Iamneo94

Лучшая страна для колонизации в eu4

Кто же?  

348 голосов

  1. 1. Лучший колонизатор - это...

    • Португалия
    • Кастилия
    • Англия
    • Франция
    • Нидерландский минор
    • Мин
    • Османы
      0
    • Московия
    • Норвегия
    • Индонезийский минор
    • Другой вариант
  2. 2. Лучшая политика для колонизации - это...

    • +20 поселенцев
    • -100% шанса на восстание
    • -50% шанса на восстание, +50% шанса на ассимиляцию


149 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Iamneo94

Назрела тема очередного опроса - если другие могут плодить такие темы, то почему не могу я?!

 

Итак, колонизация. В меру важный аспект eu4, но все же недостаточно изученный.Изменений в плане колонизации не было аж с патча 1.14 (когда ввели политики на колонизацию), а аж с патча 1.11 она приобрела более-менее законченный вид. Тем не менее, опроса именно по лучшему колонизатору не было до сих пор (как ни странно). Оно-то понятно, что лучший вариант игры за колониста - не брать эксплор и забрать колонии в 16-ом веке. Но все же...

 

Итак, список основных кандидатов.

 

1. Португалия - страна, в теории заточенная именно на этот аспект игры. Наличие стартового исследователя, наличие в идеях бонусов на колонистов +  колониальной дистанции. Плюс именно эта страна всегда первой получает колонии и имеет возможность очень быстро выйти в Кейптаун и Карибы (в последние - даже без 7-го диптеха). Еще и уникальный бонус для колоний в 1-ой эпохе... И все же несмотря на несомненные преимущества, есть здесь и недостатки:

- отсутствие колониста в традициях (и меньшее количество колоний при глобальной экспансии)

- не оптимальный тц - в севилью не течет торговля с северной америки, с севильи вытекает трейд в мощный тц геную, захват генуи требует больших усилий именно для португалии

- наличие жирных соседей - кастилии и арагона, которых весьма непросто выпилить (а без их выпила нет денег, лимитов и прочего)

- небоевые идеи - если не брать военку вроде качества или оффенсива 2-3 веткой, то попил даже индейцев больно бьет по бюджету и рекрутам

Вывод: в еу4 лучшим колонизатором не является и даже в тройку не входит.

 

2. Кастилия - классический колонизатор. Страна, которая в 1450 году может получить за бесплатно под 300 девелопмента (суммарно за 500 стартового девелопмента, из которого только Неаполь присоединяется ручками!), имеет прекрасные боевые идеи (аж 30 морали на старте, возможность пильнуть абсолютно любого соседа), бонусы к перекрещиванию. Каста буквально просит остаться католиком, перекрещивать разных дикарей и получать огромные бонусы от папской курии (и до кучи пользоваться тордесильясским договором. Есть в идеях еще и колонист, и +30 к росту поселенцев, а множество испанских ивентов (весьма жирных, включая те, которые дают бонусы до конца игры) привязаны именно к колонизации

Минусов практически нет, ну кроме невозможности воспользоваться североамериканским трейдом (иначе как Сент-Лоуренс-Бордо-Шампань-Генуя, с соответствующими потерями). Но все же качество ТЦ севильи не очень влияет на касту, потому что благодаря двум униям мы сразу захватываем жирнейший кусок Генуи и в перспективе переезжаем туда. Тут стоит отметить, что ТЦ в Неаполе патча 1.20 - несомненный бафф Кастилии, ибо даже с арагонскими и неаполитанскими провками Каста будет иметь за 60% влияния в Генуе. И уже может планировать набеги на Александрию с перекачкой трейда оттуда...

Вывод: потенциально лучший колонист в игре.

 

3. Англия - лучший колонизаторский ТЦ в игре (Ла-Манш) со старта под плотной опекой, с возможностью его быстро разогнать поток с Любека буквально за 10 лет (копенгаген, восточная фризия). Не забываем про мощную синюю дубинку на суше - нашу Францию. По сути воевать в Европе Англия и не будет, за нее в 99% случаев это сделает Фра-Фра (например, быстро подарит нам Амстердам и Антверпен, с доминацией в Ла-Манше до конца игры).

Минусов по сути лишь два - поздний выход в колонии лишь с 7-го диптеха (При этом старт зависит от рандома с войной роз и маргарент анжуйской) да отсутствие самих бонусов на колонизацию. А так приличные боевые идеи + лучшие морские идеи + дубинка Фра-фра обеспечат легкую колониальную жизнь (и отнимут колонии у других!)

Вывод: в тройку лучших колонистов входит, но колонии придется отжимать у Иберии.

 

4. Франция - внезапно очень даже колонист. Обладает уникальной нацидеей на -50% к восстанию в колониях и +50 к ассимиляции туземцев, которые идеально стакаются с политикой на торговлю с туземцами (и дают полное отсутствие восстаний в колониях и +100% шанса на ассимиляцию). Другим странам надо для этого выбирать политику на -100% восстаний или держать войска по всему миру (что отвлекает и раздражает). Ну и до кучи масса денег и девелопмента, дабы это все поддерживать

Минусы совершенно очевидны - вообще нет своего тц на старте (его еще надо выбрать и долго-долго завоевывать - ла-манш или генуя), ну и огромное количество приоритетов для Фра-фра, и колонизация тут пойдет ну 3-ей веткой...

Вывод: в миддле-лейте потрясающий колонизатор благодаря нацидее (нет траты войск и ресурсов на защиту колоний), но многое придется нагонять и отбирать у других.

 

Норвегия и Россия больше фигурируют как страны с колонистами (а норвегия еще имеет и бонусы на колониальную дистанцию + исследование без исследователей), но это все же не то.

Нидерланды хороши, но все же есть Англия, у которой стартовая позиция лучше (собственно поэтому не брал Бретань-Галисию-Леон-Наварру - есть просто сосед сильнее почти во всем). И именно в исследовании Нидерланды не лучше

Индонезия крайне интересна, но там я мало играл.

Мин и Османы могут и в эксплор. Они вообще могут во все.

 

 

Мой топ

1. Кастилия

2. Англия

3. Франция

 

Но вообще Франция именно через эксплор может выйти даже лучше кастилии, ибо я распробовал недавно эту нацидею - заходит просто идеально на 10-12 колониях...

Изменено пользователем Iamneo94

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
Chestr

Да конечно Кастилия лучший, но за нее не такой интерес, все легко и просто с самого начала партии, толи дело минор из нижних земель или Норвегия или кто-то из индонезии, за такие страны гораздо интереснее строить колониальные империи для меня 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • DeSPoTizm

    Вы одновременно 10-15 провинций колонизировали? 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Berdian

    Отдал голос за Норвегию, как-то обидно за них.

    И вопрос такой: если Норвегия войдет в СРИ, объединит ее, то колониальные автономии и просто колонизированные регионы сменят названия? СРИшная Южная Африка или типа того? :)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • JLRomik
    29 минут назад, Berdian сказал:

    И вопрос такой: если Норвегия войдет в СРИ, объединит ее, то колониальные автономии и просто колонизированные регионы сменят названия? СРИшная Южная Африка или типа того? :)

    Да.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Iamneo94
    1 час назад, DeSPoTizm сказал:

    Вы одновременно 10-15 провинций колонизировали? 

     

    Я колонизировал, здесь

    И все же сейчас думаю, что стоило брать политику -100 восстаний за Англию...

    Изменено пользователем Iamneo94

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    rafael abcde

    Ну, играл из всех вышеперечисленных только за Тернате(это в Индонезии, 1.18), Мин(еще на 1.16), Осман(1.16, в колонии не лез). Поэтому Тернате.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    DarkWolf

    У меня, например, колонизация хороша шла и за Милан. Да, возможно сначала стоило бы объединить Италию, но всё же...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Yohan

    Однозначно Кастилия, съели Португалию, свадьба, колонизируй на здоровье, там и Францию можно съесть, никто конкуренцию не составит, ни в колониях, да вообще ни в чем.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    tulula
    1 час назад, Yohan сказал:

    Однозначно Кастилия, съели Португалию, свадьба, колонизируй на здоровье, там и Францию можно съесть, никто конкуренцию не составит, ни в колониях, да вообще ни в чем.

    А зачем съедать Португалию ? Лучше пусть колонит, а при высоком ЛД у ее автономий - отбирать их войной ) Ну или под конец партии это проворачивать. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Yohan
    Только что, tulula сказал:

    А зачем съедать Португалию ? Лучше пусть колонит, а при высоком ЛД у ее автономий - отбирать их войной ) Ну или под конец партии это проворачивать. 

    Наверное можно и так, мне просто почему-то нравится за Кастилию Португалию съедать:) Некоторые вассалят Португалию, некоторые делают так, как говорите вы, на конечный итог выбор способа мало мало влияет, потому вкусовщина.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    GoooGooo

    Конечно Португалия, ведь мы же обсуждаем лучшую страну колонизатор а не лучшего завоевателя. С новыми механиками к эпохе реформации Португалия может поставить 3-4-5 колониальных автономий и весь Ю-З Африки. т.е. надолго перекрыть всем европейцам выход в Азию. И сразу в начале Реформации выйти на индийские рынки, в то время как Кастилия к этому времени едва ставит свою 1ю колониальную автономию.

    Изменено пользователем GoooGooo

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Ниняревес

    Очень хорошая тема у топикстартера. Сейчас, в эпоху открытий, у Португалии есть уникальное умение на +50 к поселенцам. Ей, в течении 50-60 лет, доступен уникальный модификатор "To India by Sea" на её миссии, дающий +20 к колониальной дистанции и  +25 к поселенцам. Это помимо банального колониального энтузиазма, доступного всем, либо по уникальным миссиям, либо по дефолтным.

    Нацидея, правда, всего +15 поселенцев (Англия + 20, Испания + 25 (амбиции)), но есть эвент при первой колониальной нации, дающий +10 до конца кампании. И эвент с губернатором Бразилии (+30 поселенцев, правда, всего на десять лет). Сравнивая это с эвентами и миссиями для Англии, Испании и Франции, не вижу у них ничего необычного, чего не было бы у соперников. Они им особого преимущества друг перед другом не дают, а португальские  - дают.

    Учитывая стартовые бонусы Португалии (+ месторасположение с бонусами на дистанции, исследователь), то в эпоху открытий она имеет все шансы взять самое вкусное, пока остальные доберутся, раскачаются, решат проблемы на континенте, возьмут свои идеи. Всё таки, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

    Изменено пользователем Ниняревес

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    GoooGooo
    1 час назад, Ниняревес сказал:

    Если, конечно, брать именно сферическую колонизацию в вакууме, без возможности всё завоевать.

    На первом месте, действительно - Испания. Нацидеи дают колониста и +25 к поселенцам. Такого ни у кого нет.

    Да, но только к тому времени как Испания получает возможность воспользоватся своими нац. идеями бустящими колониализм, португалия уже все самое вкусное сьедает. 
    Долго смотрел на кастильские/португальские идеи. Не уверен что кастильские лучше, у португалов все заточено под создание торговой империи, которую они и создают. Дальше можно просто  баблом задавить все до чего дотягиваются руки. Мгновенно создавать армии в любой точке мира просто клепая наемников там где они нужны и рoспуская там где они без надобности. 

    Изменено пользователем GoooGooo

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • MetallAlximist

    Имхо лучший колонизатор  - это Мин, пускай идей и нет, зато есть деньги, очень много денег, очень очень много денег при этом конкурентов вообще никаких. Столько колоний сверх лимита со старта никто не сможет держать

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Ниняревес
    24 минуты назад, GoooGooo сказал:

    Да, но только к тому времени как Испания получает возможность воспользоватся своими нац. идеями бустящими колониализм, португалия уже все самое вкусное сьедает. 

    Вот, мне и интересно, можно ли сменить португальские идеи на испанские. Уж больно хорошо получается - к тому времени, когда португальский лимон выжат, мы можем обрести второе дыхание.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    GoooGooo
    Только что, Ниняревес сказал:

    Вот, мне и интересно, можно ли сменить португальские идеи на испанские. Уж больно хорошо получается - к тому времени, когда португальский лимон выжат, мы можем обрести второе дыхание.

    Почему лимон выжат? Колонии/торговые компании поставлены, начинается время торгового доминирования.

    А что такого интересного в испанских идеях по сравнению с португальскими? Испанские намекают что надо исти к неверным и перекрещивать их, что на любителя. И еще на колонизацию, но к тому времени как соберете Испанию они будут уже не нужны. У португальцев только 1, которая теряет свою актуальность  гдр-то к 1550 году: Land before Faith +15 Global settler increase. Остальные же будут стабильно работать в течении всей игры.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Ниняревес

    Гм, даже не знаю...Надо будет посмотреть дальше, по ходу кампании.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    gvalhgvin

    проголосовал за Англию, имхо лучший колонизатор в игре, особенно если в дип техах в начале игры брать не отстойное исследование а тру-морские, колонизация за Англию легка и непринужденна, и главное очень прибыльна, пока лошье тратит деньги на поддержку колоний мы берем уже готовые.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ниняревес
    18 часов назад, gvalhgvin сказал:

    проголосовал за Англию, имхо лучший колонизатор в игре, особенно если в дип техах в начале игры брать не отстойное исследование а тру-морские, колонизация за Англию легка и непринужденна, и главное очень прибыльна, пока лошье тратит деньги на поддержку колоний мы берем уже готовые.

    Это исторично:)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Yohan
    В 26.08.2017 в 12:21, Ниняревес сказал:

    В буржуйской Вики, насчёт вассализации написано: This must be done after Portugal chooses Exploration Ideas group, because Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

    Само собой, поэтому ее сначала обкусывают, потом ждут, пока возьмет исследовательские идеи, и только потом вассалят.

    В 26.08.2017 в 14:42, Ниняревес сказал:

    Вот, мне и интересно, можно ли сменить португальские идеи на испанские. Уж больно хорошо получается - к тому времени, когда португальский лимон выжат, мы можем обрести второе дыхание.

    Не получится, при формировании Испании не предлагают поменять идеи.

    Изменено пользователем Yohan

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • simonov-89
      • alexis