Колониализм

[Агент Госдепа 1,102]

6 минут назад, Ravinukr сказал:

Европейцы оставили им процветающие страны а они превратили их в помойки. Яркий  пример Мугабе который отжал землю у белых фермеров и отправил экономику на дно. А вот Канадцы,Австралийцы, Ирландцы,Сингапурцы и Китайцы в Гонк-Конге не ныли о колониализме а развились вместе с европейцами.
А еще Израиль стал процветающим государством наверное жиды тоже пили кровь у бедных негров.

Да, что представлял собой Израиль на момент основания государства? Маленькое нищее государство, окруженное врагами, которые постоянно хотят его уничтожить. А сейчас? Ну вы сами знаете.

[Olgard 9,411]

1 минуту назад, Ravinukr сказал:

Европейцы оставили им процветающие страны а они превратили их в помойки. Яркий  пример Мугабе который отжал землю у белых фермеров и отправил экономику на дно. А вот Канадцы,Австралийцы, Ирландцы,Сингапурцы и Китайцы в Гонк-Конге не ныли о колониализме а развились вместе с европейцами.

Ну вот о чем ты? Какие канадцы ныли? Индейцы? Их истребили, так же как и аборигенов Австралии загнали в пустыни. Какие сингапурцы? А китайцы еще припомнят и опиумные войны и издевательства японцев. Не даром наращивают группировку в Тихом океане.

Единственные примеры нормального временного сосуществования всяких негров с европейцами, это когда у одних колонизаторов их честно награбленное пытались отжать другие колонизаторы.Как например отряды скаутов Селуса в Родезии. Так и то, на период борьбы.

18 минут назад, NeoNaft сказал:

Как? Это стихотворение классическая агитка-оправдание. Мы сами залезли в эту даль чтобы вытащить ее в цивилизацию просто потому что если это не сделаем мы, это не сделает никто.

 

Поэтому " Баллада о Востоке и Западе" мне нравиться больше. В её первых словах я вижу своё.

" Запад есть Запад, Восток есть Восток, и вместе им не сойтись"

 

[NeoNaft 930]

5 минут назад, Агент Госдепа сказал:

Да, что представлял собой Израиль на момент основания государства? Маленькое нищее государство, окруженное врагами, которые постоянно хотят его уничтожить. А сейчас? Ну вы сами знаете.

Не сказал бы что очень уж нищее. Еврейские общины по всему миру очень активно помогали ему баблом. А оно у них было и немалое. Опять же как форпост Европы на аравийском полуострове ему очень активно помогали англичане. Оружием и танками. Про то что туда ехали очень образованные люди со всего света тоже думаю говорить не нужно

Изменено 22.03.2017, 18:45:17 пользователем NeoNaft

[Olgard 9,411]

Только что, NeoNaft сказал:

Не сказал бы что очень уж нищее. Еврейские общины по всему миру очень активно помогали ему баблом. А оно у них было и немалое. Опять же как форпост Европы на аравийском полуострове ему очень активно помогали англичане. Оружием и танками. 

Да и сейчас так же. Без поддержки из вне Израиль долго не продержится.

[Агент Госдепа 1,102]

10 минут назад, NeoNaft сказал:

Не сказал бы что очень уж нищее. Еврейские общины по всему миру очень активно помогали ему баблом. А оно у них было и немалое. Опять же как форпост Европы на аравийском полуострове ему очень активно помогали англичане. Оружием и танками. 

Помощь англичан очень сомнительна.

 

Сначала для еврейского государства предназначалась вся территория мандата.

 

Затем отделили Трансиорданию, а потом еще и ООН разделил на части Палестину.

Получился какой-то жалкий кусок, но евреи все равно создали процветающее государство.

________________________

добавлено 3 минуты назад

9 минут назад, Olgard сказал:

Да и сейчас так же. Без поддержки из вне Израиль долго не продержится.

Арабы в очередной раз попытаются закидать мясом? С каждым разом выходит все хуже.

Изменено 22.03.2017, 18:53:33 пользователем Агент Госдепа

[Olgard 9,411]

4 минуты назад, Агент Госдепа сказал:

Помощь англичан очень сомнительна.

 

Сначала для еврейского государства предназначалась вся территория мандата.

 

________________________

добавлено 3 минуты назад

Арабы в очередной раз попытаются закидать мясом? С каждым разом выходит все хуже.

Да ладно? Что же так много морковок пожгли в прошлый раз? Что евреи прекратили свои покатушки в Ливане.

[NeoNaft 930]

9 минут назад, Агент Госдепа сказал:

Помощь англичан очень сомнительна.

Английские танки Центурион израильтяне называли Бенгурион. В честь Бен-Гуриона, первого премьер-министра. Именно они помогли Израилю выжить в первые годы против Лиги Арабских Государств

[Ordox 1,258]

46 минут назад, Olgard сказал:

Ну вот о чем ты? Какие канадцы ныли? Индейцы? Их истребили, так же как и аборигенов Австралии загнали в пустыни. Какие сингапурцы? А китайцы еще припомнят и опиумные войны и издевательства японцев. Не даром наращивают группировку в Тихом океане.

Единственные примеры нормального временного сосуществования всяких негров с европейцами, это когда у одних колонизаторов их честно награбленное пытались отжать другие колонизаторы.Как например отряды скаутов Селуса в Родезии. Так и то, на период борьбы.

Ну так по морали того времени это нормально они же не в 20 веке истребили. Если начать вспоминать старые обиды то Украина может требовать у Монголии компенсацию за набеги. А Греция у России за набеги на Византию.
Китайцы же не идиоты что бы начинать войну из за всяких глупостей да и они активно торгуют с США и Европейцами. Так на что Европейцы ограбили негров ты так и не объяснил. 

[Гренье 868]

11 минуту назад, Ravinukr сказал:

Если начать вспоминать старые обиды то Украина может требовать у Монголии компенсацию за набеги.

Требовали уже.

[Ordox 1,258]

2 минуты назад, Гренье сказал:

Требовали уже.

Это был фейк.

________________________

добавлено 3 минуты назад

@NeoNaft Так Евреи умели эффективно использовать помощь а не как ВСУ морить своих солдат в котлах.

[Olgard 9,411]

13 минуты назад, Ravinukr сказал:

Ну так по морали того времени это нормально они же не в 20 веке истребили. Если начать вспоминать старые обиды то Украина может требовать у Монголии компенсацию за набеги. А Греция у России за набеги на Византию.
Китайцы же не идиоты что бы начинать войну из за всяких глупостей да и они активно торгуют с США и Европейцами. Так на что Европейцы ограбили негров ты так и не объяснил. 

Политика- это искусство возможного. Будут китайцы или негры в силе кидать предьявы- кинут. И опиумные войны вспомнят и разграбление черного континента. И даже не сомневайся, негры в США вроде не на том уровне, но теряют случая припомнить белым цветовую сегрегацию.

[Ordox 1,258]

1 час назад, NeoNaft сказал:

Тут опять двойное дно. Империи создавали инфраструктуры, но не создавали условий для ее поддержания. Весь нормальный пресонал и способы управления были привозными. Местные использовались ТОЛЬКО как дешевая раб. сила. Как следствие после ухода белых, местные просто потеряли возможность поддерживать инфраструктуру хотя бы на том же уровне, не говоря уж про то чтобы развивать ее. Как следствие пошло резкое деградирование всех процессов. А вот создать школы, университеты и прочее что необходимо для обслуживания современной инфраструктуры многие бывшие колониальные страны не в состоянии до сих пор

 

1 час назад, NeoNaft сказал:

Там другой подход. они создавали у себя процессы для управления инфраструктурой, потому что в массе своей были сами белыми. Ну а Сингапур с Гон-Конгом вообще в Китае находился, а там развитие институтов древнее чем любое европейское

Вывод : негры не способны построить государство и экономику, они сами виноваты в своей бедности

[Asdas 170]

1. Спешу напомнить, что первична экономика, а наука вторична. Нет экономики - нет технологий. А колония это просто средство узаконенного грабежа и навязывания невыгодных товарных отношений. И что тут могло появится? Так что все технологии были в руках у колонизаторов, а к местным перетекали чисто диффузно. Как индусы с марокканцами красили кожу в глиняных ваннах, так и красят до сих пор. Могут тут возразить, мол, англичане в Индии ЖД строили. Но пардон, для чего дороги то были? Явно не для индусов и внутренних интересов их края.

2. Качали ресурсы и сбывали излишки производства. Еще заповедники для нелюдей устраивали и забеги на паланкинах. Все.

3. Роль - неоценимая, так как с появлением первых колоний в Центральной Америке произошла так называемая "Революция цен", давшая невероятный толчок для развития капитализма. Потом колонии были главным средством сдерживания социальной напряженности и форсирования своего развития. Есть еще один плюс от колоний, биологический, все, кто не мог жить в европейской мясорубке и соблюдать социальный конформизм банально съехали из этого дурдома. А вы что думали, эволюция только для животных?

 

А самое страшное последствие колониализма - уничтожение культурных традиций почти всего земного шара. Это ж надо было из тысяч каменных табличек майя оставить только 10 литературных произведений. И что теперь прикажете делать? Неграм еще повезло, их хоть не так жестоко перемололи. 

 

Изменено 22.03.2017, 19:57:55 пользователем Asdas

[Olgard 9,411]

5 минут назад, Ravinukr сказал:

____

добавлено 3 минуты назад

@NeoNaft Так Евреи умели эффективно использовать помощь а не как ВСУ морить своих солдат в котлах.

Опа, Степа, я что-то не понял, бери винтовку, иди воюй!

[Агент Госдепа 1,102]

1 минуту назад, Olgard сказал:

Политика- это искусство возможного. Будут китайцы или негры в силе кидать предьявы- кинут. И опиумные войны вспомнят и разграбление черного континента. И даже не сомневайся, негры в США вроде не на том уровне, но теряют случая припомнить белым цветовую сегрегацию.

Так что у негров отобрали? Палки-копалки?

[NeoNaft 930]

4 минуты назад, Ravinukr сказал:

Так Евреи умели эффективно использовать помощь а не как ВСУ морить своих солдат в котлах.

А котлы кто устраивал? Простые шахтеры Донбаса? Или ты думаешь что Арабы отлично разбирались в тактие послевоенного периода? У Израиля Моше Даян был, а у арабов кто?

________________________

добавлено 2 минуты назад

1 минуту назад, Агент Госдепа сказал:

Так что у негров отобрали? Палки-копалки?

Алмазные копи Южной Африки сейчас и десятой доли не дают после того как Англичане поработали. Прочие невосполнимые ресурсы так же вспомнить можно

[Ordox 1,258]

Только что, NeoNaft сказал:

А котлы кто устраивал? Простые шахтеры Донбаса? Или ты думаешь что Арабы отлично разбирались в тактие послевоенного периода? У Израиля Моше Даян был, а у арабов кто?

Не ну че за бред? Они получили оружие и экономическую поддержку из России также из России туда приехали профессиональные кадры прежде всего инструктора. У Арабов была советская техника и кадры но они не умеют воевать.

[Asdas 170]

7 минут назад, Агент Госдепа сказал:

Так что у негров отобрали? Палки-копалки?

Ты где живешь, кусок бремени белого человека? Если в СПБ, то сходи в музей жизни и быта народов. Это Кунсткамера, если не в курсе. Там зал культур Африки есть. Сразу поймешь, что европейцы отобрали и что разрушили.

Изменено 22.03.2017, 20:04:37 пользователем Asdas

[Olgard 9,411]

1 минуту назад, Агент Госдепа сказал:

Так что у негров отобрали? Палки-копалки?

Ну как бы сотню с лишним лет на хлопковых плантациях юга вкалывали негры и потом в разных автобусах ездили. Я напомню, если кто забыл. что цветовую сегрегацию в США отменили только во второй половине 20 века, а до этого черным и всяким цветным нельзя было рядом с белыми вот так вот запросто. Да уж, оплот свободы и демократии.

 Так что черные в США поголовно считают, что белые им должны как земля колхозу.

[NeoNaft 930]

Только что, Ravinukr сказал:

Не ну че за бред? Они получили оружие и экономическую поддержку из России также из России туда приехали профессиональные кадры прежде всего инструктора. У Арабов была советская техника и кадры но они не умеют воевать.

Армия это в первую очередь дисциплина и знание преимуществ и недостатков своей армии. Изучи тактику Арабов в 6 дневной войне и войне Судного дня и ты увидишь что да, воевать они не умели. В той же Войне Судного дня первичное планирование дало Арабам огромное преимущество которое было просранно на поле боя арабскими офицерами. Так что да, арабы не умели и не умеют воевать по западному образцу даже сейчас