Обсуждение проблем историчности CK2 - Crusader Kings 2 / Крестоносцы 2 - Strategium.ru Перейти к содержимому

Обсуждение проблем историчности CK2

Рекомендованные сообщения

Gorthauerr
28 минут назад, Rensil сказал:

Ну почему они вечно добрые, щедрые, честные, скромные, застенчивые и доверчивые? Прямо рука не поднимается, блин....

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Скрыть содержимое

hy2VOFS.jpg

 

Парадоксы мягко намекают, как они относятся к средневековой охоте на ведьм.

А вообще все правильно. Сжигание еретиков и ведьм, колдунов (что настоящих, что оговоренных толпой простых людей коих было процентов 90%) было то ещё скотство.

Ссылка на комментарий

4 часа назад, Gorthauerr сказал:

Сжигание еретиков и ведьм, колдунов (что настоящих, что оговоренных толпой простых людей коих было процентов 90%) было то ещё скотство.

Вы хотите сказать, что таки 10% были настоящими колдунами? Так надо тогда традицию-то вернуть!

Ссылка на комментарий

Gorthauerr
27 минут назад, Elest сказал:

Вы хотите сказать, что таки 10% были настоящими колдунами? Так надо тогда традицию-то вернуть!

По крайней мере эти 10% могли пытаться колдовать, и правда интересоваться оккультизмом. Не факт что что-то получалось, конечно.

Вообще для всех свободных (=языческих) религий, будь то римская Традиция, синтоизм, даосизм, Буддизм, индуизм - характерно нормальное отношение к колдовству/сидхам, от нейтрального до положительного. Христианская практика колдунов и мистиков (а также раз в 10 больше случайного народа, кто под горячую руку попался) физически истреблять - прямо вытекает из идеи "рабов божьих".

Ссылка на комментарий

BigMek
2 часа назад, Gorthauerr сказал:

По крайней мере эти 10% могли пытаться колдовать, и правда интересоваться оккультизмом. Не факт что что-то получалось, конечно.

Вообще для всех свободных (=языческих) религий, будь то римская Традиция, синтоизм, даосизм, Буддизм, индуизм - характерно нормальное отношение к колдовству/сидхам, от нейтрального до положительного. Христианская практика колдунов и мистиков (а также раз в 10 больше случайного народа, кто под горячую руку попался) физически истреблять - прямо вытекает из идеи "рабов божьих".

Не совсем, по законам Хаммурапи, к примеру, за колдовство казнили. Но вообще разница в восприятии колдовства происходит не из идеи "рабов божьих" и вообще не связана со свободой. Просто в язычестве обычно нет откровенно плохих сверхъестественных сил, поэтому нет разницы, договорился ли ты с "хорошим" богом или духом или с "плохим". Поэтому к колдовству подходили с той же точкой зрения, как и к любому другому поступку - если ты им причиняешь вред, то будешь наказан так же, как если бы причинил вред другим способом. Если же вреда нет, то всем начхать.

А в христианском понятии что-то сверхъестественное может происходить либо от бога, либо от дьявола, сущностей императивно добрых и злых соответственно. Следовательно, колдовство, как порождение дьявола, попадает в категорию очевидно злых вещей, и для любого доброго христианина становится абсолютно необходимым делом этому злу противостоять.

Изменено пользователем BigMek
Ссылка на комментарий

8 часов назад, Gorthauerr сказал:

Не факт что что-то получалось, конечно.

Но шанс был?

6 часов назад, BigMek сказал:

А в христианском понятии что-то сверхъестественное может происходить либо от бога, либо от дьявола, сущностей императивно добрых и злых соответственно. Следовательно, колдовство, как порождение дьявола, попадает в категорию очевидно злых вещей, и для любого доброго христианина становится абсолютно необходимым делом этому злу противостоять.

А в христианском понятии красота является сверхъестественным от дьявола?

Ссылка на комментарий

BigMek
2 минуты назад, Elest сказал:

Но шанс был?

А в христианском понятии красота является сверхъестественным от дьявола?

Если она не достигнута путем колдовства - то от бога, но за красоту саму по себе никогда не наказывали.

Ссылка на комментарий

5 минут назад, BigMek сказал:

Если она не достигнута путем колдовства - то от бога, но за красоту саму по себе никогда не наказывали.

А я слышал, что если был неурожай или эпидемия, ведьмой часто оказывалась одна из самых красивых в деревне.

Ссылка на комментарий

simpleguy
8 минут назад, Elest сказал:

А я слышал, что если был неурожай или эпидемия, ведьмой часто оказывалась одна из самых красивых в деревне.

Тупые крестьяне, сээээр.

Ссылка на комментарий

Петя I
27 минут назад, Elest сказал:

А я слышал, что если был неурожай или эпидемия, ведьмой часто оказывалась одна из самых красивых в деревне.

Ну тут все очень легко. Если не дает, то обижаешься и говоришь что ведьма. Раньше крестьяне были очень обидчивыми. 

Ссылка на комментарий

19 минут назад, simpleguy сказал:

Тупые крестьяне, сээээр.

Ну, они выбирали людей не из-за собственной тупости. Скорее, из-за смеси страха и зависти. В обществе, где католическая церковь готова поддержать любые действия, которые укрепят ее авторитет, нагоняя массовую истерию перед ересью и сверхъестественным, крестьяне, которые не имели доступ ни к хоть какому-то образованию, ни даже к любительским книгам о мире, поддавались страху очень легко. А тут вон - эпидемия началась. Рука дьявола виднеется! Кто-то ему служил и навлек все это. А кто мог служить? Очевидно, вон та красавица, у которой и хозяйство успешное, и с мужчинами не общается. Откуда ж успех такой, раз мужика нет? Наслужила!

Изменено пользователем Elest
Ссылка на комментарий

Gorthauerr
10 часов назад, BigMek сказал:

Не совсем, по законам Хаммурапи, к примеру, за колдовство казнили.

Так то за злонамеренное колдовство, с целью навредить другом человеку. По принципу:

10 часов назад, BigMek сказал:

Поэтому к колдовству подходили с той же точкой зрения, как и к любому другому поступку - если ты им причиняешь вред, то будешь наказан так же, как если бы причинил вред другим способом. Если же вреда нет, то всем начхать.

В Римской Империи попытка порчи на Императора тоже приравнивалась к покушению на Императора, гос.измене, и каралась соответственно.

Но презумпции "преступности" колдовства и оккультизма, как такового, не было. Это пошло именно от идеи рабов божьих, которым колдовство не положено, оккультизм и тяга к тайным знаниям не положена (как там было в НЗ, притча со смыслом "понять природу бога ещё более бессмысленно и невозможно чем вычерпать море в ямку, нужно только верить"), а надлежит только верить и молиться.

Ссылка на комментарий

Каллиграф

 

i

В данной теме обсуждаются проблемы с реализацией исторических явлений в CK2. Околоисторические дискуссии из непрофильных тем раздела CK2 также сливаются сюда.

Ссылка на комментарий

Полезная тема.

 

Проблема №1 от меня: кто такие пикинёры в CK2? Да ещё такие специализированные? Есть гипотезы у кого-нибудь? :D

Ссылка на комментарий

D'Annunzio

Как ни странно, больше всего вымораживает, что манихейство представлено, как зороастрийская ересь. Просто я по него писал когда-то курса и для меня это принципиально. :)

Ссылка на комментарий

В 09.12.2016 at 14:45, Gorthauerr сказал:

Так то за злонамеренное колдовство, с целью навредить другом человеку. По принципу:

В Римской Империи попытка порчи на Императора тоже приравнивалась к покушению на Императора, гос.измене, и каралась соответственно.

Но презумпции "преступности" колдовства и оккультизма, как такового, не было. Это пошло именно от идеи рабов божьих, которым колдовство не положено, оккультизм и тяга к тайным знаниям не положена (как там было в НЗ, притча со смыслом "понять природу бога ещё более бессмысленно и невозможно чем вычерпать море в ямку, нужно только верить"), а надлежит только верить и молиться.

Охота на ведьм, так-то, пошла не от идейных соображений. Расцвет оной пришёлся на период реформации и контрреформации, когда надо было поддерживать авторитет католической церкви, не важно как. А до этого могли даже и наказать человека, верящего в колдовство, если он на колдунью доносит.

Ссылка на комментарий

rundommemory

С историческими явлениями в СК вообще крайне туго. Византия никогда не падет, а будет только шириться. Одна династия не займет 2/3 европы. Один король не создаст огромную империю. Пиренейский  п-ов так и останется исламским. Нормандский герцог не захватит английский престол.

В СК отсутствуют вереницы событий, влияющие на весь мир, что, конечно, не добавляет интереса игре.

По сути, сам игрок может создавать историю, переключаясь между правителями на протяжении одной партии, но лично мне такое не интересно. Но очень хочется, чтобы в мире иногда происходили интересные повороты.

Ссылка на комментарий

24 минуты назад, rundommemory сказал:

Византия никогда не падет, а будет только шириться.

В самой первой моей партии она пала от турков (старт 1066 года).

25 минут назад, rundommemory сказал:

Одна династия не займет 2/3 европы.

Иногда бывает.

26 минут назад, rundommemory сказал:

Один король не создаст огромную империю.

Часто бывает.

26 минут назад, rundommemory сказал:

Пиренейский  п-ов так и останется исламским.

Иногда становится жертвой реконкисты.

27 минут назад, rundommemory сказал:

Нормандский герцог не захватит английский престол

Так-то иногда какой-нибудь король захватывает другое королевство из-за своего родства.

29 минут назад, rundommemory сказал:

В СК отсутствуют вереницы событий, влияющие на весь мир, что, конечно, не добавляет интереса игре.

Не совсем понятно, что именно считать подобной вереницей.

Ссылка на комментарий

Virus25rus

Неплохо так заминусили автора вопроса.

 

Были геи на Руси. И жены изменяли. Как и везде, к слову. Просто это было редкостью. Впрочем в СК 2 геев и в правду как-то много. Возможно, это проблема модов, но у меня постоянно в семье появляются геи. Бывает, нарожаешь с 5-7 детей, а один из них обязательно будет геем. Даже если он будет обучаться у какого-нибудь прокаченного епископа с трейтами типа целомудренный, умеренный и так далее. Ну это же бред. Подозреваю, что это все пошло после Конклава. Там, к слову, был забавный ивент у детей - дается три варианта действия: поцеловать девочку, поцеловать мальчика или же ничего не делать. Одно слово: шведы.

Ссылка на комментарий

Elektor

Разрабы очень многое делают в угоду игрокам, при этом наплевав на историчность. Дом Вермандуа почему-то был присоединен к Каролингам, эрик язычник стал представителем династии мунсе. Непонятно откуда объявился последний Кнутлинг в 1066, в 1337 они зачем-то оставили вымерших ещё в 13 веке печенегов с половцами, дав им по прове.

Ссылка на комментарий

D'Annunzio
В 13.11.2016 at 01:00, Akkpowerful сказал:

Кто знает мод, который добавляет нравственность народа? Чтобы чем нравственней был народ, тем меньше шансов рождения гомосеков, уродов и прочей нечисти, чтобы не изменяли мужья и жёны, чтоб не было подобной грязи. Я лично, не представляю себе гомосеков в древней Руси или измены жён. На Руси такого не было, а женщины воспитывались крайне целомудренными. И когда у меня каждая жена у каждого правителя Руси изменяет и рождаются сыновья гомосеки, меня просто карёжит!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 268
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 36276

Лучшие авторы в этой теме

  • Elest

    46

  • Shikot

    25

  • Virus25rus

    22

  • Каллиграф

    15

  • Funtik33

    9

  • Austin

    9

  • Kesamim

    8

  • EvilFrog

    8

  • Pshechka

    8

  • Белый Слон

    7

  • Rensil

    7

  • Photogillan

    7

  • Alterus

    6

  • fiodor8

    6

  • Alariko

    6

  • Alexey69

    5

  • DenisF

    5

  • NeoNaft

    5

  • Kliklin

    5

  • Ursus Mursus

    4

  • Gorthauerr

    3

  • Apostol Pavlo

    3

  • Cathayraht

    3

  • Габриэль

    2

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...