Забастовка дальнобоев в России.

[Strangerr 562]

4 часа назад, pawlinmawlin сказал:

Ну да, Ротенбергам будет хорошо, это мы уже давно поняли. Предлагаете порадоваться за них что ли? Если вам так нравится Платон и не нравятся едросовские мэры с губернаторами, а также хочется, чтоб был какой-то особенный "ответственный"(как будто имеющихся сейчас недостаточно), то что мешало создать государственное федеральное предприятие "Платон", которое отвечало бы за дороги и отчисляло всю свою прибыль в бюджет? Зачем отдавать дойную корову олигарху?

с вероятностью 99% ФГУП платон работало бы в 2 раза хуже ротенберговской конторы и тратило бы в 2 раза больше денег. кто не верит может посмотреть, скажем на Почту России или РЖД, я вообще вполне "за" госмонополии, но вот  беда, в сфере обслуживания они не могут почему то работать нормально...

[Iviom 1,375]

Вообще, вся эта тема с дальнобойщиками напоминает "автомайдан" на Украине. Мобильные мотивированные ребята. Ещё одна галочка в списке подготовки к перевороту. 

Изменено 17.05.2017, 17:49:30 пользователем Iviom

[podger 121]

3 часа назад, Iviom сказал:

Вообще, вся эта тема с дальнобойщиками напоминает "автомайдан" на Украине. Мобильные мотивированные ребята. Ещё одна галочка в списке подготовки к перевороту. 

Не, даже близко не стоит. Это внутренняя разборка "за металл".

И они не мотивированные на самом деле, а просто жадные.

[pawlinmawlin 2,134]

15 часов назад, Strangerr сказал:

Реально сложную, подобные системы работающие, например в Европе значительно примитивнее, это не говоря уже про намного больший масштаб, все таки чисто с точки зрения географии Россия далеко не Германия или Польша). Причем данная система достаточно быстро начала вполне нормально функционировать. Разве что первые пару месяцев были шероховатости некоторые. На личном опыте могу сказать что с точки зрения работы со своими "клиентами" ПЛАТОН заслуживает 9 из 10  точно. Почти полное отсутствие ложных списаний денег, хорошая техподдержка, личный кабинет в системе, хорошее качество, оперативность обслуживания в офисах. Пожалуй единственный косяк - часто ломающиеся приборы оплаты первого выпуска - но меняют их по первому требованию и бесплатно, если нет следов вскрытия.    За все это РТ Инвест получает по концессионному соглашению 10млрд р. в год. На эти деньги содержит офисы во всех крупных городах, Дата-Центр, производство приборов(бортовых устройств). патрульные автомобили, рамки на дорогах... Все остальные собранные деньги перечисляет в дорожные фонды.

Ну а завтра наши парламентарии предложат оплачивать вдыхаемый воздух и всё это дело передадут какому-нибудь олигарху, будет организована сложная система подсчётов того, сколько воздуха вдохнул каждый конкретный человек, созданы офисы, наняты специальные люди, которые будут ходить и следить за всеми, не вдохнул ли кто больше других вследствие физической нагрузки, установлены спец. рамки и т.д. и т.п. Нам объяснят, что кто-то постоянно весь кислород из воздуха раньше на Кавказе вдыхал бесплатно (а ведь посадка деревьев и восстановление после пожаров денег государству стоит), а теперь этот процесс будет контролироваться. При этом большая часть денег от подобного контроля пойдёт на организацию этого самого контроля и в карман олигарха, его организующего. Стоит ли овчинка выделки при таком подходе - большой вопрос.

15 часов назад, Strangerr сказал:

но не думаю что тут идет речь о каких то сверхдоходах точно.

Т.е. вы думаете, что Ротенберг заинтересовался этим делом из-за какой-то мелочёвки? Сомневаюсь, всё-таки далеко не самый бедный человек.

Изменено 18.05.2017, 05:43:49 пользователем pawlinmawlin

[pawlinmawlin 2,134]

15 часов назад, Strangerr сказал:

20 часов назад, pawlinmawlin сказал:

 

с вероятностью 99% ФГУП платон работало бы в 2 раза хуже ротенберговской конторы и тратило бы в 2 раза больше денег. кто не верит может посмотреть, скажем на Почту России или РЖД, я вообще вполне "за" госмонополии, но вот  беда, в сфере обслуживания они не могут почему то работать нормально...

Ну, тут, мне кажется, многое зависит от того, кого назначить госмонополией рулить. Глав РЖД и почты почему-то не увольняли, значит, наверху были полностью довольны их работой. Можно было бы сказать, что Якунин, руливший долгое время ржд и постоянно жаловавшийся на убытки, тоже вполне себе олигарх - по оценке Forbes 15 млн. долларов за один 2013-й год на это прозрачно так намекают. Соответственно, я не уверен в том, что ставить олигархов на руководящие должности продуктивно - они занимаются больше дальнейшим самообогащением, чем нуждами потребителей их услуг, ибо сами страшно далеки от народа и имеют ещё кучу самых разных более важных дел. Ставить нужно людей, жизнь которых зависит от успешности их работы, и контролировать результаты их деятельности нужно неустанно, вот тогда всё будет работать. А назначать человека, который больше думает о своей вилле в Ницце и торжественном приёме в загородной резиденции на выходных, ну, это то, как делаются дела у нас.

 

Изменено 18.05.2017, 05:52:49 пользователем pawlinmawlin

[BearLies 253]

3 часа назад, pawlinmawlin сказал:

Ставить нужно людей, жизнь которых зависит от успешности их работы, и контролировать результаты их деятельности нужно неустанно

 

А кто будет контролировать контролирующих?

Поэтому частный бизнес эффективнее. Сами у себя воровать не будут. Если у него кто-то сворует, его проблемы.

 

[pawlinmawlin 2,134]

3 часа назад, BearLies сказал:

 

А кто будет контролировать контролирующих?

У чекиста должна быть холодная голова, горячее сердце и чистые руки (с). А это всё - продукт воспитания и отбора.

3 часа назад, BearLies сказал:

 

Поэтому частный бизнес эффективнее. Сами у себя воровать не будут. Если у него кто-то сворует, его проблемы.

Смотря какой частный бизнес и какая экономическая система выстроена. Нет какого-то идеального частного бизнеса. И да, частный бизнес сам у себя отлично ворует, ещё на Руси был известен старый -добрый способ купеческий - всё перевести на знакомого, а потом обанкротиться и ждать, пока знакомый выкупит из долговой ямы, профит. Сейчас появилось много новых способов.

 

Люди не идеальны, именно поэтому так важна сама система, в которую они встроены, если система коррупционна по своей сути и нет никакого внятного контроля, то и люди ведут себя в ней соответствующе.

 

Изменено 18.05.2017, 10:24:23 пользователем pawlinmawlin

[ROTOR 8,904]

46 минут назад, pawlinmawlin сказал:

 

Люди не идеальны, именно поэтому так важна сама система, в которую они встроены, если система коррупционна по своей сути и нет никакого внятного контроля, то и люди ведут себя в ней соответствующе.

 

 

Я тут вам наглядно покажу о постройке правильной системы против коррупции.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[MihaLbl4 5,219]

В ‎17‎.‎05‎.‎2017 в 13:01, ROTOR сказал:

 

Ты знаешь почему массово бастует в основном Дагестан?

Они ВООБЩЕ ничего не платят! Они так привыкли жить. 

Такого количества большегрузов на душу населения, как в Дагестане, нет ни в одном регионе страны. Начиная с 2005 года грузовой парк в Дагестане ежегодно рос, причем темпы этого роста значительно опережали средние показатели по России.Так, с 2005 по 2015 год жители республики закупили более 2200 большегрузов, значительно увеличив и без того весьма серьезный парк машин.

Сам догадаешься на какие шиши они покупают машины?

 

Раз ты озаботился дагестанскими коррупционными дальнобойщиками, то почему боишься затрагивать чеченскую тему?? Или обижать многонациональный Дагестан менее опасно, чем клановую Чечню? Чечня вообще ничего не платит (утрирую на эмоциях, да), а требует ещё больше и это ещё больше мы платим тоже из своих карманов. На всякие там туризмы, социалки, вон Роснефть ещё недавно подоили. И тут тебя побеспокоили дагестанские дальнобойщики. Может дело в регионе в целом, а не только с дальнобоями оттуда? В том как там работает местное правительство. Ведь это проще всего обложить данью народ.

 

Ну ок, убираем дагестанских дальнобоев в целом и одиночных перевозчиков. Остаются юр. лица. Они платят да, не бастуют. Но на кого они перекинули все свои расходы? Верно, на своих заказчиков =)

Одиночники работают на себя и платят трансп. налог. В чём проблема? Просто к ним залезли в карман с целью так же подоить этот сектор.

 

В ‎17‎.‎05‎.‎2017 в 13:09, belogvardeec сказал:

Так че ж у нас мив с михалычем теперь защищают интересы дагестанцев? от это да! 

Ой ну не перегибай. Разговор не про дагов, а дальнобоев.

[belogvardeec 18,236]

14 минуты назад, MihaLbl4 сказал:

 

Ой ну не перегибай. Разговор не про дагов, а дальнобоев.

так среди бастующих 90% даги)

[Strangerr 562]

11 час назад, pawlinmawlin сказал:

 

Т.е. вы думаете, что Ротенберг заинтересовался этим делом из-за какой-то мелочёвки? Сомневаюсь, всё-таки далеко не самый бедный человек.

 

Так вот, богатые люди, в основном богатые именно потому что обычно не проходят мимо "какой то мелочевки"

[Strangerr 562]

11 час назад, pawlinmawlin сказал:

Ну а завтра наши парламентарии предложат оплачивать вдыхаемый воздух и всё это дело передадут какому-нибудь олигарху, будет организована сложная система подсчётов того, сколько воздуха вдохнул каждый конкретный человек, созданы офисы, наняты специальные люди, которые будут ходить и следить за всеми, не вдохнул ли кто больше других вследствие физической нагрузки, установлены спец. рамки и т.д. и т.п. Нам объяснят, что кто-то постоянно весь кислород из воздуха раньше на Кавказе вдыхал бесплатно (а ведь посадка деревьев и восстановление после пожаров денег государству стоит), а теперь этот процесс будет контролироваться. При этом большая часть денег от подобного контроля пойдёт на организацию этого самого контроля и в карман олигарха, его организующего. Стоит ли овчинка выделки при таком подходе - большой вопрос.

 

Есть у меня предположение на предмет Платона, что основная цель всей этой затеи совсем не та что заявлена, и не та которую все, в том числе и здесь увидели в обогащении особ приближенных к императору. 20млрд, которые собрали в масштабах страны не бог весть какие деньги, да и Ротенберга осчастливить можно было куда проще и безопаснее по части общественной реакции. И практически никто не задумывается, что Платон собирает массу полезнейшей с точки зрения планирования экономики и бизнеса информации. По факту, это уже сейчас практически полная база данных кто, что, сколько и куда возит в России автомобильным транспортом. Да еще и на самоокупаемости. Да еще и пару новых дорог в год на сдачу. Да еще нужному человеку копеечка - красота!

[pawlinmawlin 2,134]

3 часа назад, Strangerr сказал:

 

Так вот, богатые люди, в основном богатые именно потому что обычно не проходят мимо "какой то мелочевки"

Верное наблюдение. Но когда они уже богатые, тогда начинают задумываться о ценности своего времени, всё-таки оно ограничено, а удовольствий вокруг много.

3 часа назад, Strangerr сказал:

Есть у меня предположение на предмет Платона, что основная цель всей этой затеи совсем не та что заявлена, и не та которую все, в том числе и здесь увидели в обогащении особ приближенных к императору. 20млрд, которые собрали в масштабах страны не бог весть какие деньги, да и Ротенберга осчастливить можно было куда проще и безопаснее по части общественной реакции.

Всё возможно.