Общая тема о Навальном - Страница 246 - Россия - Strategium.ru Перейти к содержимому

Общая тема о Навальном

Что вы думаете о Навальном?  

233 голоса

  1. 1. Кто по вашему Навальный?

    • Светлый рыцарь воюющий с коррупцией и лично с путеным.
    • Местный клоун развлекающий толпу.
    • Коррупционер и мошенник который обманом набивает популярность и баламутит народ.


Рекомендованные сообщения

Volchenock

Решил узнать мнение общественности.

Изменено пользователем enot1980
изменил название темы
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Gulaev
2 часа назад, Venc сказал:

уважаемая международная организация

После распространения этой организацией глупых фейков про химоружие Асада - совершенно не уважаемая.

 

2 часа назад, Venc сказал:

борется с распространением химического оружия.

Рассказывая сказки для детей с задержкой в развитии.

 

2 часа назад, Venc сказал:

А вам в стакан яду подсыпят за инакомыслие,

Меня всегда умилял термин "за инакомыслие" То есть Вы уверены, что ЧК/ГПУ/НКВД и т.д. читают Ваши мысли? А как прочли в мыслях у либерала что-то нехорошее, так ему сразу яду в стакан! Вот уж конспирология, так конспирология!

 

2 часа назад, Venc сказал:

Был доклад ОЗХО который установил отравление

Доклад ничего установить не может:)

Ссылка на комментарий

ALGAR
8 часов назад, feanya сказал:

Собственно результаты что Омсква что Склифа - что никакого яда не обнаружено, приводят к 3 возможным выводом - результаты подделали в Омске и Склифе, результаты подделалы немцы, шведы, французы и ОЗХО или что все результаты исследования верны, но биоматериал полученный последними отличен от изначального,

У Кивлиде в больнице при управлении делами Президента, не то, что не нашли яда, само отравление не смогли выявить. Даже при вскрытии не нашли ничего , что бы говорило об отравлении.  Выводы Шаритэ и Склифа не противоположны. Одни заявили, что это отравление, другие не нашли яда, но поставили предварительный диагноз "отравление". Где противоречие, учитывая что в Омске навальный был меньше двух суток. 

Ссылка на комментарий

Московская прокуратура предупредила о «несогласованности» встречи Навального в аэропорту Внуково

 

Кек, осталось добавить согласование на выход с кровати.

В кровати находить так уж и быть без согласования.

Ссылка на комментарий

Olgard
2 часа назад, Olegard сказал:

 

Признайся, что без роликов навального - мы бы никогда не узнали об махинациях нашего олимпа. Тоже вполне себе польза. Это как раз та ситуация, когда в потоке дерьма с обоих сторон узнаешь , что насрали - обе стороны.

 

За последние 10 лет в России заведено более 90000 коррупционных дел. Где там спаситель России Навальный поучаствовал в раскрытии?

 

_________
добавлено 0 минут спустя
13 минуты назад, had сказал:

Московская прокуратура предупредила о «несогласованности» встречи Навального в аэропорту Внуково

 

Отсидит и на свободу с чистой совестью.

Изменено пользователем Olgard
Ссылка на комментарий

ALGAR
1 час назад, Olgard сказал:

Отсидит и на свободу с чистой совестью.

В воскресенье запасаемся попкорном и смотрим.

Ссылка на комментарий

лекс
13 часа назад, feanya сказал:

 

@лекс

А кстати по поводы упоминаемой тут Шурыгиной. Там же УД прям халявное - сами осужденные изготовили порнографический материал с участием несовершеннолетней, сами же его выложили в сеть. Там прям такой неоспоримый набор фактов, что при всем желании дело не завести нельзя.

Кстати, поправьте меня, публичное заявление же является основанием для проверки, результаты который могут лечь в основу УД, именно в таком же порядке? А не заявление - дело - проверка.

 

Вполне укладывается в рамки п.3 ч.1 ст.140 УПК как полученное из иных источников.

В случае с недавним отказом по СК по заялению юриста Навального... Надо знать, что приложено к заявлению... Ведь основной вопрос это достоверность изложенного в видео. Без оригиналов проверить нельзя..., например, видео, на предмет монтажа... Кроме того, устные сведения расходятся с данными анализов от омских врачей и от Склифа о событии отравления.... Потому и, вероятнее всего, и отказали в возбуждении дела. Устные заявления Запада и в видео Навального ни к чему не обязывают, а заключения российских врачей перед глазами в материалах проверки.

 

13 часа назад, mopdas сказал:

1)Я утверждаю, что формально, отчета ОЗХО достаточно, для проведения любого из перечисленных мной расследований. Как решит, соответствующее должностное лицо.

Для инициации расследования доказывать факт преступления не обязательно. Формально ОЗХО достаточно авторитетный международный орган,  чтобы по его отчету заводить уг. дело или др. расследование.

И формально, ответственному лицу, за открытие расследования по подозрению в гос. терроризме у нас в стране должно быть не важно, подозреваемый это бомж или президент, что, конечна сто процентов не так, и ты это прекрасно знаешь.

 

Отойдем от расследования, хотя его отсутствие можно расценивать и вне рамок права РФ, так как неформальные взаимоотношения начальника и подчиненного в вертикали власти РФ значительно сильнее права в "некоторых" вопросах. Так было всегда и есть сейчас.

Отчёта ОЗХО не достаточно по тем самым причинам что указано мною выше. Отчёт не содержащий указание на формулу вещества и методы его получения доказательством не является, т.к. не может являться достоверным.

Основанием для возбуждения УД является наличие достаточных данных указывающах на признаки состава преступления.

В материалах прверки, как и в Отчёте (т.к. не является достоверным), нет ничего что указывает на признаки состава преступления.

Поэтому уголовное расследование невозможно.

Любое иное - пожалуйста. Но оно не будет носить характер расследования по уголовному делу.

 

13 часа назад, mopdas сказал:

2)Я тут говорю с гипотетической точки зрения, пытаясь оценить вероятность события отравления. А не собираюсь выступать в суде. И зная, коррумпированность органов РФ, могу абсолютно не доверять нашему правовому полю, в деле, в котором обвиняется наша высшая власть.

Т.е. для тебя не важна мутность диагноза, и то, что все симптомы указывали на отравление, для меня это важно. Тебе важно лишь офф. заключение, пускай оно нелепое. Тебе не важно, что Мураховский сразу же был повышен до министра здравоохранения, а его зам. уволился тебе не важно, что силовики охраняли главврача 2е суток. И т.д.

Масса этих деталей ты можешь игнорировать, так как они вне рамок правового поля. Но все эти детали важны, для не предвзятой оценки.

Так ты пытаешься убедить меня или себя или кого-то еще, в том, что в РФ существует верховенство права, в вопросе, ставящем под сомнение это верховенство права, ссылаясь на это верховенство права.

Рассуждения на форуме могут и должны рассматривать подобные вопросы не только со стороны права РФ.

Я так же не утверждаю, что правовое поле нужно игнорировать. Но логика, не подвластна праву РФ. И логика, в рассуждениях в этом вопросе стоит значительно выше.

Ты выступаешь адвокатам, выбирая априори предвзятую позицию защиты, как будто тут мы находимся в суде.

Мутность диагноза не предмет проверки. Для проверки важно имело место отравление или нет. Ответ дан - нет, не имело. Вот что важно.

Вы не врач и не лечили больного с фамилией Навальный... Поэтому заявлять что и какие симптному присутствовали не можете... То о чём вы говорите может иметь массу вариантов,  а не только отравление. Известно, что проведено масса исследований и по их результатам есть официальные формулировки. Тот факт, что Навальный не отправился в лучший мир до того как попал в Шарите, означает, что действия врачей в Омске были верными, а стало быть, не доверять их формулировкам нет никаких оснований.

Масса деталей о которых вы говорите, это чушь и словоблудие, не имеющее никакое отношение к существу вопроса.

А сушество вопроса состоит в том, что факт отравления должен быть установлен... И не предположительно или вероятностно, а  обоснованно и достаточно.

У вас же одни предположения не относящиеся к сути.

Говорить в этом случае о логике смешно. То что логично связано с чёткими основаниями и критериями и, в конечном счёте, соответствует понятию обоснованность.

Ваши суждения даже рядом с этим не стояли.

 

13 часа назад, mopdas сказал:

Вернемся к правовому

Да я то собственно от этого и не уходил.

 

13 часа назад, mopdas сказал:

3) Ты противоречишь сам себе, говоря, что РФ жаждит расследования, а несколькими постами позже, пишешь, что это расследование - подпись в своей виновности.

Не внимательно читаете.

Ключевое ЭТО расследование.

Россия хочет разобраться в происходящем по существу (жаждет расследования), но что бы разобраться ей нужны материалы из Германии. Их нет. В ответ, признай факт отравления. Но доказаетельств не дают.

Согласно УПК УД возбуждается при достаточных данных о признаках преступления.

Т.е. если дело возбуждается, то это означает, что Россия признаёт: а)бездоказательный Отчёт ОЗХО как документ подтверждащий событие преступления; б)не имея возможности сравнить исследования в Германии, де-факто Россия признаёт что с заключениями врачей она намухлевала.

Сразу же:

-понесутся вопли: Россия признала себя виновной. 

-последует требование: провести международное расследование по линии ОЗХО (несмотря на то что за полгода до Скрипалей ОЗХО признала что Россия уничтожила всё химоружие). И России будут диктовать условия проверки.

Вот что следует из того, что Россия пойдёт на поводу и возьмётся за расследование при отсутствии всяких доказательств её виновности.

Это, однозначно, не надо России.

А вот разобраться в происходящем, очень даже бы хотелось... Только вот Запад как страус зарыл голову в песок. Дескать, не хотим ничего слушать, признавайтесь в виновности.

Так что, нет тут никакого противоречия. Есть у вас невдумчивое чтение.

 

13 часа назад, mopdas сказал:

Если "РФ не виновата", то расследование должно или может прийти к третьим лицам (например, отравители сотрудники ФБК, по заказу, например, из подсиживающих Путина, высших чиновников/элит). Или к фальсификации со стороны Германии. Или еще к чему-то. А результаты анализов в Склифе попали как раз в промежуток чувствительности масс-спектрометра [0.001; 0.05] .

Затягивание расследования приводит уничтожению международного имиджа РФ и к экономической изоляции.

Изначально, не с того начал.

Дайте документы, проверим. 

А насчёт имиджа.... Противостояние с Западом таково, что сейчас ни России ни Западу не до имиджа. Иначе бы ОЗХО не писало такую глупость. То что Россия объявила сегодня о начале процедуры выхода из ДОН на фоне приезда Навального, говорит, что сторонам уже всё равно как они будут смотреть друг на друга.

 

13 часа назад, mopdas сказал:

Далее повторять одно и тоже в сотый раз, не вижу смысла, я твою позицию понял.

А что же повторяешь?

 

13 часа назад, mopdas сказал:

 

Согласен в ней, только с тем, что власть РФ действуют правильно, - в своих интересах, выбирая меньшее из зол, но не с тем что "она не виновна". Тут я оцениваю вероятность этого преступления, совершенного в РФ, как высокую.

Как ни странно я тоже считаю что она виновата.

В чём виновата:

1.Многое из коррупционных расследований верно. Но у нас всю историю воровали. Каждый раз критики лишь встававли на место критикуемых и ничто не менялось. Так что, ничего нового. Хватит уже революций. И потом, наличие коррупции никак не доказывает отравление. О чём вы?

2.В том, что слишком либеральничает с Западом. Давно пора перестать безропотно принимать удары, а и сами их наносить. Только это понимает Запад. Чем жёстче с ним, тем быстрее нормализуются с ним отношения.

 

10 часов назад, feanya сказал:

 

@лекс

обратите внимание, что эта не состыковка косяк перевода

Я, к сожалению, не видел исходного текста.

Но этот аргумент идёт у меня до кучи. Я не на нём основываю свои возражения.

Основное возражение - это не возможность проверить доказательство на предмет достоверности. В этом случае, документ не может рассматриваться в качестве доказательства вообще.

 

6 часов назад, had сказал:

Спасибо за совет!

Я, кстати, не говорил, что он бесплатный. ;)

 

6 часов назад, had сказал:

Значит можно заводить дело без установления факта отравления.

Будем знать.

Тогда бы дело не завели, верно?

Ты, опять не внимателен. Я же указал, в тексте на различие в деле Скрипалей и Навального. В деле Навального, в отличии от Скрипалей, была возможность проверить обстоятельства в порядке доследственной проверки. Событие не установлено. Последующие бездоказательные вопли со стороны Запада ни о чём.

 

6 часов назад, had сказал:

Что не при чем что?

Не при чём что?

 

6 часов назад, had сказал:

Зачем нужны пруфы от немцев, если есть пруфы от склифа?

Ты что, склифу не доверяешь?

А пруфы от Склифа на предмет отсутствия на территории России, а не пруфы вины немцев.

Так что, ждём от немцев явки с повинной.

 

6 часов назад, had сказал:

Как это бездоказательному, провели анализы, сделали отчет.

Если провели анализы, то где это в Отчёте? Где полученная формула, где методика её получения?

Если этого нет, то делали ли анализы?

 

6 часов назад, had сказал:

Все по регламенту озхо.

А можно ссылку на регламент, где прописано, что ОЗХО готовит и публикует Отчёты без всяких доказательств? 

 

6 часов назад, had сказал:
Новичок в навальном нашли примерно 6 лабораторий из разных стран.
Широта русофобского заговора поражает.

Нашли? Не знаю, я что-то слышал об этом, а докаказательств не видел...

 

5 часов назад, Venc сказал:

@лекс @feanya

Я читаю вас и честно сказать - мне за вас стыдно. Вы в астрале живёте?

Был доклад ОЗХО который установил отравление. Ау! Не Васька и даже не ми6, а уважаемая международная организация которая борется с распространением химического оружия. Потом была статья в журнале. Весь мир сговорился чтоль?

Эта "уважаемая" организация здорово наследила с докладами по Сирии.

Такая "уважаемая" должность как госсекретарь США махал пробирками в ООН при поддержке высших чинов ВБ знающих про этот фейк.

Так что, насчёт уважаемой организации это ты загнул. А насчёт сговорился, ну что поделать если таков расклад в мировой политике...

И потом, при чём тут уважение? Предъявите доказательства. Отчёт без доказательств туфта. И если такая организация как ОЗХО даёт такие Отчёты, то, вероятнее всего, сама себя не уважает. А раз так, то почему я должен её уважать?

 

5 часов назад, Venc сказал:

Вы конспирологи? Ну хотя бы какая то критическая мысля в голове в отношении русского правительства у вас не возникает?

Или вам просто Навальный как человек не нравится и вы рады что его отравили?

А вам в стакан яду подсыпят за инакомыслие, вы тоже будете корчится на полу воспевая государство?

Тьфу, такой стыд, как же вы Родину свою не любите.

А при чём тут русское правительство? В стране всю её историю воруют. Критическое отношение к правительству не исчезало. Другое дело, что критическое отношение к правительству не даёт оснований верить в бездоказательные обвинения об отравлении.

Ссылка на комментарий

2 часа назад, лекс сказал:

Я, кстати, не говорил, что он бесплатный.

Попробуй продать этот долг тинькову.

2 часа назад, лекс сказал:

В деле Навального, в отличии от Скрипалей, была возможность проверить обстоятельства в порядке доследственной проверки.

Неужели по юлии скрипаль завели дело без доследственной проверки.

Я отказываюсь в это верить.

2 часа назад, лекс сказал:

Так что, ждём от немцев явки с повинной.

Звучит амбициозно.

Трусы то навальному можно уже возвращать?

2 часа назад, лекс сказал:

Где полученная формула, где методика её получения?

А почему это должно быть в широком доступе?

Да и какая разница какая формула, надо преступление расследовать.

2 часа назад, лекс сказал:

А можно ссылку на регламент, где прописано, что ОЗХО готовит и публикует Отчёты без всяких доказательств?

Ну не может же путин членские взносы платить в организацию, которая регламент нарушает.

Понятия не имею где у них регламент, может не в общем доступе.

2 часа назад, лекс сказал:

Нашли? Не знаю, я что-то слышал об этом, а докаказательств не видел...

А ты судья или что?

А почему это должно быть в широком доступе? 2

Ссылка на комментарий

Disa_

прибытие Навального в Россию

 

Ссылка на комментарий

14 часа назад, feanya сказал:

Если нарушение углеводного обмена может быть как диагнозом, пусть и предварительным, так и симптомом, то скачки сахара - только симптом.

Это как ринит, вызванный насморком.

Ссылка на комментарий

Olegard
5 часов назад, Olgard сказал:

За последние 10 лет в России заведено более 90000 коррупционных дел.

звучит страшно - но если дела там считаются по головам граждан - впереди еще 99% нераскрытого. Так что пока это показуха и наказание "за 3 сталинских колоска" ( богатых тяжелей трогать - они могут не сдержаться и следствие может выйти на само себя).

_________
добавлено 2 минуты спустя
1 час назад, Disa_ сказал:

прибытие Навального в Россию

 

есть же гении -режиссеры... Вторая минута вообще доставила

Изменено пользователем Olegard
Ссылка на комментарий

Olegard
4 часа назад, ALGAR сказал:

В воскресенье запасаемся попкорном и смотрим.

ставки, господа... ставки!

Ссылка на комментарий

4 часа назад, лекс сказал:

Каждый раз критики лишь встававли на место критикуемых и ничто не менялось

Потому, что всегда власти затягиивали необходимые реформы, закручивая гайки против недовольных, - градус недовольства, отчаяния, несправедливости, бедности зашкаливал, как пар в котле, что приводило к взрыву и "бунту на корабле". А при взрыве во власть приходили не самые образованные, умные люди, но обладающие сильными лидерскими качествами.

Это ждет все диктаторские и автократичные коррумпированные режимы.

Ссылка на комментарий

Olegard
Только что, mopdas сказал:

Потому, что всегда власти затягиивали необходимые реформы, закручивая гайки против недовольных

реформы стоят денег- а зная степень терпения подчиненных - вполне безопасно их можно затягивать до бесконечности ( все те, которые приносят благосостояние граждан). Этож логика.

 

Ссылка на комментарий

8 минут назад, Olegard сказал:

реформы стоят денег- а зная степень терпения подчиненных - вполне безопасно их можно затягивать до бесконечности ( все те, которые приносят благосостояние граждан). Этож логика.

Логика, ведущая к революциям майданам. Первопричина оранжевых революций, не спонсирование или подстрекательство запада, а лицемерие и потребительское отношение властей, ну и банальная безграмотность или безволие царя.

Изменено пользователем mopdas
Ссылка на комментарий

Olegard
11 минуту назад, mopdas сказал:

Логика, ведущая к революциям майданам.

у нас революции не будет - росгвардию не зря выкормили, она еще себя не раз покажет, при будущих голодных бунтах

_________
добавлено 3 минуты спустя
11 минуту назад, mopdas сказал:

Первопричина оранжевых революций, не спонсирование или подстрекательство запада, а лицемерие и потребительское отношение властей

все они поднялись из бандитских 90хх. Там святость была не в чести. 

но и сам алеша ничего дельного не может предложить

Тут как с Зюгановым : одно дело - хаять кого то - совсем другое - взять и всё изменить к лучшему.

Максимум - будет возврат в началу 90хх, а потом фраза - " ну не шмагла я, не сшагла..."

Изменено пользователем Olegard
Ссылка на комментарий

10 минут назад, Olegard сказал:

у нас революции не будет - росгвардию не зря выкормили, она еще себя не раз покажет, при будущих голодных бунтах

Кстати генерал росгвардии Золотов тот, что тоскал портфель Пуутина, в Питерскоой мэрии, был уличен Навальным, что закупает продукты для росгвардии по оптовым ценам, которые в до  2-3 раз выше  розничных в  супермаркетах.  Может он, затаив обиду, Навальныча траванул просроченным беляшом.

Изменено пользователем mopdas
Ссылка на комментарий

Olegard
3 минуты назад, mopdas сказал:

Кстати генерал росгвардии Золотов,  был уличен Навальным

навалом много кто был уличен. Этим всё сказано.

Поэтому мне смешно глядеть на антикоррупционную движуху

Изменено пользователем Olegard
Ссылка на комментарий

Olegard
17 минут назад, mopdas сказал:

 Навальныча 

Навалныч - как герпес : он приходит, когда страна слабеет изнутри.

Ссылка на комментарий

14 часа назад, feanya сказал:

а почему бы и нет?

Навальный не был алкашем. Алкоголизм какой стадии нужен, чтобы превести к коме, у него бы всегда тряслись руки и было лицо алкаша, примерно, как у Ефремова. И там не кома, а инфаркты и инсульты.

Абсолютно мимо.

Диабет тоже мимо, 

9 часов назад, WolfRus сказал:

мелкого уголовника

ахаха. Мировой скандал, 45 российских организаций, включая минобороны, роскосмос, ростех, росатом под санкциями США из-за того, что мелкий уголовник сьел прокисший беляш.

А сейчас, мелкий уголовник прет на амбразуру. Ему же полит. убежище предложили в Германии. На кой мелкому уголовнику приезжать в российскую тюрьму?

Хотя, зная упоротость некоторых местных, лучше соглашусь с тобой.

Ссылка на комментарий

 

1 час назад, Olegard сказал:

все они поднялись из бандитских 90хх. Там святость была не в чести. 

но и сам алеша ничего дельного не может предложить

Ну во первых, Навальный уже исполняет важную функцию, прославляя именитых ворюг на весь интернет.

Навальному, всего лишь, нужен доступ к телевизору, и дебатам.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 14,509
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 1856887

Лучшие авторы в этой теме

  • had

    2282

  • Venc

    1245

  • WolfRus

    1114

  • ALGAR

    858

  • mopdas

    762

  • bornrules

    723

  • Olegard

    661

  • Cyanide

    550

  • Gulaev

    451

  • лекс

    423

  • Almar

    376

  • Octopus

    367

  • Olgard

    326

  • Александрович

    273

  • belogvardeec

    256

  • Мотострелок

    231

  • Disa_

    218

  • Die_Zerber

    177

  • Rybinsk

    174

  • romarchi

    165

  • Patik

    154

  • UBooT

    142

  • lavpaber

    126

  • Solomandra

    124

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Asdas

Программа Навального описывается одной фразой: "За все хорошее, против всего плохого" Т.е. он намерен, как и все либерасты, бороться с ветряной мельницей, ничего конкретно не меняя. Да и трудно от так

hepoh46

Ну зачем вы обманываете? , "постебаться" .. Для вас это крайне болезненная тема. Вопрос только почему?! Я вот совершено нормально реагирую на гибель Украинцев в АТО, на гибель Россиян, наемников.  в С

лекс

Оспаривайте отказ в возбуждении уголовного дела. По данной ситуации установлено отсутствие отравления. Иного в материалах проверки нет. Вот и не возбудили дело. Сообщения в иностранных СМИ -

had

Можно еще про сухой суперджет добавить из недавних путинских факапов.

gorbushka

Понятно, что ВОВ вообще и ее ветераны в частности - это буквально священные коровы "патриотов", ради которых можно демонстративно в интернете рвать на себе рубашки и рваться на форумах, опуская себя д

Хоттабыч

Согласен: "Если не Путин, то кот" иначе, чем слепой верой в вождя не назовёшь.

Zheleznyak

Volchenock

Азазаз, смищная щютка. Давай всех кто поработал в психушке в биореактор засунем? И вобще на людях клеймо ставить и каждый пусть только к своей касте принадлежит. ________________________ доба

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...