А конкретно голод вызывающий массовую смерть был только там где было НКВД. Так голод в Польше и Украине это разные вещи и сравнивать их глупо и нифига это не опровергает. 

 

Что ты вот опять сочиняешь?

Откуда ты знаешь сколько людей умерло в западной Украине когда та была в составе Польши?

Перепись была в 1931, а потом Польша перестала существовать до 1945 года. То есть данных попросту НЕТ!

Я не знаю кто рисовал таблички которые ты выложил, переписи не было, а данные есть, кино и немцы!!!

 

 

Изменено 17.10.2016, 08:00:06 пользователем ROTOR

[WolfRus 11,342]

3 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Что ты вот опять сочиняешь?

Откуда ты знаешь сколько людей умерло в западной Украине когда та была в составе Польши?

Перепись была в 1931, а потом Польша перестала существовать до 1945 года. То есть данных попросту НЕТ!

Это у тебя - данных нет. А они просто об этом ЗНАЮТ. Зачем им какие-то данные ?  ЗНАНИЕ в каких-то глупых подтверждениях и доказательствах не нуждается. Все просто - если чье-то высказывание или документ не совпадает с тем, что они ЗНАЮТ, значит документ или высказывание - ложь и пропаганда.  Или тебе нужен перевод термина "свидомый" ?

[Ричард 3,189]

17 часов назад, Ravinukr сказал:

Тут уже адекватные источники. И все же лучше чем пропоганда от продажных гоблинов.

С каких пор бюллетень "На фронте сельскохозяйственных заготовок" или доклады ГПУ стали пропагандой гоблина?

А википедия и ноунейм источники стали авторитетными?

Если я начну на всяких ноунеймов ссылаться, то ты утонешь.

________________________

добавлено 2 минуты назад

16 часов назад, Ravinukr сказал:

Голод в Польше был намного меньших масштабов Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .
При массовой смертности были бы резкие изменения в статистике но их не было.А конкретно голод вызывающий массовую смерть был только там где было НКВД. Так голод в Польше и Украине это разные вещи и сравнивать их глупо и нифига это не опровергает.

Сначала голода нет, потом он есть, но он незначителен.

 

Ты точно не угораешь над нами?

Изменено 17.10.2016, 09:55:16 пользователем Ричард

[maksyutar 712]

@Ravinukr Вообще большой размер голода на Украине вызван совокупностью следующих явлений

1 Общее несовершенство управления сельском хозяйством 

2 Стремление чиновников выслужится перед начальством , перевыполнить план - при этом крестьяне конечно же остаются в дефиците 

3 Крестьяне, в том числе и бывшие кулаки, не желающие работать в коллективных хозяйствах и ворующие с них, общий упадок трудовой дисциплины.  

Ну собственно все главные причины. И не придется выдумывать НКВД. Кстати, а им это вообще зачем? А документики будут? 

[NeoNaft 930]

1 час назад, maksyutar сказал:

@Ravinukr Вообще большой размер голода на Украине вызван совокупностью следующих явлений

1 Общее несовершенство управления сельском хозяйством 

2 Стремление чиновников выслужится перед начальством , перевыполнить план - при этом крестьяне конечно же остаются в дефиците 

3 Крестьяне, в том числе и бывшие кулаки, не желающие работать в коллективных хозяйствах и ворующие с них, общий упадок трудовой дисциплины.  

Ну собственно все главные причины. И не придется выдумывать НКВД. Кстати, а им это вообще зачем? А документики будут? 

Не совсем. В эти годы был еще неурожай, но план выполнять надо и потому зерно отбирали. Отбирали чтобы продавать за рубеж и на вырученные деньги строить заводы пятилетки. А это почти все основные заводы СССР. В общем голодомор есть следствие политики высшего руководства СССР. Только акценты тут другие. Никто специально не морил людей голодом, просто в виду несовершенства аппарата того времени, сверху спускались директивы "Больше зерна" и они выполнялись, никто внизу не хотел говорить "Зерна нет, неурожай". И потому его просто тупо отбирали, наплевав на все. Потом вроде эту проблему решили, ибо повторения этого никто не хотел. Появилась нормальная обратная связь, но уже сильно позже

Изменено 17.10.2016, 11:46:09 пользователем NeoNaft

[maksyutar 712]

51 минуту назад, NeoNaft сказал:

никто внизу не хотел говорить "Зерна нет, неурожай". И потому его просто тупо отбирали, наплевав на все

Хм, а эта деталь любопытна. Показывает украинцев не с лучшей стороны. И ведь единственная республика в СССР, где такое было. 

Именно поэтому возник парадокс, когда в самой плодородной республике СССР идет самый свирепый голод 

Изменено 17.10.2016, 12:24:46 пользователем maksyutar

[NeoNaft 930]

5 минут назад, maksyutar сказал:

И ведь единственная республика в СССР, где такое было. 

В России тоже такое было и в Казахстане, везде где этот голод был. Свойство системы. продвигали активных карьеристов которые не хотели говорить "Нет" потому что они карьеристы, а не потому что хохлы. Такие в любой нации есть и их полно

[maksyutar 712]

2 минуты назад, NeoNaft сказал:

В России тоже такое было и в Казахстане, везде где этот голод был. Свойство системы. продвигали активных карьеристов которые не хотели говорить "Нет" потому что они карьеристы, а не потому что хохлы. Такие в любой нации есть и их полно

Ты прав, но наиболее это оказалось выражено в УССР. 

[NeoNaft 930]

1 минуту назад, maksyutar сказал:

Ты прав, но наиболее это оказалось выражено в УССР. 

Оттуда просто был наибольший приток зерна, потому и план был самый высокий. После его "выполнения" зерна не осталось и люди стали умирать от голода. ВСЕ. Я же говорю это проблемы работы системы без обратной связи, а не потому что там хохлы.