Zelchenko

Мусорка Исторического Форума

306 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Zelchenko
i

Эта тема создана для переноса в нее разного рода глупостей, ненужностей и прочей странной информации. Но если вам делать нечего, можете почитать ее и даже подискутировать в ней!

zavoevanie-ameriki-ermakom-kortesom-i-my

 

  • Like (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
Москит
33 минуты назад, Дон Андрон сказал:

А в этой теме можно обсуждать работы Жана Гардуэна?

В религию перенесут, у него ведь основное, емнип, что Библия изначально на латыни была написана?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

romarchi
11 минуту назад, Москит сказал:

В религию перенесут, у него ведь основное, емнип, что Библия изначально на латыни была написана?

Ой да ладно вам))) Ничего не перенесем... 

Вообще, перенес пилумы - теперь 2 темы живые))) Кто кроме Ротора не доволен то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Москит
    5 минут назад, romarchi сказал:

    Ой да ладно вам))) Ничего не перенесем... 

    Вообще, перенес пилумы - теперь 2 темы живые))) Кто кроме Ротора не доволен то?

    Ага, потом кто-нибудь напишет из серии "да что там эта античная литература, вот Иоаннова вставка..." и заверте...:madness:

    Изменено пользователем Москит
    • smile 1

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    ROTOR
    10 минут назад, Александрович сказал:

    Не вижу проблем.

     

    А почему нельзя обсуждать копья солдат древнего Рима?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Александрович
    1 минуту назад, ROTOR сказал:

     

    А почему нельзя обсуждать копья солдат древнего Рима?

    0.jpg

    Потому, что это офф-топ.

    Изменено пользователем Александрович

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • romarchi
    3 минуты назад, ROTOR сказал:

     

    А почему нельзя обсуждать копья солдат древнего Рима?

    Вы утомили в конец. Вам трижды сказали про оффтоп. Что не ясно? Не согласны - обращайтесь в вышестояшие как и грозились...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Москит
    1 час назад, Дон Андрон сказал:

    А в этой теме можно обсуждать работы Жана Гардуэна?

    Так будем обсуждать, или где?:008:

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    ROTOR
    3 минуты назад, romarchi сказал:

    Вы утомили в конец. Вам трижды сказали про оффтоп. Что не ясно? Не согласны - обращайтесь в вышестояшие как и грозились...

     

    6 минут назад, Александрович сказал:

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Потому, что это офф-топ.

     

    А в чем офф-топ?

    _________
    добавлено 0 минут спустя
    1 минуту назад, Москит сказал:

    Так будем обсуждать, или где?:008:

     

    Да погодите вы , тут не до вас.:D

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Москит

    @nelsonV @Arceritium вы таки извините, но или для вас славяне, евреи, цыгане и т.д. - отдельные расы, или перестаньте какими-то газетными клише пользоваться про расизм в Рейхе.

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    nelsonV
    Только что, Москит сказал:

    вы таки извините, но или для вас славяне, евреи, цыгане и т.д. - отдельные расы

    не для нас, а для Гитлера, такова была его расовая концепция. Расизм он вообще далек обычно от научного понимания рас. 

     

    1 минуту назад, Москит сказал:

    перестаньте какими-то газетными клише пользоваться про расизм в Рейхе.

    а что не так? Расизм был. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Москит
    2 минуты назад, nelsonV сказал:

    не для нас, а для Гитлера, такова была его расовая концепция. Расизм он вообще далек обычно от научного понимания рас. 

     

    а что не так? Расизм был. 

    Раси́зм — совокупность идеологических воззрений, в основе которых лежат положения о неравноценности человеческих рас и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру

    Не следует путать с шовинизмом — дискриминацией людей по национальной принадлежности.

    (с) Извините, но Википедия.

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    nelsonV
    7 минут назад, Москит сказал:

    Раси́зм — совокупность идеологических воззрений, в основе которых лежат положения о неравноценности человеческих рас и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру

     

    и что? Только расисты могут объявлять расой кого/что угодно. 

    7 минут назад, Москит сказал:

     Не следует путать с шовинизмом — дискриминацией людей по национальной принадлежности.

     

    это порой очень совместимо, когда национальную группу объявляют особой расой, ей приписывают какие-то определенные врожденные свойства. К научному пониманию рас расизм отношения никакого не имеет. 

    И карандашный тест (ЮАР) и правило одной восьмой капли крови (США) с точки зрения антропологии полная чушь.  

     

    Собственно из вики

     

    Цитата

     

    Существует и несколько более широкое определение расизма. Так, в энциклопедии Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  указывается, что расизм — это идеология, заявляющая о разделении людей на строго дифференцированные группы, называемые расами, о связи между унаследованными физическими чертами и чертами характера, интеллектом, моралью, культурой, а также о врожденном превосходстве одних рас над другимиВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .


     

     

    Изменено пользователем nelsonV

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Москит
    1 минуту назад, nelsonV сказал:

    и что? Только расисты могут объявлять расой кого/что угодно. 

    это порой очень совместимо, когда национальную группу объявляют особой расой, ей приписывают какие-то определенные врожденные свойства. К научному пониманию рас расизм отношения никакого не имеет. 

    И карандашный тест и правило одной восьмой капли крови с точки зрения антропологии полная чушь.  

     

    Вы очень смело записали в расисты over 30 учёных и философов, включая Линнея и Канта: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    И зачем Вы используете терминологию, основанную на ошибках? От того, что Вася Пупкин объявит жителей соседнего села Васюки отдельной расой васюкиноидов и призовёт к лишению их водки в сельпо, он расистом не станет, верно же? Вот и нацизм нифига не равен режиму апартеида, например.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    nelsonV
    8 минут назад, Москит сказал:

    И зачем Вы используете терминологию, основанную на ошибках? От того, что Вася Пупкин объявит жителей соседнего села Васюки отдельной расой васюкиноидов и призовёт к лишению их водки в сельпо, он расистом не станет, верно же?

    станет. Если начнет приписывать им определенные врожденные свойства и этим обосновывать их дискриминацию.

    8 минут назад, Москит сказал:

    Вот и нацизм нифига не равен режиму апартеида, например.

    ну да, апартеид до геноцида не дошел (ну так и нацисты не сразу вознамерились евреев и других истребить). В остальном большой разницы нет. 

    _________
    добавлено 2 минуты спустя
    8 минут назад, Москит сказал:

    И зачем Вы используете терминологию, основанную на ошибках?

    терминологию чего? Расизм в принципе не использует научную терминологию, научные определения рас.

    8 минут назад, Москит сказал:

    Вы очень смело записали в расисты over 30 учёных и философов, включая Линнея и Канта: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

     

    с ними разберемся. Но до второй половины двадцатого века научной концепции рас и не было. В современном научном понимании раса - это популяция (совокупность популяций), а не "совокупность внешних признаков". 

     

    Кстати карандашный тест в ЮАР приводил к абсурду, когда полнородные братья и сестры объявлялись относящимся к разным расам, с т.зр. науки бред полный. 

    Изменено пользователем nelsonV

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Москит
    4 минуты назад, nelsonV сказал:

    1. станет. Если начнет приписывать им определенные врожденные свойства и этим обосновывать их дискриминацию.

    2. ну да, апартеид до геноцида не дошел (ну так и нацисты не сразу вознамерились евреев и других истребить). В остальном большой разницы нет. 

    _________
    добавлено 2 минуты спустя

    3. терминологию чего? Расизм в принципе не использует научную терминологию, научные определения рас.

    4. с ними разберемся. Но до второй половины двадцатого века научной концепции рас и не было. В современном научном понимании раса - это популяция, а не "совокупность внешних признаков". 

    1. Если я назову трактор аэропланом и поеду на нём, я не стану лётчиком, увы.

    2. То есть, большой разницы между еврейским народом и негроидной расой. Ну ок)

    3. Негроиды, европеоиды, монголоиды - вполне себе научные термины, нет? Вот ими расисты оперируют. Тевтонские расы всякие - бред, не делающий шовинизм расизмом.

    4. Разбирайтесь на здоровье) Терминология - вещь важная на научном форуме:smile173:

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    nelsonV
    6 минут назад, Москит сказал:

    2. То есть, большой разницы между еврейским народом и негроидной расой. Ну ок)

     

    еще раз: разве расисты используют научную терминологию и научные определения рас типа "негроидной расы" и прочего? Вот черные, цветные, белые - запросто. 

     

    Ну строго говоря евреев записывать в национальную группу тоже вопрос, разве нет? Чем немецкие евреи отличались от других немцев? Да ничем. Их предки веками в Германии жили. Гитлер просто выкинул из немецкой нации, лишил немецкого гражданства кучу людей. 

     

    6 минут назад, Москит сказал:

    Негроиды, европеоиды, монголоиды - вполне себе научные термины, нет? Вот ими расисты оперируют

    нет, они оперируют другими терминами 

    черные, белые, цветные и прочее. Какие угодно. Но не научные. Использование научной терминологии в принципе исключает расизм. 

    6 минут назад, Москит сказал:

    Терминология - вещь важная на научном форуме

    с расизмом мы уже разобрались, а вот вы - нет.

    Изменено пользователем nelsonV

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Москит
    3 минуты назад, nelsonV сказал:

    1. еще раз: разве расисты используют научную терминологию и научные определения рас типа "негроидной расы" и прочего? Вот черные, цветные, белые - запросто. 

     

    2. Ну строго говоря евреев записывать в национальную группу тоже вопрос, разве нет? Чем немецкие евреи отличались от других немцев? Да ничем. Гитлер просто выкинул из немецкой нации, лишил немецкого гражданства кучу людей. 

     

    нет, они оперируют другими терминами 

    черные, белые, цветные и прочее. Какие угодно. Но не научные. 3. Использование научной терминологии в принципе исключает расизм. 

    4. с расизмом мы уже разобрались, а вот вы - нет.

    1. Используют, почему нет?. Расист - не синоним необразованного быдла.

    2. Закон о возвращении Государства Израиль в настоящее время гласит:

    В применении к настоящему Закону евреем считается тот, кто рождён от матери-еврейки и не перешёл в другое вероисповедание, а также лицо, принявшее иудаизм (с) опять Википедия

    Евреи сами разобрались)))

    3. То есть, как только офицер полиции США в середине 20 века заявлял, что посредством детонации капсюля в патроне направит специально обработанный кусок плюмбума в голову вон того подростка негроидной расы, он перестаёт быть расистом. А если собирается всадить пулю в тупую бошку того грёбанного ниггера - то расист?

    4. Разобрались, согласен. Ещё как разобрались:laughingxi3:

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    nelsonV
    1 минуту назад, Москит сказал:

    1. Используют, почему нет?. Расист - не синоним необразованного быдла.

     

    расист как раз и есть необразованное быдло, любое научное понимание рас исключает расизм. 

    Нет не используют, почитайте историю расизма хотя бы в США. Никогда расисты не использовали термины "негроидная раса" (учитывая что большую часть истории расизма такого термина и не существовало). Расисты в США до сих используют слова нигер, негр (как испаноязчыное заимствование, означающее "черный") цветной и прочее.

     

    2 минуты назад, Москит сказал:

     2. Закон о возвращении Государства Израиль в настоящее время гласит:

     

    Да, но он касается только тех, кто хочет приехать в Израиль и получить израильское гражданство исходя из концепции Израиля как государства (государства-убежища) евреев. Евреи, которые живут в Израиле - нация.

    Евреи, которые живут в других государствах, имеют гражданства иных государств и не имеют израильского  и не собираются никуда переезжать, отдельной нацией не являются.

    Более того, концепция сионизма и была создана в ответ на массовые преследования евреев в европейских странах, и которую Холокост подстегнул еще больше.

    7 минут назад, Москит сказал:

    3. То есть, как только офицер полиции США в середине 20 века заявлял, что посредством детонации капсюля в патроне направит специально обработанный кусок плюмбума в голову вон того подростка негроидной расы, он перестаёт быть расистом.

    а они так никогда не заявляли. В голову "негра" "нигера" черного - да. Но не представителя негроидной расы (тем более, что еще не факт, что он представитель негроидной расы).

     

    9 минут назад, Москит сказал:

    4. Разобрались, согласен. Ещё как разобрались

    вы - нет. Читайте историю расизма, и что такое расы. 

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Москит
    4 минуты назад, nelsonV сказал:

    расист как раз и есть необразованное быдло,

     

    Евреи, которые живут в других государствах, имеют гражданства иных государств и не имеют израильского  и не собираются никуда переезжать, отдельной нацией не являются.

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

     

    то есть для Вас национальность и гражданство - синонимы?:Cherna-facepalm: и Вы мне ещё что-то советуете почитать?:laughingxi3:

    _________
    добавлено 3 минуты спустя
    8 минут назад, nelsonV сказал:

    Никогда расисты не использовали термины "негроидная раса" (учитывая что большую часть истории расизма такого термина и не существовало).

     

     

    а они так никогда не заявляли. В голову "негра" "нигера" черного - да. Но не представителя негроидной расы (тем более, что еще не факт, что он представитель негроидной расы).

    А Вы великий социолог, как я погляжу. Всех расистов за всю историю расизма опросили?)

     

    И вопрос-то был не в этом) Употребление словосочетания "представитель негроидной расы" автоматически снимает с употребившего клеймо расиста?)))

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    nelsonV
    10 минут назад, Москит сказал:

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

     

    В этой области  - вполне.

    10 минут назад, Москит сказал:

    то есть для Вас национальность и гражданство - синонимы

    Ну вообще-то есть уже давно консенсусное определение нации как общности людей, объединенных одной экономикой и Отечеством.

    Нация есть политическое сообщество, а вы не знали? 

    _________
    добавлено 1 минуту спустя
    10 минут назад, Москит сказал:

    А Вы великий социолог, как я погляжу

    да, тут вы не ошиблись. Я гениальный.

    Изменено пользователем nelsonV

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Гость
    Эта тема закрыта для публикации сообщений.

    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • alexis