JLRomik

Институты

360 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Закреплённое сообщение
JLRomik
15 минут назад, tabularasa сказал:

если да, это же действует только если скорость не 0%?

Это просто действует. Скорость не имеет значения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ellizium2000

Жаль только, что апается только 1 непринятый институт (самый ранний).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tabularasa
5 минут назад, Ellizium2000 сказал:

Жаль только,

каждому своё, конечно, но не могу согласиться - в чем смысл

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sandor
5 часов назад, nagatofag сказал:

Во что игру превратили, демоны?

Она с самого начала такая. В ней есть сказочная механика денег, и когда правитель строит рынок, ему инопланетяне всё строят, и правитель им платит, иначе происходящее не объяснишь. Просто расширили применение другого типа манны, очков правителя, в дополнение к деньгам.

 

3 часа назад, tabularasa сказал:

я что-то пропустил, а что за конвертация очков монархи в институты? речь о прокачке провинции с целью быстрого принятия? правильно ли я понял? если да, это же действует только если скорость не 0%?

Колониализм принимается даже тогда, когда базовый прирост равен 0, и с Ренессансом должно быть так же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
JLRomik
Карта институтов за три года до просвещения. 

23UyBLZ.jpg

Hide  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Benjamin_Franklin
54 минуты назад, JLRomik сказал:
Карта институтов за три года до просвещения.

23UyBLZ.jpg

Hide

Такое впечатление, что там 50 оттенков зеленого. Можно в двух словах описать кто и что еще не принял?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
JLRomik

Часть индейцев не приняли мануфактуры и мировую торговлю. Все остальные приняли всё:)

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Benjamin_Franklin
13 часа назад, tabularasa сказал:

в чем смысл

Смысл быстрой прокачки института в одной провке в следующем -

1. Мы принимаем институт в самой развитой провке, и нам всего ничего остается до заветных 10%.

2. Мы максимально быстро получаем распространение институтов по своей территории - распространение от своей соседней территории принявшей институт как правило больше, чем остальные модификаторы вместе взятые.

Плюсом к этому идет распространение по довольно развитым провкам - поскольку столица, как правило находится в регионе с хорошим развитием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
tabularasa
2 часа назад, Benjamin_Franklin сказал:

Смысл

да я понимаю прекрасно. я говорю сомнительный интерес к игре остается, если апнуть провинцию и открыть все институты разом, как предложил элизиум2000. и так иксплойт очередной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Aneldarx

Играю за Литву, конец 15 века, Ренессанс доползает до Восточной Европы, Венгрия и Польша уже внедрили, но распространить до восточных границ еще не успели. Раньше всех в Вост. Европе "ренессанснулась" Молдавия благодаря соседству с Османами. Так вот, пока воевал, несколько лет не заглядывал на карту Институтов, и вот открываю и вижу - в Московии крупный очаг Ренессанса, 6 провинций уже полностью внедрили Ренессанс, при том что мои соседние провинции с таким же развитием - максимум на половину. Нигде соседей с ренессансом нет, от которых можно было "заразиться". Спрашивается - КАК такое возможно??

________________________
добавлено 2 минуты назад
15 минут назад, tabularasa сказал:

Есть ли какие-то предопределенности в стартовых отношениях соперничества?

Например, Австрия и Франция - "исторические соперники", штраф к отношениям -25, это то, что я знаю.

Изменено пользователем Aneldarx

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
JLRomik
2 минуты назад, Aneldarx сказал:

Играю за Литву, конец 15 века, Ренессанс доползает до Восточной Европы, Венгрия и Польша уже внедрили, но распространить до восточных границ еще не успели. Раньше всех в Вост. Европе "ренессанснулась" Молдавия благодаря соседству с Османами. Так вот, пока воевал, несколько лет не заглядывал на карту Институтов, и вот открываю и вижу - в Московии крупный очаг Ренессанса, 6 провинций уже полностью внедрили Ренессанс, при том что мои соседние провинции с таким же развитием - максимум на половину. Нигде соседей с ренессансом нет, от которых можно было "заразиться". Спрашивается - КАК такое возможно??

Почитайте тему по институтам. Навскидку, Московия повысила несколько раз развитие в какой-нибудь провинции, а каждое повышение развития провинции повышает процент принятия непринятого (простите за тавтологию) института в ней. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Aneldarx
1 час назад, JLRomik сказал:

авскидку, Московия повысила несколько раз развитие в какой-нибудь провинции, а каждое повышение развития провинции повышает процент принятия непринятого (простите за тавтологию) института в ней. 

Не без этого. Но у Московии, как оказалось, есть еще Новгородская реформа на +25% скорости принятия институтов. В купе с удачей (+10%) вообще имба какая-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Werefall

Посмотрел на карту институтов, в итоге вышло, что все страны технологически сравнялись к концу 17-го века. Мягко говоря нереалистично.

Пока останусь на версии 1.17. Данный сюрреализм доверия не внушает.

 

А вообще, если кратко с институтами стало лучше? Или совсем все плохо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
JLRomik
5 минут назад, Werefall сказал:

Посмотрел на карту институтов, в итоге вышло, что все страны технологически сравнялись к концу 17-го века. Мягко говоря нереалистично.

 

А вообще, если кратко с институтами стало лучше? Или совсем все плохо?

А в чем нереалистичность? Как раз таки приехали европейцы и все сравнялись - всё нормально. 

 

Стало значительно лучше, имхо. Нет однообразия: институты могут появляться не только в Европе, динамичные штрафы всем странам, больше вариантов развития.

 

9 минут назад, Werefall сказал:

Пока останусь на версии 1.17. Данный сюрреализм доверия не внушает.

Думаете систему вернут обратно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Werefall
12 минуты назад, JLRomik сказал:

А в чем нереалистичность? Как раз таки приехали европейцы и все сравнялись - всё нормально. 

 

Стало значительно лучше, имхо. Нет однообразия: институты могут появляться не только в Европе, динамичные штрафы всем странам, больше вариантов развития.

 

Думаете систему вернут обратно?

 

Не думаю, просто в игру последний раз заходил на 1.14, вернулся на 1.17. А то,что творится на 1.18 удивило, да и привычка у меня давать каждому крупному патчу от парадоксов "настоятся" месяцок.

 

Ну,  если честно, идея о том, что индейцы смогут лет эдак за 50-100 стать почти европейцами при этом сохранив свою независимость мягко говоря удивляет.

 

Институты это конечно здорово, но, наример разницу в формировании социальных институтов мы видим и по сей день, Соц институты западной Европы на порядок развитее, чем в восточной, а тут весь мир вдруг стал цивилизованным.

+ Насколько я понимаю, колонизация нового света ушла еще дальше от историчности.

 

Институты в любом случае попробую, чуть позже. А пока, со стороны идея выглядит специфически.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
JLRomik
14 минуты назад, Werefall сказал:

Институты это конечно здорово, но, наример разницу в формировании социальных институтов мы видим и по сей день, Соц институты западной Европы на порядок развитее, чем в восточной,

А где вы увидели соц.институты? Развитие колонизации соц.институт, или мануфактуры, или печатный пресс? Это развитие технологического процесса. Конвейерные ленты сейчас используется по всему миру во всех крупных производствах, а 100 лет назад ее использовал только Генри Форд (ну точнее так принято считать), роботизация приходит во все сферы. Технологическое развитие распространяется по всему миру независимо от соц. институтов.

Изменено пользователем JLRomik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Aneldarx
28 минут назад, JLRomik сказал:

Технологическое развитие распространяется по всему миру независимо от соц. институтов.

Это сейсас, поскольку сегодня практически весь мир вестернизирован)) А в период, отображаемый в ЕУ, влияние религии и традиций на развитие общества было куда большим. Я тоже разделяю мнение, что реализация институтов в 1.18 антиисторична, хотя сама идея хорошая. Только слишком сложная, чтобы ее можно было коррктно реализовать в рамках игры.

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
psametix
1 час назад, Aneldarx сказал:

Это сейсас, поскольку сегодня практически весь мир вестернизирован)) А в период, отображаемый в ЕУ, влияние религии и традиций на развитие общества было куда большим. Я тоже разделяю мнение, что реализация институтов в 1.18 антиисторична, хотя сама идея хорошая. Только слишком сложная, чтобы ее можно было коррктно реализовать в рамках игры.

Но по мне она много лучше просто "прописанной" напрямую недоразвитости народов вне западной Европы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Aneldarx
1 час назад, psametix сказал:

Но по мне она много лучше просто "прописанной" напрямую недоразвитости народов вне западной Европы.

Как ни странно, эта прописанная система очень неплохо отражала реалии представленного в ЕУ отрезка времени. Лично меня ЕУ подкупила тем, что позволяла смоделировать реальный исторический процесс и поучаствовать в нем. Например, было бы неплохо посмотреть на рассцвет и закат (которого я, кстати, пока еще не наблюдал) империи Османов, понять его причины. Осознать, почему Китайская империя не стала мировым гегемоном. Когда я играл в 1.12, ситуация в игре разворачивалась очень похоже на реальную историю и это помогало лучше понять, почему определенные страны развивались именно так, а не иначе, осознать большую долю закономерности, а не случайноси исторического процесса. Именно поэтому меня всегда раздражали ачивки типа WC, Одна религия... бррр, аж мурашки по коже. То, что механика игры позволяет их выполнять, лично я считаю ее минусом. Восстановить Византийскую Империю - пожалуйста, для этого вполне могли быть исторические предпосылки.Объединить СРИ - тоже интересно. А всякий абсурд типа Албании и Иберии... лично меня подобные квазиисторические экзерсисы не привлекают. Если я играю в игру, посвященную определенной исторической эпохе, я хочу жить в духе этой эпохи. А для этого нужна историческая достоверность и авторы очень много сделали для того, чтобы ее достичь. Очень не хотелось бы, чтобы все это пропало и игра перешла в разряд фэнтези.

 

Кроме того, существующие правила возникновения институтов могут порождать абсолютно бессмысленные с точки зрения здравого смысла действия, но которые в рамках механики игры будут вполне оправданы. Например, я могу построить не выгодную с точки зрения экономики мунуфактуру только для того, чтобы поскорей внедрить институт. Думаю, по ходу игры всплывут еще какие-то несуразицы. Хотя, конечно, хочется верить в лучшее :)

Изменено пользователем Aneldarx
  • Like 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
psametix

строить "невыгодные" мануфактуры как раз в духе эпохи которой посвящена игра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн