DLC "Смерть или бесчестье" (Death or Dishonor)

[Zelchenko 1,081]

Итак, дамы и господа! Нам предстоит крупное ДЛС, связанное с расширением временных рамок. Парадоксы анонсировали ДЛС, посвященное "четвертому Рейху". Нас ожидают нацисты с Луны (скорее всего, намек на фильм Iron Sky). Год старта - 2200.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Изменено 01.04.2017, 16:59:12 пользователем Zelchenko

[Kaminoonchо 3]

Ждёмс

[Zelchenko 1,081]

3 часа назад, Kaminoonchо сказал:

Ждёмс

Если что, пост выше - первоапрельская шутейка парадоксов.

[D13R 238]

На 1 апреля я ждал анонса Hearts of Iron V.  Community бы "взорвалось".

 

Изменено 02.04.2017, 11:09:07 пользователем D13R

[Zelchenko 1,081]

5 часов назад, D13R сказал:

На 1 апреля я ждал анонса Hearts of Iron V.  Community бы "взорвалось".

 

Да ладно, я все жду Хорс армор пак (обещали в прошлом году).

[DoctorWhoo 858]

Тизер №5 - "Прошлое голосование об интерфейсе закончилось практически ничьей, так что мы изменили и экран торговли! Теперь можно сортировать страны по количеству требуемых конвоев <3"

Спойлер

Из твиттера podcat:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[CorruptedDisc 193]

То, что нужно.

Определенно. 

[paramedic1448 2]

надеюсь все эти изменения всего лишь шутка

 

[D13R 238]

Разработчики издеваются? Не считая визуализации действия радара, остальные нововведения - на последних позициях огромного списка того, что действительно требуется сделать.

 

2 часа назад, DoctorWhoo сказал:

мы изменили и экран торговли! Теперь можно сортировать страны по количеству требуемых конвоев <3"

Да кому это надо? Видя уведомление об нехватке ресурсов, игрок открывает окно торговли, перетаскивает ползунок и закрывает окно. Всё! Реже - сменяет поставщика ресурсов, если текущий - враг.

Система торговли HOI4 примитивнее системы торговли, например, в Civilization 5. Даже порт импорта/экспорта нельзя назначить! Да что говорить об Civilization, HOI4 уступает даже Travian или Ikariam!

[DoctorWhoo 858]

40 минут назад, D13R сказал:

Разработчики издеваются? Не считая визуализации действия радара, остальные нововведения - на последних позициях огромного списка того, что действительно требуется сделать.

Выступлю адвокатом дьявола. Давайте посмотрим на ситуацию со стороны разработчика:

Вот началась разработка дополнения, особо говорить пока не о чем: как же освещать нашу деятельность?

Вариант 1 - Уйти в бункер и молчать до момента, когда будут готовы основные изменения, о которых можно говорить.
Реакция сообщества - негодование от отсутствия новостей

Вариант 2 - Продолжить освещать все в предыдущем режиме:
Дневники разработчиков - Снова появятся "проходные дневники" (например, дневники про команду или ретроспективу серии, согласитесь - не самые интересные). Либо они будут состоять из фраз наподобие "мы хотим ввести снабжение по воздуху", а в следующем дневнике "знаете, на нынешнем движке это невозможно сделать", что опять же приведет к нытью игроков о том, что им "обещали, но не сделали"
Стримы рабочего билда - постоянные баги, отсутствие иконок, описаний и.т.д (интересное зрелище)
Реакция сообщества - недовольство большинства игроков от невыполненных обещаний, неготовости продукта. 

Вариант 3 (выбранный разработчиками) - Уйти в бункер, но показывать какие-то незначительные наработки, чтобы игроки могли бы хоть на что-то посмотреть. 
Реакция сообщества - ваша реакция.

Поймите - сейчас они показывают те изменения, которые легко сделать и которые точно войдут в игру. В ином случае вы бы смеялись над неготовым древом фокусов/неработающей функцией.
Прекращалась ли работа над ИИ - нет.  
Прекращалась ли работа над изменениями, которые войдут в патч/DLC - нет. 
Если вам о чем-то не говорят, это совершенно не значит что над этим не ведется работа.

[cookedz 9]

25 минут назад, DoctorWhoo сказал:

Прекращалась ли работа над ИИ - нет.  
 

Знаем мы, как они "работают" над ИИ. Он со временем только хуже становится. Дошли уже до того что в сингл вообще почти невозможно играть.

[SShredy 2,124]

28 минут назад, DoctorWhoo сказал:

Давайте посмотрим на ситуацию со стороны разработчика:

Нет, людям надо требовать дневники, а потом ныть, что они говно, как было в случае Крестоносцев2.

[Berkutov 29]

Полностью поддерживаю @DoctorWhoo - много скажешь - плохо, мало скажешь - плохо, а так между прочим - вполне пойдёт. Команда работает и это главное, а не забивают на проект после пары патчей.

[D13R 238]

28 минут назад, DoctorWhoo сказал:

Вариант 1 - Уйти в бункер и молчать до момента, когда будут готовы основные изменения, о которых можно говорить.
Реакция сообщества - негодование от отсутствия новостей.

Согласен.

 

28 минут назад, DoctorWhoo сказал:

Вариант 2 - Продолжить освещать все в предыдущем режиме [..]

 

30 минут назад, DoctorWhoo сказал:

Дневники разработчиков [..] будут состоять из фраз наподобие "мы хотим ввести снабжение по воздуху", а в следующем дневнике "знаете, на нынешнем движке это невозможно сделать", что опять же приведет к нытью игроков о том, что им "обещали, но не сделали"

Представитель Paradox не имеет представления о ходе работ? Teamlead и разработчики работают без плана? Как получиться? При ответе "да" очередь безработных должна увеличиться на штат конкретного отдела.

 

35 минут назад, DoctorWhoo сказал:

Стримы рабочего билда - постоянные баги, отсутствие иконок, описаний и.т.д (интересное зрелище)
Реакция сообщества - недовольство большинства игроков от невыполненных обещаний, неготовости продукта. 

Зря. Показывания тонкости разработки, нюансы и подводные камни, разработчики бы достигли большего понимания среди игроков.

Игроки знают, что разработчики работают над введением конкретной идеи. Есть как успехи, так и сложности. К решению сложностей, пусть даже в концептуальном виде, можно подключить сообщество. Автору оригинальной идеи, решающей проблему - приз (альбом Sabanton, скидка на следующий DLC, бесплатная игра и т.п.).

 

38 минут назад, DoctorWhoo сказал:

Поймите - сейчас они показывают те изменения, которые легко сделать и которые точно войдут в игру.

Меня возмущает не то, что они показывают те изменения, "которые легко сделать и которые точно войдут в игру", а то, что эти изменения неактуальны для абсолютного большинства игроков. Сортировка государств по количество торговых кораблей.. зачем? У вас по игре будет несколько импортёров каждого отдельного ресурса, список которых вмещается в текущее окно без прокрутки! Из мелочей - внедрили бы в игру мод More Division Icons. Реализовать - в разы легче. Потребность - высокая (см. количество загрузок мода). 

 

1 час назад, DoctorWhoo сказал:

Прекращалась ли работа над ИИ - нет.

 

1 час назад, DoctorWhoo сказал:

Если вам о чем-то не говорят, это совершенно не значит что над этим не ведется работа.

Вижу я их работу на ИИ. С каждым патчем составное слово "интеллект" перетекает в "идиот":

• ритуальные танцы дивизий на линии фронта;
• бермудский треугольник в масштабах всей планеты - тысячи дивизий, застрявших в океане (пусть не проблема ИИ).
• категорическая боязнь войти в пустую провинцию.
• банзай атаки нацистов на линию Мажино.
• захват Дании в течении года;
• вторжение в страны Бенилюкса при войне с Польшей (да да, до сих пор).
• переброска английских дивизий в далёкую Индию несмотря на падение Франции.
• и так далее.

 

 

[DoctorWhoo 858]

1 час назад, D13R сказал:

Представитель Paradox не имеет представления о ходе работ? Teamlead и разработчики работают без плана? Как получиться? При ответе "да" очередь безработных должна увеличиться на штат конкретного отдела.

Разумеется, примерный план есть, тем не менее, любое дизайнерское решение может сильно различаться в начале и конце разработки.
Возьмем, к примеру, мирные конференции. В ранних версиях игры в них пробовали реализовать:
- Создание совершенно новых государств, а не государств прописываемых ивентом 
- Перекупка регионов во время проведения конференции.
Обе эти немаловажные(!) фичи не вошли в игру. Первая по причине багов, вторая по причине нехватки времени. Допустим, в начале разработки по ним бы был выпущен дневник, однако при выпуске обнаружится, что обещанные функции не вошли в игру. Кого-то будет волновать причина по которой объективно было невозможно это сделать? Нет, подавляющее число игроков будет чувствовать себя обманутыми и пойдут изливать желчь на форуме. 
Видели бы вы какой переполох поднялся, когда вышел первый дневник по TfV. Тогда всего лишь сказали, что приказ "прорыв" войдет в платное дополнение и им удалось отбиться только после заверения о том, что они поговорят с руководством об этом. А теперь представьте что будет, когда половина дневников окажется с искаженной (по итоговому результату) информацией - 

1 час назад, D13R сказал:

Зря. Показывания тонкости разработки, нюансы и подводные камни, разработчики бы достигли большего понимания среди игроков.

Это действительно интересная мысль. Однако вспомните дневники разработчика ИИ - Steelvolt. Там он рассказывал об окопах разработки - как изменение одной строчки может сильно повлиять на эффективность компьютерного противника. И все же постоянно появляются сообщения вроде:

1 час назад, D13R сказал:

Вижу я их работу на ИИ. С каждым патчем составное слово "интеллект" перетекает в "идиот":

• ритуальные танцы дивизий на линии фронта;
  ....

Как это не печально, это так не работает.

1 час назад, D13R сказал:

К решению сложностей, пусть даже в концептуальном виде, можно подключить сообщество. Автору оригинальной идеи, решающей проблему - приз (альбом Sabanton, скидка на следующий DLC, бесплатная игра и т.п.).

Тоже было бы идеально, однако много проблем кроется в коде игры, и это не файлы открываемые блокнотом. Все пишется на C++ и других языках программирования, доступ к "внутренностям" игры имеют только разработчики. Если кто-то чувствует в себе уверенность, то он может подать заявку на должность программиста в Paradox, там сейчас как раз открыты вакансии.
А для предложений существует отдельный Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  куда отписывают владельцы игры (заметьте, без ожидания какой-либо награды!), который разработчики посматривают, и, иногда, берут идеи оттуда. 

1 час назад, D13R сказал:

Меня возмущает не то, что они показывают те изменения, "которые легко сделать и которые точно войдут в игру", а то, что эти изменения неактуальны для абсолютного большинства игроков. Сортировка государств по количество торговых кораблей.. зачем? У вас по игре будет несколько импортёров каждого отдельного ресурса, список которых вмещается в текущее окно без прокрутки! Из мелочей - внедрили бы в игру мод More Division Icons. Реализовать - в разы легче. Потребность - высокая (см. количество загрузок мода). 

1) Изменилось чуть больше чем сортировка по конвоям, посмотрите еще раз (лично мне понравилось как теперь четко видно недостачу и количество доступных ресурсов)
2) Иконок будет больше, но это второстепенное дело. Насчет внедрения мода не знаю, это не сильно горящий вопрос, все же он легко решается установкой мода и не сильно влияет на игру. В отличие от внедренного мода "bettter AI peace conference", который в положительною сторону менял одну из основных механик игры. 

Изменено 03.04.2017, 18:40:56 пользователем DoctorWhoo

[Kaminoonchо 3]

В 24.03.2017 в 05:16, paramedic1448 сказал:

Поправить ВВС и ВМФ им надо

Им все надо поправлять :-/

[Rup. 1,917]

В 02.04.2017 в 19:17, Zelchenko сказал:

Да ладно, я все жду Хорс армор пак (обещали в прошлом году).

А это что ещё такое?

[DoctorWhoo 858]

47 минут назад, Rup. сказал:

А это что ещё такое?

Спойлер

 

[DoctorWhoo 858]

Новый дневник появится 12 апреля

 

[Artanis 555]

В 03.04.2017 в 15:18, DoctorWhoo сказал:

Тизер №5 - "Прошлое голосование об интерфейсе закончилось практически ничьей, так что мы изменили и экран торговли! Теперь можно сортировать страны по количеству требуемых конвоев <3"

с*ка, и это они делали полгода и в рамках платного ДЛЦ?!?

________________________

добавлено 2 минуты назад

В 03.04.2017 в 20:02, Berkutov сказал:

Команда работает и это главное, а не забивают на проект после пары патчей.

проблема в том, что они живут на другой планете и делают совсем не то. Такое чувство, что команда абсолютно новая и не в курсе, что из себя представляет их проект в трех поколениях до и что думает комьюнити по поводу проекта

 

ЗЫ вот верите, когда ждал четверку и играл в тройку, вот ни за что не поверил бы, что буду скучать по АИ тройки - по его мастерской работе с окружениями особенно... Да он читерил. Да он временами был неадекватен. Но он был умнее, он был сильным - ОН ЧИТАЛ КАРТУ. И с ним было трудно. Это были шахматы. Спорт. Это было интереснее. 

И по авиации и флоту - ВЕРНУТЬ игроку возможность руками указывать что делать. ПРОСТО добавить штаб воздушной армии/ морского флота с офицером и назначением ему приказа для всех подчиненных войск. Это и будет долгожданная автоматизация авиации и флота. НЕ НАДО продолжать убогую систему с неадекватной жизнью ВВС и ВМС в своей параллельной реальности

УБРАТЬ убогое ограничение на "недостаточно разведданных"  для морского и воздушного десанта. Это дело ИГРОКА - рисковать десантом или нет. А костыли АИ подставляйте без ограничений игроку

И лучше бы подумали как ограничить АИ от клепания миллионов дивизий, стотысячпятьсот шаблонов и главное - КАКОГО основные тормоза в игре вызывают баттлпланы?!?

Единственное, что сдерживает от возврата в тройку - очень понравились мирные конференции, их реально раньше не хватало

Изменено 10.04.2017, 14:15:37 пользователем Artanis