Обсуждение: Kaiserreich HOI4: Австро-Венгрия

[simpleguy 1,327]

1 минуту назад, Дон Андрон сказал:

Если победила ось, то почему развалилась Австро-Венгрия? Финляндией правит германский принц, но почему она не в союзе с Германией?  Почему при цветущей Турции, существуют независимые кавказские республики? Как Монголия отпилила Забайкалье? Япония захватила Приморье, но не смогла захватить побережье Охотского моря и Камчатку? Авторы слишком сильно натягивают сову на глобус.

Давайте я вам буду кидать куски таймлайна (официального, да), где могу, буду обьяснять, где не могу, а вы скажете, что вам не нравится.

Про Австро-Венгрию.

1927
- The renegotiation of the Ausgleich between Austria and Hungary nearly leads to a splitup of the Dual Monarchy. Only German intervention prevents the split. The final outcome is a federalisation of the Empire, with Bohemia, Galicia-Lodomeria, Croatia and Bosnia all gaining limited homerule. In the confusion Serbia manages to break out of the Austrian sphere of influence.
- Ukraine, which was part of the Austrian sphere of influence becomes part of Germany's alliance, as a 'reward' for Germany's mediation.

Австро-Венгрия едва не развалилась, но благодаря всмешательству Гермы сохранилась. Чехия, Галиция, Хорватия и Босния получили частичное самоуправление. Сербия свалила из австрийской сферы влияния, пока А-В пересобиралась, а Украина перешла в немецкую сферу влияния.

 

Финляндия, значит...

Poland and Finland became independent states under German protection, with the Kaiser's brother-in-law Friedrich-Karl von Hessen becoming king of Finland.

Финляндия - таки независимое государство, да. А почему союза нет... Не знаю, видимо, финнам и так нормально, не хотят тащиться в случае войны через Балтику.

 

Турция... не цветет, на самом деле, будем честны, но Армению таки подчинила. В Грузии клятi коммуняки, которые могут расчитывать на поддержку Синдинтерна, в Азербайджане... Баку. И нефть. Много нефти. Россия и Персия включатся в войну почти гарантированно.

Монголия... Да это ж Унгерн в свое время покуролесил.

Приморье...

1924

- Admiral Kolchak attempts to coup the Russian government but fails to secure the vital support of Denikin and Wrangel. He quickly flees to Vladivostock, where the Japanese set him up as president of Transamur.

Это не Япония. Это Колчак. Япония его, конечно, защищает, но с Россией не воевала.

[Дон Андрон 13,274]

Цитата

А-В демократично развалилась из-за внутренних противоречий в послевоенные годы. Не секрет, что довоенная история А-В парламентаризма является чередой кризисов и национальных бойкотов, а сама двуединая монархия в большей степени скреплялась личностью императора Франца Иосифа (умер в 1916), чем какими-то общегосударственными институтами.

Почему в таком случае рядом с Германией существует независимая Чехословакия? И почему все другие остатки АВ, не поглощены Германией? Что бы этому смогло воспрепятствовать? Если кайзер Вильгельм победил в ПМВ, то Германия автоматически становится единственным центром притяжения в Европе. Созданию единого государства от Гамбурга до Белграда, от Мемеля до Триеста, ничего не мешает. Кайзер становится новым Цезарем.

Цитата

Тезис про Финляндию не содержит логики. В Бельгии и Греции на трон тоже в своё время сажали немецких принцев, но о союзах этих стран с Германией нам неизвестно.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В результате гражданской войны 1918 года и проводимых победившими силами финляндских «белых» политических репрессий, в парламенте Финляндии было сформировано правящее большинство, исключавшее участие левых фракций. В парламенте, созванном в мае 1918, из 92 депутатов-социал-демократов 40 скрывались в России, а около 50 было арестовано. На первое заседание прибыло 97 правых депутатов и лишь один социал-демократ Матти Паасивуори. Парламент получил прозвище «парламент-культя» (фин. tynkäeduskunta). Максимальное количество депутатов было 111, при положенных 200. Из-за неполного представительства решения парламента были особенно спорными.

Среди депутатов парламента были особенно популярны монархические идеи, монархическая форма правления была распространена в Европе, это же предполагало законодательство Финляндии, унаследованное от шведского периода. В результате, 9 октября 1918 Финляндия была объявлена королевством (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ), а королём был избран муж сестры германского императора Вильгельма II Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Республиканцы и социал-демократы бойкотировали голосование, в котором участвовало около трети депутатов (64 из 200). Самыми известными кандидатами на трон были: сын германского императора Оскар (отвергнут), герцог Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , сын короля Швеции Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Вильгельм, а также сын Вильгельма — Леннарт, школьного возраста.

9 октября 1918 в парламенте королём Финляндии был избран Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. германского императора Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Упоминающееся в литературе имя короля «Вяйнё I» (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Väinö I), было придумано финским сатириком Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

До прибытия избранного короля в Финляндию и его коронации обязанности главы государства должен был исполнять Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — действующий фактический руководитель государства, председатель Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

В таком случае Финляндия через двадцать лет если и не входит в состав Германии, то как минимум является её доминионом.

Цитата

Турция не цветёт, Турция просто не развалилась. Внутри это отсталая нереформированная страна, застрявшая не то что в XIX, а скорее в XVII веке.

Что мешает просто не развалившейся Турции, захватить кавказские республики? У них нет ни мощной армии, ни вооружения, ни развитой экономики

Цитата

По таймлайну Кайзеррейха Унгерн заручился поддержкой местных казачьих атаманов и поставил под контроль Транссиб в то время, как в европейской России бушевала Гражданская война.

В чем смысл? C остановкой Транссиба местная экономика обнуляется.

Цитата

Зона влияния Японии в Кайзеррейхе примерно соответствует исторической линии продвижения японских войск в годы Гражданской войны (ну, чуть восточней). Да, при этом Япония не захватывала Камчатку, Магадан, а ещё Таймыр и Новую Землю. Ну вот так.

В Приморье были ещё и Штаты. Почему они не смогли откусить кусок от России? А еще в районе Мурманска и Архангельска, находилась историческая линия продвижения Англии, Франции, и тех же Штатов. Но там с границей все в порядке.

 

Изменено 03.12.2016, 15:02:36 пользователем Дон Андрон

[simpleguy 1,327]

17 минут назад, Дон Андрон сказал:

Почему в таком случае рядом с Германией существует независимая Чехословакия? И почему все другие остатки АВ, не поглощены Германией? Что бы этому смогло воспрепятствовать? Если кайзер Вильгельм победил в ПМВ, то Германия автоматически становится единственным центром притяжения в Европе.

В чем смысл? C остановкой Транссиба местная экономика обнуляется.

В Приморье были ещё и Штаты. Почему они не смогли откусить кусок от России? А еще в районе Мурманска и Архангельска, находилась историческая линия продвижения Англии, Франции, и тех же Штатов. Но там с границей все в порядке.

 

Потому что она
1) не Чехословакия (а Богемия)

2) не независимая (одна из самоуправляющихся частей Австро-Венгрии)

 

Рискну предположить, что монголы собирают немалые пошлины с Транссиба, но он таки работает.

 

Потому что 1) интервенции Антанты не было (и Япония захапала Приамурье из-за сбежавшего туда Колчака с неудачным бунтом в 24) 2) США вообще не вступила в войну.

[Panzership 81]

4 минуты назад, Дон Андрон сказал:

Почему в таком случае рядом с Германией существует независимая Чехословакия?

Потому что независимой Чехословакии в Кайзеррейхе нет. Есть Богемия, которой управляют немецкие элиты под формальным руководством австрийского императора.

 

И почему все другие остатки АВ, не поглощены Германией? Что бы этому смогло воспрепятствовать?

Чувство самосохранения немцев? К чему Вильгельму захватывать или устанавливать марионеточные режимы в уже союзных государствах и взваливать на себя груз тысяч их межнациональных проблем? Там ещё и Швейцария не захвачена злобными немцами, и в Швеции они не высадились, и Ирландию не покорили, и в Италию не вторглись. И даже Австрию (и Австро-Венгрию до этого, аж с XIX века) не замарионетили.

 

В таком случае Финляндия через двадцать лет если и не входит в состав Германии, то кам минимум является её доминионом

Не вижу связи между копипастой из Вики и Вашим тезисом. В Финляндии никто никогда не предлагал устраивать абсолютную монархию, там 100-летние традиции местного самоуправления. А связи со Швецией примерно в 100500 раз сильнее влияния Германии. Нет, немцы, конечно, могли бы отправить экспедиционный корпус и за год-два войны утвердить своё господство над лапландскими оленями - но зачем, Холмс? По причине природной кровожадности тевтонов?

 

Что мешает просто не развалившейся Турции, захватить кавказские республики?

Полное отсутствие средств, угроза широкомасштабного конфликта и внешнее управление финансами, так полюбившееся туркам ещё с XIX века? Вообще оригинально, конечно, любое лишнее движение в стране чревато в лучшем случае переворотом, а Вы предлагаете развязать войну с Арменией (емнип в моде турецкая марионетка), Грузией (с союзной Францией) и Азербайджаном (где на шум у нефтяных скважин быстро сбегутся все соседи)? Ищите быстрый способ самоубийства?

 

В чем смысл? C остановкой Транссиба местная экономика обнуляется.

Смысла не больше, чем в подчинении Финляндии Германией, но тут по крайней мере три оправдания:

- до строительства Транссиба с экономикой как-то справлялись и не умирали (аж с XVII века);

- Унгерн в реале пользовался поддержкой забайкальских казаков и в таймлайне был единственным, у кого в регионе оказалась вооруженная сила. То есть странно, если б он не откусил Транссиб;

- и он вообще немного с приветом. Унгерн же, чего хотите.

 

В Приморье были ещё и Штаты. Почему они не смогли откусить кусок от России? А еще в районе Мурманска и Архангельска, находилась историческая линия продвижения Англии, Франции, и тех же штатов. Но там с границей все в порядке.

Про США уже ответили. А в Англии и Франции революция, если Вы не заметили, там все сторонники линий продвижения кто в Канаду, кто в Алжир уехал.

 

 

[Дон Андрон 13,274]

Цитата

не Чехословакия (а Богемия)

Mea culpa... Со времён битвы при Садовой, сам факт НЕОБХОДИМОСТИ для Германии наличия АВ( или тем более лоскутного одеяла остатков АВ), при гегемонии в Европе мощной и развитой Германии, весьма сомнителен. Единственный смысл существования АВ для Германии, противовес и сковывание сил России. При разбитых Франции, Великобритании, и той же России, существование дублирующего центра для германских народов, не только бессмысленно, но даже и вредно. Германия доела бы остатки АВ, хотя бы просто из экономии таможенных пошлин, и прямой дороги на Ближний Восток( пресловутая Ж/Д Берлин-Багдад*)

Цитата

Рискну предположить, что монголы собирают немалые пошлины с Транссиба, но он таки работает.

И что он делает? После двадцатилетней разрухи и потери половины территорий, товары производимые на остатках промышленности, могут вывозиться как при Петре I, через Балтику и Архангельск.

Цитата

интервенции Антанты не было (и Япония захапала Приамурье из-за сбежавшего туда Колчака с неудачным бунтом в 24

Что, простите? Колчак, управляя может Морским Министерством, поднимает бунт? Против кого? Против Деникина и Корнилова? И что требует? Построить сто линкоров? Авторы мода слышали такое словосочетание *Дело полковника Мясоедова*? Навряд ли Колчак после этого, жил бы долго и счастливо. Не говоря уже о возможности МЕСЯЦ ехать из Петербурга до Владивостока и тем более, успешно поднять там мятеж. В атамана Семенова верю, в Родзаевского или Пепеляева верю. В Колчака нет. Кроме того, что могло помешать Японии, продвинуться хотя бы до Хабаровска?.. Опять сова и глобус.

Изменено 03.12.2016, 22:40:25 пользователем Дон Андрон

[asterix120 130]

5 часов назад, Дон Андрон сказал:

Mea culpa... Со времён битвы при Садовой, сам факт наличия АВ( или тем более лоскутного одеяла остатков АВ), при гегемонии в Европе мощной и развитой Германии, весьма сомнителен. Единственный смысл существования АВ для Германии, противовес и сковывание сил России. При разбитых Франции, Великобритании, и той же России, существование дублирующего центра для германских народов, не только бессмысленно, но даже и вредно. Германия доела бы остатки АВ, хотя бы просто из экономии таможенных пошлин, и прямой дороги на Ближний Восток( пресловутая Ж/Д Берлин-Багдад*)

И что он делает? После двадцатилетней разрухи и потери половины территорий, товары производимые на остатках промышленности, могут вывозиться как при Петре I, через Балтику и Архангельск.

 Кроме того, что могло помешать Японии, продвинуться хотя бы до Хабаровска?.. Опять сова и глобус.

Вы реально такой или придуриваетесь ?
У меня прям тот же вопрос. А зачем Германии вообще трогать АВ ?
Как захват АВ откроет прямой путь на ближний восток ?

Путь будет через нищие Балканы где нет нормальных дорог ?

Почему в реальной истории Германия не захватила АВ ?

Трансиб захвачен в соответсвии с вашей же логикой- потому что можно было.

Что мешало в реале дойти Японии до Москвы ?

Вот реально сова и глобус, все исходя из дикой логики должны захватить всех. Зачем почему хз, но так надо.

[Дон Андрон 13,274]

Цитата

Вы реально такой или придуриваетесь ?
У меня прям тот же вопрос. А зачем Германии вообще трогать АВ ?
Как захват АВ откроет прямой путь на ближний восток ?

Путь будет через нищие Балканы где нет нормальных дорог ?

Почему в реальной истории Германия не захватила АВ ?

Трансиб захвачен в соответсвии с вашей же логикой- потому что можно было.

Что мешало в реале дойти Японии до Москвы ?

Вот реально сова и глобус, все исходя из дикой логики должны захватить всех. Зачем почему хз, но так надо.

Вы реально такой или придуриваетесь ?

Зачем Пруссия, а позднее Германия двести лет воевали с Австрией за гегемонию в центальной Европе?

Железная дорога Берлин-Багдад, как прямой коридор доступа к Персидскому заливу и Индийскому океану. Нефть и торговля с восточной Азией. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Испания, Румыния и Болгария были ничуть не богаче чем нищие Балканы, однако ж/д они себе построили. Здесь дорогу будет строить богатая Германия.

Примерное равенство потенциалов, противовес АВ против России.

Отсутствие снабжения. До Хабаровска, в раскладе авторов мода, не мешало дойти ничего.

...все исходя из дикой логики должны захватить всех. Зачем почему хз, но так надо. Скажите Фридриху Великому, Бисмарку, и до кучи Вильгельму II, что не видите логики в их дипломатических и военых действиях.

[Zelchenko 1,081]

6 часов назад, Дон Андрон сказал:

Mea culpa... Со времён битвы при Садовой, сам факт наличия АВ( или тем более лоскутного одеяла остатков АВ), при гегемонии в Европе мощной и развитой Германии, весьма сомнителен.

Это мы пропустим...

6 часов назад, Дон Андрон сказал:

Единственный смысл существования АВ для Германии, противовес и сковывание сил России. При разбитых Франции, Великобритании, и той же России, существование дублирующего центра для германских народов, не только бессмысленно, но даже и вредно. Германия доела бы остатки АВ, хотя бы просто из экономии таможенных пошлин, и прямой дороги на Ближний Восток( пресловутая Ж/Д Берлин-Багдад*)

В данном пункте соглашусь только на половину истины - Германия бы доела Австрию и Богемию с Моравией, а также что-нибудь сделала бы в Банате и на Волге - вполне надежные опорные пункты для дальнейшей гегемонии! По опыту национальных революций немцы знают, что народы Двуединой монархии поднаторели в борьбе за свою свободу, поэтому не стали бы аннексировать ее "национальные" осколки.

[Дон Андрон 13,274]

@Zelchenko

Цитата

Это мы пропустим...

Я перефразировал свою мысль. Факт НЕОБХОДИМОСТИ для Германии наличия АВ( или тем более лоскутного одеяла остатков АВ), при гегемонии в Европе мощной и развитой Германии, весьма сомнителен( Моя прошлая формулировка была некорректна. Я не отрицал существование АВ, я сомневался, что Гермиания будет удерживать её от распада.)

Цитата

По опыту национальных революций немцы знают, что народы Двуединой монархии поднаторели в борьбе за свою свободу, поэтому не стали бы аннексировать ее "национальные" осколки.

*Все Балканы не стоят жизни одного померанского гренадера* Бисмарк уже ушёл, а его наследники могут предложить бывшим регионам АВ, автономию в составе Германии. НЕБОЛЬШУЮ автономию. Полмиллиона закалённых солдат, придадут солидный вес этой просьбе.

[simpleguy 1,327]

1 минуту назад, Дон Андрон сказал:

Я перефразировал свою мысль. Факт НЕОБХОДИМОСТИ для Германии наличия АВ( или тем более лоскутного одеяла остатков АВ), при гегемонии в Европе мощной и развитой Германии, весьма сомнителен( Моя прошлая формулировка была некорректна. Я не отрицал существование АВ, я сомневался, что Гермиания будет удерживать её от распада.)

Тут все просто. Пока есть А-В и в ней сидят Габсбурги, это надежный тыл, и, если припрет, союзники. Если А-В разваливается, то имеется отличная от нуля вероятность появления там синдикалистских государств, что превращает этот тыл в фронт. А еще Германия получила за удержание А-В от распада в свою сферу влияния Украину, так что это таки тоже профит.

[asterix120 130]

1 час назад, Дон Андрон сказал:

Вы реально такой или придуриваетесь ?

Зачем Пруссия, а позднее Германия двести лет воевали с Австрией за гегемонию в центальной Европе?

Примерное равенство потенциалов, противовес АВ против России.

Отсутствие снабжения. До Хабаровска, в раскладе авторов мода, не мешало дойти ничего.

...все исходя из дикой логики должны захватить всех. Зачем почему хз, но так надо. Скажите Фридриху Великому, Бисмарку, и до кучи Вильгельму II, что не видите логики в их дипломатических и военых действиях.

Угу, напомните после победы в какой войне Пруссия а затем  Германия уничтожили Австрию.

ЖД скипнул, вы похоже не видите что она помимо АВ еще и по диким Балканам(Болгария внезапно на них же) проходит.

По поводу Хабаровска, ладно зайдем с другой стороны. Почему сначала ДВР в реале имела такой вид, а не другой  и почему Японцы захвативали Китай так, а не сразу все ?

[Роман Кушнир 2,977]

@Дон Андрон , ну зачем такие сложности? Разработчики мода, при прописывании альтернативной истории явно отталкивались от концепции Миттельевропы. Независимая А-В в нее вполне укладывалась. Не, конечно можно было бы добавить Германию от Балтики до Средиземного моря, но это было бы слишком вольным допущением и снизило бы интерес от мода (который обеспечивается, в частности большим числом государств и большим числом противоречий между ними). 

Кроме того, напомню, что здешняя Германия отнюдь не могучий победитель мировой войны, а истощенная войной и экономическим кризисом страна, достигшая победы, что называется, из последних сил. Ей вот только еще одной войнушки не хватало. 

Изменено 04.12.2016, 00:04:11 пользователем Роман Кушнир

[asterix120 130]

Вообще самое смешное что моду то больше 10 лет и все это давно обсуждалось где только можно, но вдруг пришел тот кто самый носитель правды.

[Zelchenko 1,081]

1 минуту назад, asterix120 сказал:

Вообще самое смешное что моду то больше 10 лет и все это давно обсуждалось где только можно, но вдруг пришел тот кто самый носитель правды.

Неплохо написанная псевдоистория вызывает не меньший интерес, чем история реальная.

[Дон Андрон 13,274]

Цитата

Вообще самое смешное что моду то больше 10 лет и все это давно обсуждалось где только можно, но вдруг пришел тот кто самый носитель правды.

Я прошу прощения... Мысль из разряда - *Все учились в школе, а тут выходят какие-то литераторы, и снова буквы писать начинают*. Лично я, не знаком с историей показанного мира. Если Вы так сильно не согласны с моими ВОПРОСАМИ по раскладам данного мода, почему бы Вам просто не пройти мимо, и игнорировать их. Но нет, у Вас как у носителя Истины, вспыхнул священный огонь...

[asterix120 130]

2 часа назад, Дон Андрон сказал:

Я прошу прощения... Мысль из разряда - *Все учились в школе, а тут выходят какие-то литераторы, и снова буквы писать начинают*. Лично я, не знаком с историей показанного мира. Если Вы так сильно не согласны с моими ВОПРОСАМИ по раскладам данного мода, почему бы Вам просто не пройти мимо, и игнорировать их. Но нет, у Вас как у носителя Истины, вспыхнул священный огонь...

Сдача истории. Я конечно не знаю что там было при Ри и СССР, но они были не правы! 

Скорее вот так, великий несогласный. 

[CrazyZombie 337]

20 часов назад, Дон Андрон сказал:

Я прошу прощения... Мысль из разряда - *Все учились в школе, а тут выходят какие-то литераторы, и снова буквы писать начинают*. Лично я, не знаком с историей показанного мира. Если Вы так сильно не согласны с моими ВОПРОСАМИ по раскладам данного мода, почему бы Вам просто не пройти мимо, и игнорировать их. Но нет, у Вас как у носителя Истины, вспыхнул священный огонь...

Местами историчность и принесена в жертву геймплею. 

С точки зрения геймплея много малых войн в механике HOI (особенно, HOI4) намного интереснее одной большой войны двух или трех военных блоков, по итогам которой мир становится биполярным в той или иной конфигурации. Именно поэтому на Балканах слоеный пирог, как и в Африке, как и в Юго-Восточной Азии, как и на территории бывшей Российской Империи. 
Маленькие войны приятно планировать - все держишь на личном контроле, можно хоть вручную дивизиями маневрировать. Ну и каждая дивизия не пехотного мяса, а чего посерьезнее - танки, там, мотопехота, - тут же становится ценной.
В большой войне 300 на 300 от Балтики и до Черного моря, как выглядит ВМВ за СССР или Германию в оригинальной HOI4 так не поиграешь. Баттлпланы нарезал, авиацию подвесил, снабжение продумал, все, дальше все зависит от того, у кого шаблоны дивизий лучше, и промышленность от налетов "стратегов" лучше прикрыта. То есть, обычно все козыри у игрока.
 

[kmv92 0]

Думаю, что с новой системой подчинения государств друг другу логики в Австро-Венгрии прибавится. Просто будет марионеточная Венгрия и Интегрированные Марионетки

Если только авторы перейдут на это дополнение.

[Леарх Гаутсон 37]

17 часов назад, kmv92 сказал:

Думаю, что с новой системой подчинения государств друг другу логики в Австро-Венгрии прибавится. Просто будет марионеточная Венгрия и Интегрированные Марионетки

Если только авторы перейдут на это дополнение.

Уже перешли на новый патч.

И немного не так - скорее интегрированная марионетка Венгрия и автономии подчиняющиеся одной из них.

Изменено 18.12.2016, 06:52:58 пользователем Леарх Гаутсон

[Парагваец 1]

Поиграл за Австрию.
ЛОР прописал вполне логично. Страна, раздираемая культурными, национальными и религиозными противоречиями со слабой экономикой и чередой военных неудач разваливается, хоть и не так сильно при поддержке союзника-Германии.
В 1937 происходит ивент на дальнейшую судьбу Австрии:
1. Присоединить Венгрию (Галиция, Богемия, Иллирия сами присоединяются)
2. Сформировать Австро-Венгрию (тоже должны присоединятся)
3. Создать федерацию (видимо, статус-кво по отношению к марионеткам)
Так же можно все потерять, если насильно пытаться присоединить Венгрию (Германия отторгает все ваши марионетки, а война так и не случает)
После централизации (1-ый вариант) начинается мини-аналог гражданской войны с дебаффами (Венгрия восстает, давится очень быстро), действующими около года, и последующими выборами (остаться консервативно-демократической, выбрать либералов, выбрать социалистов, выбрать монархистов)
Централизация выгоднее всего, так как дает возможность развить бывшие марионетки и захватить Италию (или сделать марионеткой, правда это можно сделать, как я понял, по ивенту выборов нового Папы)
Австро-венгерский вариант представляет собой прирастание территорий Иллирии (т.е. создание Югославии, так сказать) и её дальнейшее развитие)
Но, конечно, есть претензии:
1. Почему столкновение народов проходит так вяло? Год сидим с небольшим дебаффом, один раз давим маленькую Венгрию - все.
Все-таки проблемы у Австрии очень серьезные, как у многонационального государства
2. Плохо отражено влияние Германии. Создается ощущение, что блок Центральных держав рассорился. То Германия устраивает нам финансовый коллапс ("Черная пятница" у прогерманских государств), то вступается за Венгрию и Италию.
3. Невозможно вступить в альянсы. И ещё создать свой тоже нельзя, да. Удручает немного, когда приходится самому сражатся против Третьего Интернационала (Британия, Франция, Южная Италия)
4. Плохо проработано дерево фокусов. Немного фокусов на промку + армия + экономика + один из путей развития (федералисткая ветка вообще один фокус)
5. Раз с Германией отношения порваны, а империя воссоздана, то почему бы и не поборотся за влияние в немецких землях?