Патч 1.21 "Венгрия"

[pawlinmawlin 2,134]

3 часа назад, olololllo сказал:

 

@DartArt ну от истощения на суше военная усталость разве растёт? так и там

 

От моряков-суицидников вообще падать должна, устал - спрыгнул, всё - нет усталости.

[olololllo 111]

@zebra срсли?)  ну там наверно такой мизер капает наверняка

@pawlinmawlin а ну да логичный вывод пора пилить петицию йохану 

[Verael 628]

А я суициды моряков прочувствовал играя за чисто морскую Бриташку и не строя доки на моряков, чуть в трубень не вылетел, пришлось построить парочку))

[JLRomik 12,645]

5 часов назад, olololllo сказал:

@zebra срсли?)  ну там наверно такой мизер капает наверняка

Формулу я точную не знаю, но по моим прикидкам рассчитывается примерно так: +0,01 военной усталости за каждый 1% истощения у 10 полков. Это значит, что если у вас армия из 100 полков находится на неоккупированных землях врага, то даже без превышения лимита снабжения она будет давать +0,1 военной усталости в месяц. Соответственно при превышении лимита снабжения (увеличении истощения) увеличивается и ежемесячный прирост военной усталости.

Минимальный прирост усталости от истощения +0,01. Его вам даст даже один полк с истощением 0,1%

Изменено 29.04.2017, 02:36:20 пользователем JLRomik

[Zirrian 31]

В 19.04.2017 в 08:42, SiWa сказал:

А в таком случае как оно работать будет? Культура же - не страна. Или за штраф к стране принимается значение его от титульной культуры?

Извиняюсь за некропостинг, но это можно сделать через триггерные модификаторы, а ввестерн через флаг. Но проще техгруппам обратно ппописать штраф.

[zebra 84]

11 час назад, olololllo сказал:

@zebra срсли?)  ну там наверно такой мизер капает наверняка

@pawlinmawlin а ну да логичный вывод пора пилить петицию йохану 

Усталость от истощения капает ровно с той же скоростью, как и от боевых потерь. От любых потерь одинаково.

[zebra 84]

5 часов назад, JLRomik сказал:

Формулу я точную не знаю, но по моим прикидкам рассчитывается примерно так: +0,01 военной усталости за каждый 1% истощения у 10 полков. Это значит, что если у вас армия из 100 полков находится на неоккупированных землях врага, то даже без превышения лимита снабжения она будет давать +0,1 военной усталости в месяц. Соответственно при превышении лимита снабжения (увеличении истощения) увеличивается и ежемесячный прирост военной усталости.

Минимальный прирост усталости от истощения +0,01. Его вам даст даже один полк с истощением 0,1%

Я тоже не знаю точную формулу, но очевидно, что там заложена не просто сумма потерь, а пропорция потерь к общему числу рекрутов в стране. Это можно заметить по начислению усталости от потерь в бою двух стран. Например, маленькая страна потерявшая 1000 солдат получит больше усталости, чем большая страна потерявшая 2000 солдат.

[Basck 645]

15 часов назад, Evk сказал:

Новых моряков никто не обсуждает) Я думал, что они теперь в 0 улетать будут, если все суда в море, ан нет, нормально всё, даже разницы никакой не чуется по сравнению со старой системой.

 

Разница колоссальная, по сути имеем новую боевую систему на море.

Длительные действия крупных эскадр ощутимо истощают пул моряков. Уже не получается собрать все имеющиеся корабли в думстек и послать до конца войны блокировать побережье противника, лишь изредка отцепляя повреждённые в ремонт. При длительных войнах это гарантированное обнуление моряцкого пула и добавка к усталости от войны. Был неприятно удивлён, когда понял, что могу постоянно держать в море не более трети имеющихся кораблей и только лёгкие, а когги пришлось отправить на консервацию для восстановления пула, иначе линкоры и барки нечем было ремонтировать после боёв.

 

Теперь общие выходы в море всех наличных сил носят сугубо краткосрочный характер, только для решающих сражений с крупными силами противника. В остальное время линкоры и когги стоят в порту в ожидании боевых задач по профилю.

Все занимаются своим делом:

Барки блокируют побережье и перехватывают малые группы кораблей противника.

Линкоры стоят в ближайшем порту, лишь изредка выходя на усиление при возникновении угрозы лёгким эскадрам со стороны крупных вражеских флотов. Поэтому значение баз в районе боевых действий сильно возросло, из далёких портов можно ведь и не успеть.

Когги в боевых действия принимают участие редко, только в глобальных сражениях начала войны. Потом отстаиваются в портах и используются только для десантов и переправки войск. Если подобных операций в ближайшее время не предвидится, то отправляются на консервацию. Всегда можно быстро ввести их в строй, ведь для транспортных операций совсем не требуется 100% готовность, 40%-50% вполне достаточно при наличии сильного эскорта.

 

Как по мне - подобные изменения в морской войне весьма радуют. Это всё-таки куда ближе к реальности, чем выносящие всё и вся мегаэскадры, годами торчащие у вражеских берегов. Хотя, по моему мнению, нынешний показатель истощения можно немного увеличить, а то не все ещё прочувствовали.

 

15 часов назад, olololllo сказал:

типо морячки прыгают в воду жеж 

 

Обучаемым вроде бы уже всё разъяснили, но нечитатели дальневосточных народностей продолжали острить.

Изменено 29.04.2017, 11:36:24 пользователем Basck

[von_Wilngar 21]

Сыграл партию до 1550, увидел что пресловутый Мин впереди планеты всей не только по деву, но и по технологиям.

Что не так с этой игрой?

[Renard 210]

19 часов назад, Haikan сказал:

Лучше бы дату откатили к 1300 каким-нибудь

Датадвиж ни к чему хорошему не приводит. Шарлеман вам в пример.

[Alien 235]

@von_Wilngar да он и раньше, еще когда вестернизация была не особо-то отставал, а теперь... обкладывается данниками и обжирается халявными очками, ничего удивительного.

[elworro 20]

Технологии не починят никогда. Нет предметного фактора для реализации. Ну как воплотить в игре косвенные условия для развития всех технологий?

Ведь возникновение все более и более сложных технологий как правило связано с развитием гражданского общества, его ценностей и форм правления. И, как правило, наибольшего успеха в промышленном развитии добиваются страны с развитым гражданским обществом, правом, защитой частной собственности и поощрением индивидуальной деловой активности.

В реальности так и было. Одни под пальмами лежали. Вторые поклонялись священному животному. А кто-то на печи лежал и за здоровье царя батюшки молился. Ну а кто-то в это время открывал университеты, разрабатывал станки, улучшал материалы и все это реально применял, совершенствуя постоянно.

Естественно, все это в игру не вставится. Вот и остается на костылях очков монарха брести. Вот и выходит Мин самой передовой страной, хотя на практике до конца прошлого века тот регион был задворками мира, которые только ленивый не делил.

[PlutDem 94]

Странно, что убрали штраф к налогам от разграбления провинции. Думал напакостить Австрии своими кондотьерами, но видимо деньги при грабеже берется из воздуха и доходы противника от этого не страдают.

[Haikan 236]

3 часа назад, Renard сказал:

Датадвиж ни к чему хорошему не приводит. Шарлеман вам в пример.

Но Old God's то хороши. Да и слишком много крупных и монолитных стран и слишком мало миноров в 1444.

1 час назад, PlutDem сказал:

Странно, что убрали штраф к налогам от разграбления провинции. Думал напакостить Австрии своими кондотьерами, но видимо деньги при грабеже берется из воздуха и доходы противника от этого не страдают.

А разве механика опустошения не стала заменой разграблению?

[Alien 235]

4 часа назад, elworro сказал:

Ведь возникновение все более и более сложных технологий как правило связано с развитием гражданского общества, его ценностей и форм правления. И, как правило, наибольшего успеха в промышленном развитии добиваются страны с развитым гражданским обществом, правом, защитой частной собственности и поощрением индивидуальной деловой активности.

В реальности так и было.

Ну не считая этого бреда все верно. Все в игру не вставишь, отсюда все костыли и несоответствия, но! В общем и целом задумка неплохая, другое дело что не все реализуется как должно, но это в принципе правится патчами, ну и вообще, сложно соблюсти и баланс и историчность и геймплей.

[PlutDem 94]

3 часа назад, Haikan сказал:

А разве механика опустошения не стала заменой разграблению?

Ну, опустошение не растет от разграбления. Пропажу штрафа заметил еще в 1.20 и думал, что это баг, но вот уже 1.21, а ситуация не изменилась. Если это новая фича, то уж очень странная.

Ко всему прочему, на вики написано Devastation: Scorched Earth & looting now increases this value instead of having separate modifiers. Unrest slowly increases it in a province as well. , но, опять же, кроме выжигания земли, ничего из этого опустошение не повышает. Я уже хз, чему верить.

Изменено 29.04.2017, 20:32:03 пользователем PlutDem

[Haikan 236]

5 часов назад, PlutDem сказал:

Ну, опустошение не растет от разграбления. Пропажу штрафа заметил еще в 1.20 и думал, что это баг, но вот уже 1.21, а ситуация не изменилась. Если это новая фича, то уж очень странная.

Ко всему прочему, на вики написано Devastation: Scorched Earth & looting now increases this value instead of having separate modifiers. Unrest slowly increases it in a province as well. , но, опять же, кроме выжигания земли, ничего из этого опустошение не повышает. Я уже хз, чему верить.

Опустошение накапливается. Заодно, опустошение провинций, очки мандата снижает у императора Китая, владеющего данными провинциями. При 100% опустошения, такой эффект.

Цитата

• trade_goods_size_modifier = -1
• supply_limit_modifier = -0.5
• local_institution_spread = -1.0
• local_development_cost = 0.1
• local_manpower_modifier = -1.0
• local_sailors_modifier = -1.0
• local_hostile_movement_speed = -0.25
• local_friendly_movement_speed = -0.25

 

Изменено 30.04.2017, 01:54:16 пользователем Haikan

[Alien 235]

@PlutDem @Haikan да, все верно, разграбление отдельно, опустошение отдельно, но при этом выжигание земли и набеги <вырезано цензурой> берберов опустошение повышают на 5 и 10 процентов соответственно. Ну и плюс ко всему опустошение еще и снижает прогресс процветания, вымораживает то, что от опустошения быстро избавиться можно только апаньем провки.

[elworro 20]

15 часов назад, Alien сказал:

Ну не считая этого бреда все верно. Все в игру не вставишь, отсюда все костыли и несоответствия, но! В общем и целом задумка неплохая, другое дело что не все реализуется как должно, но это в принципе правится патчами, ну и вообще, сложно соблюсти и баланс и историчность и геймплей.

Уважаемый, без убедительных аргументов Вы просто смачно плюнули в мою сторону. Я, вроде бы, Вас пока не оскорблял никоим образом. Повторю еще раз. Практически все технологии развивались и совершенствовались в соответствуюших обществах. Как правило, даже если указанные общества именовались Королевсто Х, Y, Z - структура их уже базировалась на иных принципах.  Все прочие самые богоизбранные тупо воровали-копировали. 

[elworro 20]

Заметил что-то новое для себя в "Венгрии". При попытке интегрирования униата идет сравнение по числу провинций. В случае отрицательного баланса - интеграция невозможна. Пытался Австрией Венгрию интегрировать.

Еще. В партии все соседние СРИ мелкие страны с остервенением в не вступают. Думал съесть Боснию и Сербию за Австрию - а поздно, нет смысла. Дальше больше. Тевтоны, Ливонский орден, Рига... Что-то новое для меня.