Iamneo94

Лучшая страна для колонизации в eu4

Кто же?  

348 голосов

  1. 1. Лучший колонизатор - это...

    • Португалия
    • Кастилия
    • Англия
    • Франция
    • Нидерландский минор
    • Мин
    • Османы
      0
    • Московия
    • Норвегия
    • Индонезийский минор
    • Другой вариант
  2. 2. Лучшая политика для колонизации - это...

    • +20 поселенцев
    • -100% шанса на восстание
    • -50% шанса на восстание, +50% шанса на ассимиляцию


149 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Iamneo94

Назрела тема очередного опроса - если другие могут плодить такие темы, то почему не могу я?!

 

Итак, колонизация. В меру важный аспект eu4, но все же недостаточно изученный.Изменений в плане колонизации не было аж с патча 1.14 (когда ввели политики на колонизацию), а аж с патча 1.11 она приобрела более-менее законченный вид. Тем не менее, опроса именно по лучшему колонизатору не было до сих пор (как ни странно). Оно-то понятно, что лучший вариант игры за колониста - не брать эксплор и забрать колонии в 16-ом веке. Но все же...

 

Итак, список основных кандидатов.

 

1. Португалия - страна, в теории заточенная именно на этот аспект игры. Наличие стартового исследователя, наличие в идеях бонусов на колонистов +  колониальной дистанции. Плюс именно эта страна всегда первой получает колонии и имеет возможность очень быстро выйти в Кейптаун и Карибы (в последние - даже без 7-го диптеха). Еще и уникальный бонус для колоний в 1-ой эпохе... И все же несмотря на несомненные преимущества, есть здесь и недостатки:

- отсутствие колониста в традициях (и меньшее количество колоний при глобальной экспансии)

- не оптимальный тц - в севилью не течет торговля с северной америки, с севильи вытекает трейд в мощный тц геную, захват генуи требует больших усилий именно для португалии

- наличие жирных соседей - кастилии и арагона, которых весьма непросто выпилить (а без их выпила нет денег, лимитов и прочего)

- небоевые идеи - если не брать военку вроде качества или оффенсива 2-3 веткой, то попил даже индейцев больно бьет по бюджету и рекрутам

Вывод: в еу4 лучшим колонизатором не является и даже в тройку не входит.

 

2. Кастилия - классический колонизатор. Страна, которая в 1450 году может получить за бесплатно под 300 девелопмента (суммарно за 500 стартового девелопмента, из которого только Неаполь присоединяется ручками!), имеет прекрасные боевые идеи (аж 30 морали на старте, возможность пильнуть абсолютно любого соседа), бонусы к перекрещиванию. Каста буквально просит остаться католиком, перекрещивать разных дикарей и получать огромные бонусы от папской курии (и до кучи пользоваться тордесильясским договором. Есть в идеях еще и колонист, и +30 к росту поселенцев, а множество испанских ивентов (весьма жирных, включая те, которые дают бонусы до конца игры) привязаны именно к колонизации

Минусов практически нет, ну кроме невозможности воспользоваться североамериканским трейдом (иначе как Сент-Лоуренс-Бордо-Шампань-Генуя, с соответствующими потерями). Но все же качество ТЦ севильи не очень влияет на касту, потому что благодаря двум униям мы сразу захватываем жирнейший кусок Генуи и в перспективе переезжаем туда. Тут стоит отметить, что ТЦ в Неаполе патча 1.20 - несомненный бафф Кастилии, ибо даже с арагонскими и неаполитанскими провками Каста будет иметь за 60% влияния в Генуе. И уже может планировать набеги на Александрию с перекачкой трейда оттуда...

Вывод: потенциально лучший колонист в игре.

 

3. Англия - лучший колонизаторский ТЦ в игре (Ла-Манш) со старта под плотной опекой, с возможностью его быстро разогнать поток с Любека буквально за 10 лет (копенгаген, восточная фризия). Не забываем про мощную синюю дубинку на суше - нашу Францию. По сути воевать в Европе Англия и не будет, за нее в 99% случаев это сделает Фра-Фра (например, быстро подарит нам Амстердам и Антверпен, с доминацией в Ла-Манше до конца игры).

Минусов по сути лишь два - поздний выход в колонии лишь с 7-го диптеха (При этом старт зависит от рандома с войной роз и маргарент анжуйской) да отсутствие самих бонусов на колонизацию. А так приличные боевые идеи + лучшие морские идеи + дубинка Фра-фра обеспечат легкую колониальную жизнь (и отнимут колонии у других!)

Вывод: в тройку лучших колонистов входит, но колонии придется отжимать у Иберии.

 

4. Франция - внезапно очень даже колонист. Обладает уникальной нацидеей на -50% к восстанию в колониях и +50 к ассимиляции туземцев, которые идеально стакаются с политикой на торговлю с туземцами (и дают полное отсутствие восстаний в колониях и +100% шанса на ассимиляцию). Другим странам надо для этого выбирать политику на -100% восстаний или держать войска по всему миру (что отвлекает и раздражает). Ну и до кучи масса денег и девелопмента, дабы это все поддерживать

Минусы совершенно очевидны - вообще нет своего тц на старте (его еще надо выбрать и долго-долго завоевывать - ла-манш или генуя), ну и огромное количество приоритетов для Фра-фра, и колонизация тут пойдет ну 3-ей веткой...

Вывод: в миддле-лейте потрясающий колонизатор благодаря нацидее (нет траты войск и ресурсов на защиту колоний), но многое придется нагонять и отбирать у других.

 

Норвегия и Россия больше фигурируют как страны с колонистами (а норвегия еще имеет и бонусы на колониальную дистанцию + исследование без исследователей), но это все же не то.

Нидерланды хороши, но все же есть Англия, у которой стартовая позиция лучше (собственно поэтому не брал Бретань-Галисию-Леон-Наварру - есть просто сосед сильнее почти во всем). И именно в исследовании Нидерланды не лучше

Индонезия крайне интересна, но там я мало играл.

Мин и Османы могут и в эксплор. Они вообще могут во все.

 

 

Мой топ

1. Кастилия

2. Англия

3. Франция

 

Но вообще Франция именно через эксплор может выйти даже лучше кастилии, ибо я распробовал недавно эту нацидею - заходит просто идеально на 10-12 колониях...

Изменено пользователем Iamneo94

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
Ниняревес
15 минут назад, Yohan сказал:

Само собой, поэтому ее сначала обкусывают, потом ждут, пока возьмет исследовательские идеи, и только потом вассалят.

Не получится, при формировании Испании не предлагают поменять идеи.

Да? :( А я-то думал, получу испанского дополнительного колониста и +25 к поселенцам, выжав всё из колониальных возможностей Португалии. Мне сказали, что нацидеи, вроде, к тегу страны привязаны. 

Хотя меня Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  уже расхолодил, что не нужны Португалии испанские идеи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Agiliter

Сибирский фронтир внезапно сделал Россию одну из лучших колонизаторов Сибири (хаха) и что необычно Африки, сильно удивлялся когда колонизировал через фронтир африку...

С другой стороны ещё более эффективная "колонизация" это дать расти и развиваться другим пока перекрашиваешь соседей, а потом готовые богатые колонии себе отжать.

Изменено пользователем Agiliter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

JLRomik

@Yohan @Ниняревес

Эффект от принятия решения на создание Испании. Идеи можно поменять на испанские.  

effect = {
            change_tag = SPA
            if = {
                limit = {
                    is_part_of_hre = yes
                    is_elector = no
                    is_emperor = no
                }
                every_owned_province = {
                    limit = {
                        is_part_of_hre = yes
                    }
                    set_in_empire = no
                }
            }
            if = {
                limit = { NOT = { government_rank = 2 } }
                set_government_rank = 2
            }
            if = {
                limit = {
                    has_custom_ideas = no
                    OR = {
                        ai = no
                        AND = {
                            ai = yes
                            has_idea_group = default_ideas
                        }
                    }
                }
                country_event = { id = ideagroups.1 } #Swap Ideas

            }

Hide  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Yohan

    @JLRomik @Ниняревес Прошу прощения за дезинформацию, значит, вики не обновляли давновато.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    MetallAlximist
    4 часа назад, Ниняревес сказал:

    Да? :( А я-то думал, получу испанского дополнительного колониста и +25 к поселенцам, выжав всё из колониальных возможностей Португалии. Мне сказали, что нацидеи, вроде, к тегу страны привязаны. 

    Хотя меня Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  уже расхолодил, что не нужны Португалии испанские идеи.

    Всё прекрасно меняется, сам вчера делал Испанию за Португалию и тут проблема не в том, что колониальные возможности Португалии ограничены, а в том, что военные слабые. Но переходить стоит после получение + 10 колонистов, +10трейд эффективности и +1 силы миссионера до конца партии по ивентам

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • gvalhgvin
    6 часов назад, Ниняревес сказал:

    Это исторично:)

    главное флот, если ваш враг не может дойти до вас по суше, то вы уже победили, сюда же идет Япония, при правильном развитии и раннем обьединении может доминировать на островных территориях юго-восточной азии к приходу европейцев, а с такими ресурсами можно дать просраться кому угодно, там очень богатый регион, который для Японии будет владением, а это рекруты, лимиты, доходы от производства и налогов

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    K@n}

    Для меня лучше Англия, просто потому что удобно, полностью занят колонизацией и никакой гад тебя за проливом в Европе не достанет, плюс из-за ТЦ.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Stolzenberg

    Вообще не понимаю, как можно первым номером здесь рассматривать страны, у которых колонизация начинается только с 7 админтеха и нет особых бонусов к колонизации.

     

    То есть, конечно, можно за Францию по ходу столетки отобрать, например, Сеуту или Мадейру и идти колонить - но это какая-то странная Франция выходит, ей вроде бы есть чем заняться на старте. Плюс из бонусов у нее только повышенный шанс на ассимиляцию. Но она, несомненно, отличный колонизатор в плане отбирания ранее созданных колоний у соседей) 

     

    Англия имеет бонус к колонистам с 5 идеи? то есть с 10 теха в лучшем случае... Ну ок, как говорится) 

     

    Кто круче, Кастилия или Португалия - тут еще есть простор для обсуждения. Но, лично на мой вкус, чистый колонист - это Португалия, а Кастилия может больше, чем чистая колонизация - надо и французам раздать, чтобы неповадно было, и "еретиков обращать к свету единственной истинной веры" ) Потом без Кабо Верде мы поначалу дотянемся только до никчемных провинций типа Аргуина, что сплошные расходы и никакой радости, а вот всякие Марокко и Тлемсены сидят прямо под боком, и Деус Вульт еще никому не вредил ) Опять же, исторически дон Кристобаль отправился в "Индию" в 1492 году, после завоевания Гранады - это явно не первая ветка идей по времени. Ну и наконец, можно невозбранно завассалить Португалию после взятия ей исследовательских идей, и колонить в два иберийских лица)

     

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ниняревес
    6 часов назад, Stolzenberg сказал:

    То есть, конечно, можно за Францию по ходу столетки отобрать, например, Сеуту или Мадейру и идти колонить - но это какая-то странная Франция выходит, ей вроде бы есть чем заняться на старте. Плюс из бонусов у нее только повышенный шанс на ассимиляцию. Но она, несомненно, отличный колонизатор в плане отбирания ранее созданных колоний у соседей) 

     

    Англия имеет бонус к колонистам с 5 идеи? то есть с 10 теха в лучшем случае... Ну ок, как говорится) 

     

    Кто круче, Кастилия или Португалия - тут еще есть простор для обсуждения. Но, лично на мой вкус, чистый колонист - это Португалия, а Кастилия может больше, чем чистая колонизация - надо и французам раздать, чтобы неповадно было, и "еретиков обращать к свету единственной истинной веры" ) 

    Как говорится, надо усиливать то, что сильно, и надо брать то, что берётся.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Adjudicator

    Кастилия,Португалия и Англия на мой взгляд лучшее страны для приобретений колоний.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Dairid

    Ну вообще, очевидные фавориты у комьюнити. Проголосовал за Кастилию, которая помимо своих идей еще запросто получает вассала-Португалию и колонизирует в два лица. Да и вообще ей проще других быть единственным колонизатором в игре - со старта можем начать кушать англичан, а потом и французов, особенно при прокнувшей иберийке и благоприятном развале Бургундии.

     

    Другое дело, что интересно, кого считают самым подходящим для колонизации из неевропейцев. По мне это Мин, Маджапахит, Мали и Килва.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Homosovetikus

    Мин мне думается. Куча денег для содержания колоний овер-лимит, большая армия для их защиты, достаточно очков для своевременного принятия институтов и закрытия идей и техов.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    SashaSup

    Лучшая страна-колонизатор это государство...

    1) Которое может защитить себя и свои колонии

    2) У которого много денег на советников, которые будут делать очки, за которые можно купить идеи

    3) У которого... есть доступ к колониям!

    Таким образом у нас выходит Мин, большая империя на краю света с огромными доходами, огромной армией и прочим. В партии за Мин я колонизировал половину Северной Америки, вот хочу найти время для колонизации ещё 1/4. Но мне мешает Португальская Мексика...(впрочем, зачем нужна Минская Мексика?)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    AlexTheTeacher

    Лучшая страна-колонизатор - Бразилия. Быстро создается из автономии, а дальше время в пути столько короткое, что колонии так и штампуются. И защищать колонии легко - армия ж тут прям. Захватывать чужие колонии тоже легко - достаточно топить вражеский флот, что особого труда не составляет.

    В ‎09‎.‎10‎.‎2017 в 16:31, Stolzenberg сказал:

    Кто круче, Кастилия или Португалия - тут еще есть простор для обсуждения. Но, лично на мой вкус, чистый колонист - это Португалия, а Кастилия может больше, чем чистая колонизация - надо и французам раздать, чтобы неповадно было, и "еретиков обращать к свету единственной истинной веры" ) Потом без Кабо Верде мы поначалу дотянемся только до никчемных провинций типа Аргуина, что сплошные расходы и никакой радости, а вот всякие Марокко и Тлемсены сидят прямо под боком, и Деус Вульт еще никому не вредил ) Опять же, исторически дон Кристобаль отправился в "Индию" в 1492 году, после завоевания Гранады - это явно не первая ветка идей по времени. Ну и наконец, можно невозбранно завассалить Португалию после взятия ей исследовательских идей, и колонить в два иберийских лица)

    Аргуин  очень ценная провинция, так как можно клепать претензии на Кайор и Трарзу и понеслось. Так как и у Португалии, и у Кастилии могут возникнуть сложности с расширением в Европе, вариант крайне легкого захвата Центральной Африки может быть очень интересным. Там, кстати, и золотишко добывается.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Stolzenberg
    5 часов назад, AlexTheTeacher сказал:

    Аргуин  очень ценная провинция, так как можно клепать претензии на Кайор и Трарзу и понеслось. Так как и у Португалии, и у Кастилии могут возникнуть сложности с расширением в Европе, вариант крайне легкого захвата Центральной Африки может быть очень интересным. Там, кстати, и золотишко добывается.

     

    Во-первых, эти претензии с таким же успехом клепаются и с Кабо-Верде. Во-вторых, на том этапе колония будет делаться долго, еще и армию там держать или очки расходовать, потому как туареги злые, а ценности особой Кайор пока не представляет. Ну и у Кастилии точно нет никаких сложностей с расширением, и специально для этого лезть в центр Африки не обязательно. Португалии можно, но и без него переживет)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    AlexTheTeacher
    54 минуты назад, Stolzenberg сказал:

     

    Во-первых, эти претензии с таким же успехом клепаются и с Кабо-Верде. Во-вторых, на том этапе колония будет делаться долго, еще и армию там держать или очки расходовать, потому как туареги злые, а ценности особой Кайор пока не представляет. Ну и у Кастилии точно нет никаких сложностей с расширением, и специально для этого лезть в центр Африки не обязательно. Португалии можно, но и без него переживет)

    Во-первых Вы сами написали, что у Вас Кабо-Верде нет (я цитировал именно Ваш пост 9 октября 16:31). При отсутствии Кабо-Верде не брать еще и Аргуин - ну тогда можно вообще не брать на старте исследовательскую ветку, ведь больше ни до куда дистанции не хватит. Зачем тогда вообще писать в теме про колониализм, если колонии не ставить. Во-вторых любая колония на том этапе будет делаться долго а выбор первой политики с туземцами даст -100% шанс их восстания соответственно не надо армию держать и очки расходовать. Кайор ценности не представляет? А ничего, что оттуда клепаются претензии на Мали, у которых 2 провы с золотом забираются сразу в первой же войне?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Stolzenberg
    11 минуту назад, AlexTheTeacher сказал:

    Во-первых Вы сами написали, что у Вас Кабо-Верде нет (я цитировал именно Ваш пост 9 октября 16:31). При отсутствии Кабо-Верде не брать еще и Аргуин - ну тогда можно вообще не брать на старте исследовательскую ветку, ведь больше ни до куда дистанции не хватит. Зачем тогда вообще писать в теме про колониализм, если колонии не ставить. Во-вторых любая колония на том этапе будет делаться долго а выбор первой политики с туземцами даст -100% шанс их восстания соответственно не надо армию держать и очки расходовать. Кайор ценности не представляет? А ничего, что оттуда клепаются претензии на Мали, у которых 2 провы с золотом забираются сразу в первой же войне?

     

    Мы сейчас про Кастилию говорим? Если про нее, то я так и написал, что первой веткой исследования за Кастилию не беру, беру второй. Без малийского золота мы проживем, как раз на ренессанс надевелопим Ла Манчу и горя знать не будем.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    alshtru

    Первая без сомнения Кастилия , за счет 4 колониста, мощи  и нацидей. Вторая - Португалия - чистый колонизатор, но не может колонить с тем же размахом, что и Кастилия, Третья - Россия , так как есть 4 колониста и фронтир , но удалена от Америк. 

    Вообще все зависит на каком этапе рассматривать, на начальном - бесспорно Португалия , недаром есть ачивка к 1500 году в Индонезии забабахать колонию. помнится сделал я ее к 1485.

    Ну а Когда есть финансы и колонии выходят за лимит - то лидерами бесспорными становятся те, у кого 4 колониста , дабы держать максимум колоний. За Кастилию или Россию  в постмид гейме  12-14 колоний не проблема ,сохраняя положительный баланс в финансах, Португалия  на такое не способна,если она не конвертнулась в Испанию.

    А по поводу политик.. на мой взгляд бесспорно +20 прирост самая выгодная политика для всех. так как ивенты на +100 населения на ней выскакивают чаще. а вот на -восстаний - там чаще выскакивает -к агрессивности, что с учетом отсутствия восстаний довольно таки бессмысленно) ну а бонус к производству от ассимиляции в лейте это вообще ни о чем, копейки не играющие никакой роли, но будет полезно тем, кто укрупняется только колониями.

    Да и пресекать восстания совсем не сложно. В начале отправить пару отрядов мерков стоять на провке  - пару телодвижений, а когда количество колоний растет - нет никаких запретов на колонизацию кусками, чтобы один отряд в пару-тройку тысяч контролил 3-4 граничащие колонии.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Yohan

    @alshtru Прошу прощения, откуда у России 4 колониста? У Кастилии понятно: 1 от нац. идей, 2 от эксплора, 1 от экспансии, а у России откуда?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    annake

    Кастилия конечно--же. Идеи и Денег предостаточно.
    Можно за Унить Португалию или Аннексировать вообще, уже минус главный соперник на старте по колонизации. А если есть ДЛС, то можно близлежащие регионы получить от Папы, что уменьшит возможности(по дальности колонизации) соперников по колонизации и единственным соперником станет Англия,так-как они протестанты.
    Франция проблема, но ему можно распилить при удачных обстоятельствах, а Англии не дать сформировать Соединенное Королевство, за счет поддержки Шотландии.
    В начале у неё есть одна провинция с золотом, но так-же не составит проблем добраться еще до одной в Марокко.
    В последствии Кастилия вытекает в Испанию. За что мы получаем наибольшее влияние в 2-х из одних самых богатых торговых регионов(Севилья , Генуя. Если не учитывать предыдущие завоевания на континентах и территории Бургундского герцогства по ивенту).

     

    Изменено пользователем AndrG
    Форматирование текста.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • Henry Piast