"Ни единого разрыва" Сессия 18 заключительная - ААРы и отчеты по играм - Strategium.ru Перейти к содержимому

"Ни единого разрыва" Сессия 18 заключительная

Голосование по странам.  

32 голоса

  1. 1. Какую страну вы считаете наиболее успешной в административном плане? (застройка, трата очков, идеи, технологии и т.д.)

    • Сонгай
    • Великобритания
    • Ацтекская Франция
    • Япония
    • Пруссия
    • Персия
      0
    • Австрия
      0
    • Цинь
    • Османы
      0
    • Имерина
    • Испания
      0
  2. 2. Какую страну вы считаете наиболее успешной в дипломатическом плане?

    • Сонгай
      0
    • Великобритания
    • Ацтекская Франция
    • Япония
    • Пруссия
    • Персия
      0
    • Австрия
      0
    • Цинь
    • Османы
      0
    • Имерина
    • Испания
  3. 3. Какую страну вы считаете наиболее успешной в военном плане?

    • Сонгай
    • Великобритания
      0
    • Ацтекская Франция
    • Япония
    • Пруссия
    • Персия
      0
    • Австрия
    • Цинь
    • Османы
      0
    • Имерина
    • Испания
      0
  4. 4. Какую страну в считаете победителем партии?

    • Сонгай
    • Великобритания
    • Ацтекская Франция
    • Япония
      0
    • Пруссия
    • Персия
      0
    • Австрия
      0
    • Цинь
    • Османы
      0
    • Имерина
    • Испания
    • Никого


Рекомендованные сообщения

BOBODOBO

85223b1f4f7beb27384d7f013981fb43.png

Состав в конце партии:

Европа:
Великобритания ! Olow (Алексей)
Испания ! Llewelyn
Австрия ! Valord (доигрывал Ragu)
Пруссия ! Deletko (доигрывал Nimoff)
Швеция ! Statham
Османы ! Grendalf
Госпитальеры AntiBender
Азия:
Персия ! Recep Tayip Erdogan
Цинь ! Akulla

Япония ! sonic (доигрывал IgorEk)
Африка:
Эфиопия El Cuarto Jinete
Сонгай VioletHead

Имерина Tollmann
Америка:

Ирокезы Linx
Ацтекская Франция BOBODOBO

Аравак AlTiger

 

Состав в начале партии:

Спойлер

Европа:
Англия ! Olow (Алексей)
Франция ! CaraMello
Кастилия ! Llewelyn
Бургундия ! TrueSight
Австрия ! Valord
Папская Область ! Crazy Gandhi (Ванек)
Милан ! Statham (часть сессии заменил Salah ad-Din )
Бранденбург ! Deletko
Мюнстер Antant
Швеция ! Vae Victis
Польша ! Riftoman
Москва ! Swe_et_Co_okie
Османы ! Zak Preston
Госпитальеры AntiBender
Азия:
Оман Lolega 
Кара-Коюнлу ! NatiBorn (TriDokNait)
Узбеки ! andrey_eu4 (Андрей Платонов)
Дели ! SweeatyGG
Бахмани ! lamberto Kolodiy
Бенгалия ! IgorEk
У-цанг(Тибет) The Dragon
Кхмер заменил Vaan
Бруней ! Grendalf
Пасай El cuarto jinete
Маньчжурское племя ! Akulla
Япония ! sonic
Африка:
Мамлюки ! Dynamite !!
Эфиопия antong7571700 (Антон)
Марокко ! VOID
Сонгай VioletHead
Конго Victorian the Holy
Мономотапа BcaDHuk

Имерина Tollmann
Америка:
Каддо Hadim Sehabeddin (Recep Tayip Erdogan),

Ирокезы Linx

Крик carabiner
Ацтеки BOBODOBO
Куско Asuka (Desu Hoc Vult)
Кариб MadMan

Аравак AlTiger

 

Во вторник собрались все хорошо, собирались доиграть до конца, вот только мой компьютер решил иначе, организацией заниматься не мог. Проблему с компьютером удалось решить только через 2 часа, народ самоорганизоваться за все это время не пожелал, в общем, поиграть у нас так и не получилось, игру перенесли на пятницу. К сегодняшнему дню удалось найти замены на всех игроков, которые рассчитывали завершить во вторник. Собирались сегодня плохо, первые 30 минут ждали пока один из хостов создаст игру - основной отсутствовал, у запасного проблемы с компьютером. Спустя 40-45 минут наконец-таки стартанули. Рехосты можно вообще пересчитать по пальцам одной руки, игра вообще сегодня поражала своей стабильностью, после последнего рехоста даже никто не вылетел, что позволило спокойно отыграть 31 год за те самые 4 часа игры.

 

В самом начале партии участвовало около 40 человек, что является для нас рекордом. По ходу игры, многие страны были уничтожены и к концу осталось 16 игровых стран.

 

Самые интересные сегодняшней сессии:

1) Мировую войну удалось остановить. После смены игроков на Японии и Цине, обе страны пожелали выйти из войны, что означало кардинальный поворот в балансе сил в пользу Великобритании. Понимая что война либо проигрышная, либо до конца игры, Пруссия согласилась подписать мир, по которому 1-провинчатая Франция была аннексирована Австрией, по сути это было что-то вроде белого мира.

2) Раздел Австрии. На Австрии, так же как и на Пруссии, игрок сменился. Вылилось это все в то что и союз между Пруссией и Австрией был разорван, и уже спустя пару лет, сначала Австрию попилили Ацтекская Фрацния и Турция, далее на нее напали Испания и Сонгай, а под конец Пруссия и Персия. В начале первых двух войн Австрия оборонялась достаточно успешно, но недостаток численности дал о себе знать. К концу игры от Австрии уже осталось немного.

3) В Азии Персия и Япония занялись подавлением революции в Цине. Война прошла довольно-таки быстро, так как у Циня войск было в 2.5 раза меньше. Итог: Япония забрала Пекин и прилегающие земли, революция была подавлена.

4) За сессию успели начаться 2 Прусско-Британские войны, в обеих нападала Пруссия: в первой Британия при поддержке Ирокезов продавила Пруссию и даже вступление Персии не  предотвратило замирение на стабхиты, Британия забрала Нидерланды. Вторая война так и продлилась до самого 1821 года.

 

Кроме всего вышеперечисленного: Османов попилил Сонгай, забрал Египет; Ацтеки сформировали Францию, и, после того как революция в Китае была подавлена, забрали ее себе; Имерина и Аравак 2 отдельными войнами успешно подпилили Госпитальеров; Швеция, являясь младшим партнером в унии с Госпитальерами, были аннексированы последними; ближе к концу Аравак был попилен Испанией; .

В целом, если смотреть на всю партию, отыграли интересно; замен было явно меньше чем в "Кактусе"; благодаря черному списку состав набрался весьма адекватный; явно лидирующей страны до конца партии не было, сохранялась интрига.

Несмотря на нестабильность патча, большое количество незначительных стран, ради которых не обязательно надо было делать рехост, позволило вплоть до самого конца отыгрывать за сессию адекватное количество игровых лет.

Необычная рассадка тоже показала себя хорошо, но об этом и многом другом, подробнее напишу несколько позже, а пока, предлагаю принять участие в голосовании.

 

Выражаю огромную благодарность тем кто доиграл и тем кто позволил доиграть с большим количеством игровых стран - заменам.

 

Последний сейв для оценки стран Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Партия "Ни единого разрыва" завершена, спасибо за игру!

Если у кого-то есть какие-нибудь вопросы по партии или по Ацтекам - спрашивайте.

 

Скриншоты

Спойлер

725902a9cf94847b2c6aea0be4758144.png

 

cb816279a8af5ff09308bfe1071df878.png

 

6f23553ad0415dd863def737b2c2f3d1.png

 

0fec4e70f734d1acd6ff7c90c3062efe.png

 

eb4204453c255398ef73c0c37953c559.png

 

ea58ab81a0d5750aea0f3757747a96e9.png

 

06c52fc52fc4d3a32cb6314b4b6c538b.png

Статистика

Спойлер

e1a5abf93936c03eb3aec1e67b4b3482.png

 

1da65589b77d08d8aca7393343c48b6e.png

 

434ab63c24a6972e346583a503f9cf34.png

 

08d0f895166aefa6b38bcc0020b9fa89.png

 

881e344b72ca2c68c38b80869d413039.png

 

16eb78e185dd83f3edade4339397aeaa.png

 

2819adea0de5a4e14c8c19eb200bc198.png

 

1073154aa41fe053c58a27b95d655b2e.png

Отчеты по сессиям:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Изменено пользователем BOBODOBO
Ссылка на комментарий

[3:24:54] Deletko: еслиб мы тем же составом заканчивали играть
[3:24:58] Deletko: никакой бы франции не было
[3:25:07] Valord: ну, ясен <вырезано>)
[3:25:10] Deletko: и в наших руках бы и лондон, и париж были
[3:25:40] Deletko: а сейчас все такие победители из себя <вырезано>)
[3:28:52] Valord: мне интересно с какой рожей он там писал про этот альтернативный раздел)
[3:29:11] Valord: даже на одинокую Австрию по два <вырезано>нападали
[3:29:15] Valord: чтоб наверняка
[3:32:23] Valord: <вырезано>этот кукольный театр описывать, если он уже случился)
[3:34:26] Valord: 4 из 9 основных стран было заменено, причём во враждующем с ними блоке, наверное пацанам было интересно тратить 4 часа ни на что :D
[3:34:47] Valord: а потом писать мемуары какие они папы и мамы (smirk)

 

 

ну, все давно уже всё поняли, бобе медальку за некрофилию и подсадки, очевидный топгейминг:winner2:

Изменено пользователем ФСБ
Вырезано нарушение
Ссылка на комментарий

olololllo

жаль что без немеции, провок не дособрал? или из за войны не прожал?

 

на балканах в карпатии персия? или какойто вассал? венргия вассал персии?

 

суец имерина забабахала? а то помнится история про дабл клик египтом помойму =)

Ссылка на комментарий

BOBODOBO
8 часов назад, Valord сказал:

[3:24:54] Deletko: еслиб мы тем же составом заканчивали играть
[3:24:58] Deletko: никакой бы франции не было
[3:25:07] Valord: ну, ясен <вырезано>)
[3:25:10] Deletko: и в наших руках бы и лондон, и париж были
[3:25:40] Deletko: а сейчас все такие победители из себя <вырезано>)
[3:28:52] Valord: мне интересно с какой рожей он там писал про этот альтернативный раздел)
[3:29:11] Valord: даже на одинокую Австрию по два <вырезано>нападали
[3:29:15] Valord: чтоб наверняка
[3:32:23] Valord: <вырезано>этот кукольный театр описывать, если он уже случился)
[3:34:26] Valord: 4 из 9 основных стран было заменено, причём во враждующем с ними блоке, наверное пацанам было интересно тратить 4 часа ни на что :D
[3:34:47] Valord: а потом писать мемуары какие они папы и мамы (smirk)

 

 

ну, все давно уже всё поняли, бобе медальку за некрофилию и подсадки, очевидный топгейминг:winner2:

Если б вас кто-то кикал или гнал из партии, так можно было бы говорить. Че ушли-то если у вас там так все хорошо? Исходя из опыта предыдущих лиг с твоим участием все очевидно - в очередной раз увидел что проигрываешь и как обычно свалил побыстрее.

3 часа назад, olololllo сказал:

жаль что без немеции, провок не дособрал? или из за войны не прожал?

 

на балканах в карпатии персия? или какойто вассал? венргия вассал персии?

 

суец имерина забабахала? а то помнится история про дабл клик египтом помойму =)

Марку Гессен не успел аннексировать.

На Балканах Персия выделила вассала Венгрию.

Суэцкого канала вроде нет.

Ссылка на комментарий

47 минут назад, BOBODOBO сказал:

Если б вас кто-то кикал или гнал из партии, так можно было бы говорить. Че ушли-то если у вас там так все хорошо? Исходя из опыта предыдущих лиг с твоим участием все очевидно - в очередной раз увидел что проигрываешь и как обычно свалил побыстрее.

Зачем нам было продолжать, если на нашего союзника садится подсадка и сразу выходит из войны? Мы спокойно играли, пока такое не случилось.

Ссылка на комментарий

BOBODOBO
8 минут назад, Deletko сказал:

Зачем нам было продолжать, если на нашего союзника садится подсадка и сразу выходит из войны? Мы спокойно играли, пока такое не случилось.

Союзника вашего любимого тоже никто не выгонял, да и воевал он, как сам не раз говорил, исходя из личной неприязни, а не интересов страны - о какой подсадке может идти речь, если вообще любой кроме него вышел бы из такой войны? К тому же на страну пришел не какой-то случайный человек, а тот кто на ней изначально играл. 

 

P.S. список игроков поправил

Изменено пользователем BOBODOBO
Ссылка на комментарий

2 минуты назад, BOBODOBO сказал:

Союзника вашего любимого тоже никто не выгонял, да и воевал он, как сам не раз говорил, исходя из личной неприязни, а не интересов страны - о какой подсадке может идти речь, если вообще любой кроме него вышел бы из такой войны? К тому же на страну пришел не какой-то случайный человек, а тот кто на ней изначально играл.  

Замена же вроде должна продолжать политику основного игрока, без резких инициатив со своей стороны, или я путаю что-то?

Ссылка на комментарий

Iamneo94
4 минуты назад, BOBODOBO сказал:

Союзника вашего любимого тоже никто не выгонял, да и воевал он, как сам не раз говорил, исходя из личной неприязни, а не интересов страны - о какой подсадке может идти речь, если вообще любой кроме него вышел бы из такой войны?

 

2/3 подсосов в этой лиге воевали потому что им так сказали.

Любой, кроме совершенно зашкваренных людей, не будет плыть с америки воевать за интересы ацтеков в Европу.

Но когда точно по такой же причине пришли азиаты в блок противника - ужас, война не за свои интересы.

Нам можно, а им нельзя...

Изменено пользователем Iamneo94
Ссылка на комментарий

BOBODOBO
Только что, Deletko сказал:

Замена же вроде должна продолжать политику основного игрока, без резких инициатив со своей стороны, или я путаю что-то?

Только если замена временная и основной игрок дал ей инструкции, в остальных случаях политика своя.

Ссылка на комментарий

Только что, BOBODOBO сказал:

Только если замена временная и основной игрок дал ей инструкции, в остальных случаях политика своя.

Она и была временная, ты в тот день сказал, что на сегодня все и некоторые люди по своим делам разошлись, а потом, когда ты передумал, уже не были готовы вернуться. Это же не означает, что он из лиги ливнул.

Ссылка на комментарий

BOBODOBO
1 минуту назад, Iamneo94 сказал:

 

2/3 подсосов в этой лиге воевали потому что им так сказали.

Любой, кроме совершенно зашкваренных людей, не будет плыть с америки воевать за интересы ацтеков в Европу.

Но когда точно по такой же причине пришли азиаты в блок противника - ужас, война не за свои интересы.

Нам можно, а им нельзя...

Если тебе так кажется или кто-то высказал свое мнение, то это не означает что так оно и есть.

К тому моменту как индейцы пошли воевать, их суммарная мощь не доходила и до 1/3 мощи Ацтеков, то есть, фактически эти страны подчинены. И даже если бы они попытались что-либо сделать в этой войне против нас - что, даже в теории, могли бы противопоставить оба индейца Великобритании и Ацтекам? Они были бы просто застабхичены. А здесь им предлагают участвовать в войне да еще и за огромные деньги (10000+).  

При этом, азиаты ходили воевать, имея примерно равные по силе страны. Ладно японец - деньги хотел, территории в Индонезии теоретически мог забрать, а зачем ходит воевать Цинь, у которого половину Китая контролирует Япония, жирнейшие провинции, лучшие стейты в игре, с его перманентными клаймами и родной культурой, причем, благодаря революции Цинь Японию по силе начинал даже превосходить?

1 минуту назад, Deletko сказал:

Она и была временная, ты в тот день сказал, что на сегодня все и некоторые люди по своим делам разошлись, а потом, когда ты передумал, уже не были готовы вернуться. Это же не означает, что он из лиги ливнул.

Он отказался играть и в пятницу.

Ссылка на комментарий

10 минут назад, BOBODOBO сказал:

Ладно японец - деньги хотел, территории в Индонезии теоретически мог забрать

Теоретически он не забрал бы ничего, 1100 кораблей и 400к наемников которые соберутся во время высадки, после 1 стаб хита я убираю крепости в Швеции и сижу без союзников до конца игры, а про деньги не надо, <удалено> они все получили а не деньги, и не было никаких гарантий что по фанчику они не пойдут снова через 10 лет. А так вся Азия облажалась, жалкие подобия стран, которые ничего не могут и не решают, вступали по фану и отлетали от Сонгая, который соло раздавал 4-5 странам.

 

Выдано предупреждение за мат.

 

Изменено пользователем JLRomik
Ссылка на комментарий

Iamneo94
2 минуты назад, Olow сказал:

А так вся Азия облажалась, жалкие подобия стран, которые ничего не могут и не решают, вступали по фану и отлетали от Сонгая, который соло раздавал 4-5 странам.

 

ну собственно так почти про все банановые страны можно сказать, вне европы

Кроме сонгая и ацтеков

Ссылка на комментарий

2 минуты назад, Iamneo94 сказал:

ну собственно так почти про все банановые страны можно сказать

Каждая из этих банановых стран могла бы быть не хуже ацтекской франции, у всех была такая возможность, но они союзились в троечка на всю азию и все.

Ссылка на комментарий

BOBODOBO
7 минут назад, Olow сказал:

А так вся Азия облажалась, жалкие подобия стран, которые ничего не могут и не решают

Статистика говорит об обратном.

Изменено пользователем BOBODOBO
Ссылка на комментарий

Alipheese Fateburn VIII
11 минуту назад, Iamneo94 сказал:

 

ну собственно так почти про все банановые страны можно сказать, вне европы

Кроме сонгая и ацтеков

 

8 минут назад, Olow сказал:

Каждая из этих банановых стран могла бы быть не хуже ацтекской франции, у всех была такая возможность, но они союзились в троечка на всю азию и все.

Только вот сюрпрайз, по величине девелопмента, численности армии, форс лимиту, рейтингу ВД Япония и Персия превосходят ВБ и Сонгая. И даже не смотря на то что ацтек получил революцию, его форслимит всего на 150к больше чем у Персии.

 

17 минут назад, Olow сказал:

отлетали от Сонгая, который соло раздавал 4-5 странам.

 

Выдано предупреждение за мат.

 

Отлетали от Сонгая турок и эфиоп, согласитесь это не очень мощные противники, а Сонгай достаточно опытный игрок. В конечной войне сразиться Персии и Сонгаю по-нормальному, к сожалению, так и не удалось. Если мне не изменяет память, только первый бой 450к вс 420к прошел нормально. Затем во всех генералках мои войска по кулдауну отступали из-за ретрит бага, раз 5 подряд. Затем 1 раз отступили войска Сонгая. Потом снова мои. Из-за этого, конечно, в последнюю войну все пошло не так как надо.

Ссылка на комментарий

Terra Incognita

Я считаю что бобо не виноват по поводу замен, тут виноваты основные игроки которые ливнули, если они бы не ливали не было бы не одной замены и не изменилась бы дипломатия.

Как ни крути бобо организатор и его обязанности найти игрока на отсутствующую страну, чтобы игра состоялась, и как мне кажется он сделал все что мог. А минусы данных замен, это нормально в таких ситуациях лучше не сделать.

Изменено пользователем Terra Incognita
Ссылка на комментарий

Constable
8 минут назад, Terra Incognita сказал:

Я считаю что бобо не виноват по поводу замен, тут виноваты основные игроки которые ливнули, если они бы не ливали не было бы не одной замены и не изменилась бы дипломатия.

Как ни крути бобо организатор и его обязанности найти игрока на отсутствующую страну, чтобы игра состоялась, и как мне кажется он сделал все что мог. А минусы данных замен, это нормально в таких ситуациях лучше не сделать.

только вот его замены всегда были на его стороне

________________________
добавлено 1 минуту назад

а так замены хорошие и конкурсы интересные

Ссылка на комментарий

BOBODOBO
1 минуту назад, Constable сказал:

только вот его замены всегда были на его стороне

Цинь, Персия, Франция, Эфиопия, Османы, Швеция, Инки всегда были на моей стороне?

Ссылка на комментарий

Constable
Только что, BOBODOBO сказал:

Цинь, Персия, Франция, Эфиопия, Османы, Швеция, Инки всегда были на моей стороне?

На цинь я сам сел

До персии тебя не было дело и ты не ожидал что ее задипломачу против тебя

Все твои Франции были лишь иллюзией страны

Шведы тоже самое 

Инки?что то я эх не видел против тебя

 

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 54
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 4504

Лучшие авторы в этой теме

  • BOBODOBO

    18

  • fontastik5

    9

  • Olow

    4

  • Constable

    4

  • VioletHead

    4

  • Deletko

    3

  • Iamneo94

    3

  • Alipheese Fateburn VIII

    3

  • IosifVStalin

    2

  • Terra Incognita

    2

  • Valord

    1

  • Mikasa90

    1

  • olololllo

    1

Популярные дни

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

BOBODOBO

Состав в конце партии: Европа: Великобритания ! Olow (Алексей) Испания ! Llewelyn Австрия ! Valord (доигрывал Ragu) Пруссия ! Deletko (доигрывал Nimoff) Швеция ! Statham Османы ! Grendalf Госпита

Valord

[3:24:54] Deletko: еслиб мы тем же составом заканчивали играть [3:24:58] Deletko: никакой бы франции не было [3:25:07] Valord: ну, ясен <вырезано>) [3:25:10] Deletko: и в наших руках бы и

Alipheese Fateburn VIII

Не могу проголосовать в теме по какой-то причине. Ну ладно.   1. Какую страну вы считаете наиболее успешной в административном плане? (застройка, трата очков, идеи, технологии и т.д.) С

Terra Incognita

Я считаю что бобо не виноват по поводу замен, тут виноваты основные игроки которые ливнули, если они бы не ливали не было бы не одной замены и не изменилась бы дипломатия. Как ни крути бобо орган

Mikasa90

Рофл. Иллюзия страны это когда она могла бы выиграть Ацтеков если бы не бездарная замена которая как то проиграла войну? Там для инфы было примерно 40 варскора и нужно было 1-2 битвы выиграть чтобы на

VioletHead

через год или 2 после вступления япы армии шведа уже не существовало, а армия пше насчитывала 30 с копейками тысяч отборных солдат В итоге получилось так, что ацтек, вб и испа увеличили свои арми

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...