Президентство Трампа

[Иммануил_Кант 8,457]

Только что, ROTOR сказал:

Люди не купят тракторы, они скупят недвижимость за границей и свалят. 

Ну если ты считаешь, что в России такие люди (и кредит не вернут и свалят), тогда конечно. Тогда такие люди в принципе сейчас получают даже больше, чем заслуживают.

Может потом, когда это поколение вымрет и вырастит поколение, которое наконец-то поймет, что деньги должны делать деньги, а не жить всю жизнь прячась от кредиторов, может тогда Россия и воспрянет... экономически.

Изменено 12.07.2018, 18:07:58 пользователем Имануил_Кант

[ROTOR 8,902]

9 минут назад, Имануил_Кант сказал:

Ну если ты считаешь, что в России такие люди (и кредит не вернут и свалят), тогда конечно. Тогда такие люди в принципе сейчас получают даже больше, чем заслуживают.

Может потом, когда это поколение вымрет и вырастит поколение, которое наконец-то поймет, что деньги должны делать деньги, а не жить всю жизнь прячась от кредиторов, может тогда Россия и воспрянет... экономически.

 

Что значит в России? В любой стране мира люди одинаковые.

[Иммануил_Кант 8,457]

Только что, ROTOR сказал:

 

Что значит в России? В любой стране мира люди одинаковые.

В смысле в любой стране? В Швейцарии процентная ставка отрицательная, там люди берут кредит под бизнес и никуда не сваливают, и возвращают кредит. Значит не одинаковые? Или ты просто русских людей не знаешь?

[RAC00N 1,161]

4 минуты назад, Имануил_Кант сказал:

В смысле в любой стране? В Швейцарии процентная ставка отрицательная, там люди берут кредит под бизнес и никуда не сваливают, и возвращают кредит. Значит не одинаковые? Или ты просто русских людей не знаешь?

У каждого человека свои знакомые и этот же человек может переводить своё восприятие знакомых на всех людей, многие так делают. Хороший повод задуматься о знакомых этого человека и его моральных ценностях. 
При выдаче кредита нужно чётко прописывать кому и на что даётся кредит, а за попытку сбежать просто преследовать и убивать, так же, как МОССАД нацистов, не смотря на границы, звания и прочее. Причём лучше убивать самым жестоким и болезненным способом, глядишь придурки и провокаторы перестанут брать кредиты, а нормальные директора гос. предприятий и бизнесмены вернут кредит и страна получит прибыль.

[ROTOR 8,902]

41 минуту назад, Имануил_Кант сказал:

В смысле в любой стране? В Швейцарии процентная ставка отрицательная, там люди берут кредит под бизнес и никуда не сваливают, и возвращают кредит. Значит не одинаковые? Или ты просто русских людей не знаешь?

 

Ты наверное русский язык плохо понимаешь?

Я тебе еще раз повторю что сказал, в любой стране  ЛЮДИ ОДИНАКОВЫЕ. 

Условия жизни у них могут быть разные, но люди по своей природе все одинаковые.  Зачем сравнивать людей живущих в разных условиях?

Когда у швейцарцы все есть и ему уже ничего не нужно, он может быть возьмет кредит под создание бизнеса который будет для него не средством пропитания, а по сути хобби. И когда например жителю Черкасс которому достаток швейцарца только снился дадут возможность взять такой кредит, ты серьезно думаешь что  он не захочет сначала получить хоть частичку благ которые ему снились? 

 

 

 

[Иммануил_Кант 8,457]

Только что, ROTOR сказал:

Когда у швейцарцы все есть и ему уже ничего не нужно, он может быть возьмет кредит под создание бизнеса который будет для него не средством пропитания, а по сути хобби. И когда например жителю Черкасс которому достаток швейцарца только снился дадут возможность взять такой кредит, ты серьезно думаешь что  он не захочет сначала получить хоть частичку благ которые ему снились? 

Ок.

_________

добавлено 2 минуты спустя

Только что, RAC00N сказал:

У каждого человека свои знакомые и этот же человек может переводить своё восприятие знакомых на всех людей, многие так делают. Хороший повод задуматься о знакомых этого человека и его моральных ценностях. 
При выдаче кредита нужно чётко прописывать кому и на что даётся кредит, а за попытку сбежать просто преследовать и убивать, так же, как МОССАД нацистов, не смотря на границы, звания и прочее. Причём лучше убивать самым жестоким и болезненным способом, глядишь придурки и провокаторы перестанут брать кредиты, а нормальные директора гос. предприятий и бизнесмены вернут кредит и страна получит прибыль.

Я вообще не понимаю, как процентная ставка может остановить мошенника? Ну решил человек не возвращать кредит, свалить в Лондон и жить там. Тогда какая ему разница под 16% кредит (как сейчас), под 0% или под 100%. Он же все равно его не будет возвращать 

Изменено 12.07.2018, 19:25:41 пользователем Имануил_Кант

[RAC00N 1,161]

23 минуты назад, Имануил_Кант сказал:

Ок.

_________

добавлено 2 минуты спустя

Я вообще не понимаю, как процентная ставка может остановить мошенника? Ну решил человек не возвращать кредит, свалить в Лондон и жить там. Тогда какая ему разница под 16% кредит (как сейчас), под 0% или под 100%. Он же все равно его не будет возвращать 

При чем тут процентная ставка? Она влияет на другое, никак не на шанс возвращения кредита.

А вот то, что человек не вернет кредит, пресекать драконовскими законами и 100% возмездием, не только пунктиком в договоре, где человек объявляется в международный розыск и другая страна, выдавшая его, получает процент от национализации его денег и имущества, но и показательными казнями преступников, как в сталинские времена, тогда это помогало.

[ROTOR 8,902]

1 минуту назад, RAC00N сказал:

При чем тут процентная ставка? Она влияет на другое, никак не на шанс возвращения кредита.

А вот то, что человек не вернет кредит, пресекать драконовскими законами и 100% возмездием, не только пунктиком в договоре, где человек объявляется в международный розыск и другая страна, выдавшая его, получает процент от национализации его денег и имущества, но и показательными казнями преступников, как в сталинские времена, тогда это помогало.

 

Только ты наверное не в курсе, что 70% людей попавших в кабалу кредита, был по сути обмануты банками и кредитными организациями. 

Кредиты по неграмотности люди брали под 1000% годовых. А банки получив справку о  зарплате в размере скажем 20 000 рублей давали человеку кредит в

500 000 рублей на год изначально понимая что вернуть он его не сможет. Значит кредитная организация изначально планировала загнать человека в долги с корыстными целями.

[RAC00N 1,161]

24 минуты назад, ROTOR сказал:

Только ты наверное не в курсе, что 70% людей попавших в кабалу кредита, был по сути обмануты банками и кредитными организациями. 

Кредиты по неграмотности люди брали под 1000% годовых. А банки получив справку о  зарплате в размере скажем 20 000 рублей давали человеку кредит в

500 000 рублей на год изначально понимая что вернуть он его не сможет. Значит кредитная организация изначально планировала загнать человека в долги с корыстными целями.

Если люди не читают договор, который подписывают, это их проблемы. Если вместо банков они идут в сомнительные организации и берут кредит под 500-1000% - это их проблемы, нормальные банки не дают таких кредитов. И вообще разговор был о коммерческих кредитах юр. лицам.
В теории государство своим людям за полученные нефтедоллары тоже может позволить даже беспроцентный кредит, позже получив профит от расширения бизнеса и производства, вместо вложений в чужие ценные бумаги. 

[Иммануил_Кант 8,457]

Только что, RAC00N сказал:

Если люди не читают договор, который подписывают, это их проблемы. Если вместо банков они идут в сомнительные организации и берут кредит под 500-1000% - это их проблемы, нормальные банки не дают таких кредитов. И вообще разговор был о коммерческих кредитах юр. лицам.
В теории государство своим людям за полученные нефтедоллары тоже может позволить даже беспроцентный кредит, позже получив профит от расширения бизнеса и производства, вместо вложений в чужие ценные бумаги. 

Без разницы: нефтедоллары или кредитМВФдоллары - так желательно в любой стране сделать ИМХО... для начала. А там уже вокруг этого пути законодательство формировать: расстрелять или 25 лет давать не суть важно.

Изменено 12.07.2018, 21:19:42 пользователем Имануил_Кант

[RAC00N 1,161]

1 час назад, Имануил_Кант сказал:

Без разницы: нефтедоллары или кредитМВФдоллары - так желательно в любой стране сделать ИМХО... для начала. А там уже вокруг этого пути законодательство формировать: расстрелять или 25 лет давать не суть важно.

Нефтедоллары взять легче, обещать никому ничего не надо, просто добыть ресурс, а вот МВФ имеет гадостное свойство указывать куда что тратить и какие реформы проводить.
В плане возвращения долгов государству просто. Не вернул - казнь, показательная, максимально жестокая, максимально впечатляющая и наводящая страх на остальных людей. Ну возможно еще ссылка на урановые рудники с конфискацией имущества в пользу государства. Куда важнее обеспечить неотвратимость наказания. Если людей просто отпускать, как всяких Сердюковых и Багдасарян, то всё, о чём мы говорим бессмысленно.

[BigMek 1,929]

1 час назад, RAC00N сказал:

В плане возвращения долгов государству просто. Не вернул - казнь, показательная, максимально жестокая, максимально впечатляющая и наводящая страх на остальных людей. Ну возможно еще ссылка на урановые рудники с конфискацией имущества в пользу государства. Куда важнее обеспечить неотвратимость наказания. Если людей просто отпускать, как всяких Сердюковых и Багдасарян, то всё, о чём мы говорим бессмысленно.

А можно узнать, зачем крупной буржуазии принимать закон, ограничивающий крупную буржуазию в зарабатывании денег? А если он будет принят, то зачем его исполнять, если контролирует исполнение опять же крупная буржуазия через госорганы, транслирующие ее волю?

 

Изменено 13.07.2018, 00:31:33 пользователем BigMek

[Robaggio 797]

 

5 часов назад, RAC00N сказал:

В плане возвращения долгов государству просто. Не вернул - казнь, показательная, максимально жестокая, максимально впечатляющая и наводящая страх на остальных людей.

Мне нравится это желание казнить за все преступления, уже даже за гражданские правоотношения 😆

[RAC00N 1,161]

4 часа назад, BigMek сказал:

А можно узнать, зачем крупной буржуазии принимать закон, ограничивающий крупную буржуазию в зарабатывании денег? А если он будет принят, то зачем его исполнять, если контролирует исполнение опять же крупная буржуазия через госорганы, транслирующие ее волю?

 

Всё это лишь глупые мысли в стиле "как нам обустроить Россию" и допустимы лишь при капитальном сдвиге в мировой политике, своего рода революции.
Их можно сравнить с попытками коммунистов доказать, что оный работает, учитывая, что предыдущий проект не то, что развалился, а был прикрыт самими же коммунистами ради наживы.

 

28 минут назад, Robaggio сказал:

 

Мне нравится это желание казнить за все преступления, уже даже за гражданские правоотношения 😆

Что поделать, дикий капитализм постсовка перевоспитал советских людей так, что они стали жить не по законам, а "по понятиям". Эти люди считают нормой коррупцию и кумовство. Они считают абсолютно нормальным брать кредит и не возвращать его, считают "общее, значит моё", считают нормой предательство, ложь и мошенничество ради наживы. В любой нормальной стране, даже на нынешнем Западе, многие люди старшего поколения давно были бы в тюрьме и за дело. Даже в моей жизни иногда попадаются такие идиоты, которые наплевательски относятся к своим клятвам, долгам и окружающему их миру. Если нынешние законы не способны исправить людей и вылечить общество от живущих "по-понятиям", то простой страх перед средневековыми методами это сделает гораздо быстрее.
Впрочем если вы сторонник демократии и либерализма, то вы не поймете, ведь права и свобода должны быть выше тоталитарных методов.

[Robaggio 797]

2 минуты назад, RAC00N сказал:

В любой нормальной стране, даже на нынешнем Западе, многие люди старшего поколения давно были бы в тюрьме и за дело.

"В любой нормальной стране" за невозврат долга, даже умышленный, не казнят.

А если начать казнить, то "нормальной страной" уже не стать. 

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 минуты назад, RAC00N сказал:

Если нынешние законы не способны исправить людей и вылечить общество от живущих "по-понятиям", то простой страх перед средневековыми методами это сделает гораздо быстрее

Это заблуждение. Читая такое, понимаешь, что старина Путин, даже при недостатках, все-таки мудр.

Изменено 13.07.2018, 05:18:41 пользователем Robaggio

[RAC00N 1,161]

3 минуты назад, Robaggio сказал:

"В любой нормальной стране" за невозврат долга, даже умышленный, не казнят.

А если начать казнить, то "нормальной страной" уже не стать. 

Вот потому Россия и в заднице из-за такого отношения и либерализма. А нормальная страна Китай развивается, имея при этом и расстрелы и довольно жесткие меры пресечения по некоторым нарушениям законов.

[Robaggio 797]

2 минуты назад, RAC00N сказал:

Вот потому Россия и в заднице из-за такого отношения и либерализма. А нормальная страна Китай развивается, имея при этом и расстрелы и довольно жесткие меры пресечения по некоторым нарушениям законов.

Ясно, предлагаю дальше не продолжать.

_________

добавлено 0 минут спустя

в смысле, тему не развивать, тем более, оффтоп

[Patik 4,238]

1 минуту назад, RAC00N сказал:

Вот потому Россия и в заднице из-за такого отношения и либерализма. А нормальная страна Китай развивается, имея при этом и расстрелы и довольно жесткие меры пресечения по некоторым нарушениям законов.

Ну я думаю, вам не составит труда, показать здесь, какие страны расстреляют за мошенничество.

51 минуту назад, Robaggio сказал:

 

Мне нравится это желание казнить за все преступления, уже даже за гражданские правоотношения 😆

Если первоначально был умысел на невозврат кредита, то это мошенничество, уголовное преступление.

Но я согласен, с тем, что никто пока не додумался за это расстреливать.

[BigMek 1,929]

17 минут назад, RAC00N сказал:

Всё это лишь глупые мысли в стиле "как нам обустроить Россию" и допустимы лишь при капитальном сдвиге в мировой политике, своего рода революции.

 

Какой сдвиг? Переход власти от буржуазии кому-то еще? Кому? Если "коммунистический эксперимент", как нам говорят, провалился?

 

 

[RAC00N 1,161]

4 минуты назад, BigMek сказал:

Какой сдвиг? Переход власти от буржуазии кому-то еще? Кому? Если "коммунистический эксперимент", как нам говорят, провалился?

К корпоративизму и фашизму, например. В некоторых странах Азии он удивительно прижился, закрепив симбиоз крупнейших корпораций и доминирующей партии. 

А вы хотите поспорить и предложить вместо этого симбиоза прямое доминирование бюрократии и повторение СССР? И сколько лет такой конструкт продержится, прежде, чем жадность снова его погубит?