Iamneo94

Лучшая страна для колонизации в eu4

Кто же?  

348 голосов

  1. 1. Лучший колонизатор - это...

    • Португалия
    • Кастилия
    • Англия
    • Франция
    • Нидерландский минор
    • Мин
    • Османы
      0
    • Московия
    • Норвегия
    • Индонезийский минор
    • Другой вариант
  2. 2. Лучшая политика для колонизации - это...

    • +20 поселенцев
    • -100% шанса на восстание
    • -50% шанса на восстание, +50% шанса на ассимиляцию


149 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Iamneo94

Назрела тема очередного опроса - если другие могут плодить такие темы, то почему не могу я?!

 

Итак, колонизация. В меру важный аспект eu4, но все же недостаточно изученный.Изменений в плане колонизации не было аж с патча 1.14 (когда ввели политики на колонизацию), а аж с патча 1.11 она приобрела более-менее законченный вид. Тем не менее, опроса именно по лучшему колонизатору не было до сих пор (как ни странно). Оно-то понятно, что лучший вариант игры за колониста - не брать эксплор и забрать колонии в 16-ом веке. Но все же...

 

Итак, список основных кандидатов.

 

1. Португалия - страна, в теории заточенная именно на этот аспект игры. Наличие стартового исследователя, наличие в идеях бонусов на колонистов +  колониальной дистанции. Плюс именно эта страна всегда первой получает колонии и имеет возможность очень быстро выйти в Кейптаун и Карибы (в последние - даже без 7-го диптеха). Еще и уникальный бонус для колоний в 1-ой эпохе... И все же несмотря на несомненные преимущества, есть здесь и недостатки:

- отсутствие колониста в традициях (и меньшее количество колоний при глобальной экспансии)

- не оптимальный тц - в севилью не течет торговля с северной америки, с севильи вытекает трейд в мощный тц геную, захват генуи требует больших усилий именно для португалии

- наличие жирных соседей - кастилии и арагона, которых весьма непросто выпилить (а без их выпила нет денег, лимитов и прочего)

- небоевые идеи - если не брать военку вроде качества или оффенсива 2-3 веткой, то попил даже индейцев больно бьет по бюджету и рекрутам

Вывод: в еу4 лучшим колонизатором не является и даже в тройку не входит.

 

2. Кастилия - классический колонизатор. Страна, которая в 1450 году может получить за бесплатно под 300 девелопмента (суммарно за 500 стартового девелопмента, из которого только Неаполь присоединяется ручками!), имеет прекрасные боевые идеи (аж 30 морали на старте, возможность пильнуть абсолютно любого соседа), бонусы к перекрещиванию. Каста буквально просит остаться католиком, перекрещивать разных дикарей и получать огромные бонусы от папской курии (и до кучи пользоваться тордесильясским договором. Есть в идеях еще и колонист, и +30 к росту поселенцев, а множество испанских ивентов (весьма жирных, включая те, которые дают бонусы до конца игры) привязаны именно к колонизации

Минусов практически нет, ну кроме невозможности воспользоваться североамериканским трейдом (иначе как Сент-Лоуренс-Бордо-Шампань-Генуя, с соответствующими потерями). Но все же качество ТЦ севильи не очень влияет на касту, потому что благодаря двум униям мы сразу захватываем жирнейший кусок Генуи и в перспективе переезжаем туда. Тут стоит отметить, что ТЦ в Неаполе патча 1.20 - несомненный бафф Кастилии, ибо даже с арагонскими и неаполитанскими провками Каста будет иметь за 60% влияния в Генуе. И уже может планировать набеги на Александрию с перекачкой трейда оттуда...

Вывод: потенциально лучший колонист в игре.

 

3. Англия - лучший колонизаторский ТЦ в игре (Ла-Манш) со старта под плотной опекой, с возможностью его быстро разогнать поток с Любека буквально за 10 лет (копенгаген, восточная фризия). Не забываем про мощную синюю дубинку на суше - нашу Францию. По сути воевать в Европе Англия и не будет, за нее в 99% случаев это сделает Фра-Фра (например, быстро подарит нам Амстердам и Антверпен, с доминацией в Ла-Манше до конца игры).

Минусов по сути лишь два - поздний выход в колонии лишь с 7-го диптеха (При этом старт зависит от рандома с войной роз и маргарент анжуйской) да отсутствие самих бонусов на колонизацию. А так приличные боевые идеи + лучшие морские идеи + дубинка Фра-фра обеспечат легкую колониальную жизнь (и отнимут колонии у других!)

Вывод: в тройку лучших колонистов входит, но колонии придется отжимать у Иберии.

 

4. Франция - внезапно очень даже колонист. Обладает уникальной нацидеей на -50% к восстанию в колониях и +50 к ассимиляции туземцев, которые идеально стакаются с политикой на торговлю с туземцами (и дают полное отсутствие восстаний в колониях и +100% шанса на ассимиляцию). Другим странам надо для этого выбирать политику на -100% восстаний или держать войска по всему миру (что отвлекает и раздражает). Ну и до кучи масса денег и девелопмента, дабы это все поддерживать

Минусы совершенно очевидны - вообще нет своего тц на старте (его еще надо выбрать и долго-долго завоевывать - ла-манш или генуя), ну и огромное количество приоритетов для Фра-фра, и колонизация тут пойдет ну 3-ей веткой...

Вывод: в миддле-лейте потрясающий колонизатор благодаря нацидее (нет траты войск и ресурсов на защиту колоний), но многое придется нагонять и отбирать у других.

 

Норвегия и Россия больше фигурируют как страны с колонистами (а норвегия еще имеет и бонусы на колониальную дистанцию + исследование без исследователей), но это все же не то.

Нидерланды хороши, но все же есть Англия, у которой стартовая позиция лучше (собственно поэтому не брал Бретань-Галисию-Леон-Наварру - есть просто сосед сильнее почти во всем). И именно в исследовании Нидерланды не лучше

Индонезия крайне интересна, но там я мало играл.

Мин и Османы могут и в эксплор. Они вообще могут во все.

 

 

Мой топ

1. Кастилия

2. Англия

3. Франция

 

Но вообще Франция именно через эксплор может выйти даже лучше кастилии, ибо я распробовал недавно эту нацидею - заходит просто идеально на 10-12 колониях...

Изменено пользователем Iamneo94

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
Morendi

Кастилия лучше всего подойдёт ! Ибо за неё играя можно за унить Португалию,а это ещё плюс не сколько колонистов. Хотя  за Англию можно за унить франциз,они иногда они тоже выходят в колонизацию, хотя в отличии от португальцев не всегда,и позже по времени. 

Изменено пользователем Morendi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Lurck
В 06.02.2019 в 02:57, Morendi сказал:

Кастилия лучше всего подойдёт ! Ибо за неё играя можно за унить Португалию,а это ещё плюс не сколько колонистов. Хотя  за Англию можно за унить франциз,они иногда они тоже выходят в колонизацию, хотя в отличии от португальцев не всегда,и позже по времени. 

Португалия топ 1 колонист, если раньше отрыв от остальных был незначителен, то с введением флагмана он стал гигантским. Все таки единственная страна способная без ущерба взять экспансию перед исследованием, а это 2 колониста вместо 1, более быстрое получение третьего, больший прирост. Плюс со старта считай выполнены 2 цели эпохи, добиваем еще две, огромную столицу и Возрождени девелопментом столицы, получаем очень быстро золотой век и уникальную абилку эпохи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

OliverDeBra

По мне так Арагон. Колонисты, колонистами, но за счет контроля узла Генуа, получается колонить в одним колонистом кучу всего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

AlexTheTeacher
4 часа назад, OliverDeBra сказал:

По мне так Арагон. Колонисты, колонистами, но за счет контроля узла Генуа, получается колонить в одним колонистом кучу всего.

по такой логике Мин, он больше колоний сможет обеспечить при одном колонисте ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

OliverDeBra
1 минуту назад, AlexTheTeacher сказал:

по такой логике Мин, он больше колоний сможет обеспечить при одном колонисте ))

У Мина потоки не очень. Доступ до Азиатских узов конечно внушает, но там нужно торговую столицу дергать и накручивать, чтобы деньги шли.

А у Арагона стартовые условия очень даже. И бонусы на флот есть, и дальше переключение в Испанию, если нужно.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

AlexTheTeacher
2 минуты назад, OliverDeBra сказал:

У Мина потоки не очень. Доступ до Азиатских узов конечно внушает, но там нужно торговую столицу дергать и накручивать, чтобы деньги шли.

А у Арагона стартовые условия очень даже. И бонусы на флот есть, и дальше переключение в Испанию, если нужно.

 

Колонии потребляют не хорошие потоки, а деньги. Денег у Мина на начальных порах выше. Если игрок на Кастилии или Франции, то он вполне заберет себе Геную и соответственно будет эффективней, чем игрок На Арагоне.  Если на Португалии, то заберет Севилью и будет тянуть туда с Африки и Америк. Я бы поставил Арагон на 10 место в топе колонизаторов - кроме вышеперечисленных лучшего результата можно добиться за Османов, Россию, Англию, Марокко и Мали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Iamneo94
22 часа назад, AlexTheTeacher сказал:

Колонии потребляют не хорошие потоки, а деньги. Денег у Мина на начальных порах выше. Если игрок на Кастилии или Франции, то он вполне заберет себе Геную и соответственно будет эффективней, чем игрок На Арагоне.  Если на Португалии, то заберет Севилью и будет тянуть туда с Африки и Америк. Я бы поставил Арагон на 10 место в топе колонизаторов - кроме вышеперечисленных лучшего результата можно добиться за Османов, Россию, Англию, Марокко и Мали.

 

Кастилия ничем не лучше Арагона как колонизатор.

 

Денег у Арагона уже вскоре даже больше (несмотря на Ла-Манчу), иберийская свадьба есть у тех и у тех, Португалия унится аналогичным образом. А Испания с ее идеями и миссиями на 10-ом техе. Ну а до этого Арагон закрывает большинство своих миссий и получает пермоклаймы аж на всю Францию. Да, в Мексику и в Азию он выходит чуть позже, но он имеет свои уникальные миссии, и это компенсирует. К тому же в Азию он может выйти через Александрию, что у Кастилии займет просто тонну времени, тут полторы войны - и вперед.

 

Главная и самая болезненная проблема Касты - в очках, ибо стартовый правитель идиот, наследник обязательно отлучается на -50 престижа, а что будет дальше - одному Йохану известно. Единственное, когда Кастилия выходит лучше, - это когда ей вот за 2-3 года прокает Talented and abitious daughter, со статами эдак 4-5-6 (моя последняя при старте за Касту, январь 1445 года...). Вот тогда да, быстрый проход через гражданку и безумное количество очков, быстрейший ренессанс (можно даже до 6-го теха), 2 золотопровы по 10 золота и страна получает вот всё. Да, у нее есть стартовые 30% морали, когда она может вынести всё живое, но в сингле это совсем не обязательно, ту же Францию можно унить соло-англией без займов, попутно поднимая количество рекрутов для миссии на шотлу.

 

А так Арагон выглядит не хуже именно в сингле. Ну возьмет он эксплор 2-ой веткой после качества, и что, что-то хуже будет? Испанские имбоидеи так и так на 10-ом техе...

Изменено пользователем Iamneo94

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

AlexTheTeacher
9 часов назад, Iamneo94 сказал:

Кастилия ничем не лучше Арагона как колонизатор.

 

А так Арагон выглядит не хуже именно в сингле. Ну возьмет он эксплор 2-ой веткой после качества, и что, что-то хуже будет? Испанские имбоидеи так и так на 10-ом техе...

Кастилия лучше как минимум тем, что раньше начинает, Арагону до первых пров просто дистанции не хватит. Но речь шла не об этом, там утверждали, что Арагон лучше Португалии, а это уж точно не так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Iamneo94
12 часа назад, AlexTheTeacher сказал:

Кастилия лучше как минимум тем, что раньше начинает, Арагону до первых пров просто дистанции не хватит. Но речь шла не об этом, там утверждали, что Арагон лучше Португалии, а это уж точно не так.

 

Во время заунивания Португалии никто не мешает взять ее острова.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

AlexTheTeacher
В 01.09.2019 в 12:27, Iamneo94 сказал:

Во время заунивания Португалии никто не мешает взять ее острова.

Ага, играя Арагоном мы вдруг будем заунивать португалию, а играя Кастилией не будем? Не аргумент

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

OliverDeBra
21 минуту назад, AlexTheTeacher сказал:

Ага, играя Арагоном мы вдруг будем заунивать португалию, а играя Кастилией не будем? Не аргумент

Там был аргумент, что у Арагона с дистанцией проблемы.

Но там миссии на Португалию идут практически сразу после свадьбы. При чем при этой миссии ты можешь взять острова, которые и дадут тебе дистанцию.

То есть у той же Кастилии проблемы с дистанциями нет, у нее свои острова.

К тому же Португалия очень часто в союзе с Англией и можно взять Корнуэлл в эту же войну, что дает Ирландию и выход на Канаду как альтернативу.

 

ps. Еще у Арагона есть выход на Африку и через Миссии Тунис, и дальше на Юг, через колонии на 2 провинции.

 

Изменено пользователем OliverDeBra

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

AlexTheTeacher
29 минут назад, OliverDeBra сказал:

Там был аргумент, что у Арагона с дистанцией проблемы.

Но там миссии на Португалию идут практически сразу после свадьбы. При чем при этой миссии ты можешь взять острова, которые и дадут тебе дистанцию.

То есть у той же Кастилии проблемы с дистанциями нет, у нее свои острова.

К тому же Португалия очень часто в союзе с Англией и можно взять Корнуэлл в эту же войну, что дает Ирландию и выход на Канаду как альтернативу.

 

ps. Еще у Арагона есть выход на Африку и через Миссии Тунис, и дальше на Юг, через колонии на 2 провинции.

 

Вы сравниваете скорость Арагона, когда на ней игрок, со скоростью Португалии и Кастилии, когда на них ИИ, что в корне неверно. 

Аргумент про миссии странный, у той же Португалии миссии на Марокко, только вот от Ифни дальше колонить будет куда, а от Туниса тупик.

По каким критериям вообще определить, что страна лучше для колоний?

Раньше может начать? Португалия и Кастилия как только возьмут тех, Арагону еще придется воевать, чтобы достать до пров. В лучшем для Арагона случае все три страны по этому критерию равны. А если свадьба долго не прокнет или не прокнет вообще? Вот сейчас играю за Португалию, свадьба не прокнула не смотря на то, что почти 50 лет у Кастилии и Арагона были разнополые правители.

Больше прирост поселенцев? Португалия и в первую эпоху разница колоссальная, помимо бонуса от эпохи, которого на старте нет, у Португалии ведь еще и правитель с трейтом +20 поселенцев.

Больше колонистов? Кастилия, не с самого старта, но все же.

Больше колонить одновременно без колонистов? Кастилия, у нее доходы выше, чем у Арагона и набирать пров в той же Африке, увеличивая доходы за Кастилию проще.

Единственный аргумент получился только в пользу Арагона над Португалией, что Арагон отнимет у Португалии провы, но мы кажется обсуждаем колоизаторов, а не завоевателей. Если брать этот аргумент в расчет, то тогда уж скорее Франция, которая отберет что надо и у Арагона, и у Кастилии, и у Португалии, а в перспективе так вообще сделает их всех вассалами и будут они за нее колонить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Iamneo94
32 минуты назад, AlexTheTeacher сказал:

Вы сравниваете скорость Арагона, когда на ней игрок, со скоростью Португалии и Кастилии, когда на них ИИ, что в корне неверно. 

Аргумент про миссии странный, у той же Португалии миссии на Марокко, только вот от Ифни дальше колонить будет куда, а от Туниса тупик.

По каким критериям вообще определить, что страна лучше для колоний?

Раньше может начать? Португалия и Кастилия как только возьмут тех, Арагону еще придется воевать, чтобы достать до пров. В лучшем для Арагона случае все три страны по этому критерию равны. А если свадьба долго не прокнет или не прокнет вообще? Вот сейчас играю за Португалию, свадьба не прокнула не смотря на то, что почти 50 лет у Кастилии и Арагона были разнополые правители.

Больше прирост поселенцев? Португалия и в первую эпоху разница колоссальная, помимо бонуса от эпохи, которого на старте нет, у Португалии ведь еще и правитель с трейтом +20 поселенцев.

Больше колонистов? Кастилия, не с самого старта, но все же.

Больше колонить одновременно без колонистов? Кастилия, у нее доходы выше, чем у Арагона и набирать пров в той же Африке, увеличивая доходы за Кастилию проще.

Единственный аргумент получился только в пользу Арагона над Португалией, что Арагон отнимет у Португалии провы, но мы кажется обсуждаем колоизаторов, а не завоевателей. Если брать этот аргумент в расчет, то тогда уж скорее Франция, которая отберет что надо и у Арагона, и у Кастилии, и у Португалии, а в перспективе так вообще сделает их всех вассалами и будут они за нее колонить.

 

У Арагона и Кастилии одинаковое число колонистов - 1. Доступны после 10-го теха

У Арагона очень скоро доход будет выше, потому что Генуя. Сильно выше, чем у Португалии, и немного больше, чем у Кастилии.

У Арагона есть прекрасная возможность по очень легким миссиям влезть в Александрию и очень рано протечь в Индию и Индонезию. Арагон - очень ок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MetallAlximist
4 часа назад, AlexTheTeacher сказал:

Вы сравниваете скорость Арагона, когда на ней игрок, со скоростью Португалии и Кастилии, когда на них ИИ, что в корне неверно. 

Аргумент про миссии странный, у той же Португалии миссии на Марокко, только вот от Ифни дальше колонить будет куда, а от Туниса тупик.

По каким критериям вообще определить, что страна лучше для колоний?

Раньше может начать? Португалия и Кастилия как только возьмут тех, Арагону еще придется воевать, чтобы достать до пров. В лучшем для Арагона случае все три страны по этому критерию равны. А если свадьба долго не прокнет или не прокнет вообще? Вот сейчас играю за Португалию, свадьба не прокнула не смотря на то, что почти 50 лет у Кастилии и Арагона были разнополые правители.

Больше прирост поселенцев? Португалия и в первую эпоху разница колоссальная, помимо бонуса от эпохи, которого на старте нет, у Португалии ведь еще и правитель с трейтом +20 поселенцев.

Больше колонистов? Кастилия, не с самого старта, но все же.

Больше колонить одновременно без колонистов? Кастилия, у нее доходы выше, чем у Арагона и набирать пров в той же Африке, увеличивая доходы за Кастилию проще.

Единственный аргумент получился только в пользу Арагона над Португалией, что Арагон отнимет у Португалии провы, но мы кажется обсуждаем колоизаторов, а не завоевателей. Если брать этот аргумент в расчет, то тогда уж скорее Франция, которая отберет что надо и у Арагона, и у Кастилии, и у Португалии, а в перспективе так вообще сделает их всех вассалами и будут они за нее колонить.

Ну, тащемта у Арагона доходы по больше будут + раньше ренессанс + ивент на трейд эффективность на 50 лет + опять на трейд эффективность и скидку дип теха до конца игры. 

 

Про иберийку явно гон, если речь про последний патч. МТТ 12 месяцев при отсутствии регентства у Кастилии 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • AlexTheTeacher
    1 час назад, MetallAlximist сказал:

    Ну, тащемта у Арагона доходы по больше будут + раньше ренессанс + ивент на трейд эффективность на 50 лет + опять на трейд эффективность и скидку дип теха до конца игры. 

     

    Про иберийку явно гон, если речь про последний патч. МТТ 12 месяцев при отсутствии регентства у Кастилии 

    С чего это вдруг ренессанс раньше, если его можно взять раскачиванием пров? У Кастилии нет проблем с очками для этого.

    С чего это у Арагона доходы больше? Вы сравниваете игрока на Арагоне с ИИ на Кастилии?

    Раз уж Вы топите за свадьбу, значит у них будет ВСЁ одинаковое, свадьба как бы есть и у Кастилии и у Арагона. Единственной разницей получается лишь то, что за Кастилию можно начать колонить раньше.

     

    Мне Вам рассказывать, что такое МТТХ? Видели ивент на унию Кастилии и Португалии? Шанс на него несколько ниже, чем шанс, что иберийка не прокнет.

     

    5 часов назад, Iamneo94 сказал:

    У Арагона и Кастилии одинаковое число колонистов - 1. Доступны после 10-го теха

    У Арагона очень скоро доход будет выше, потому что Генуя. Сильно выше, чем у Португалии, и немного больше, чем у Кастилии.

    У Арагона есть прекрасная возможность по очень легким миссиям влезть в Александрию и очень рано протечь в Индию и Индонезию. Арагон - очень ок

    У Кастилии очень скоро доход будет выше, потому что при игре за Кастилию либо Иберийка, либо Арагон будет съеден.

    Про миссии я уже писал - они не только у Арагона. Аргументов в пользу Арагона по-прежнему не вижу

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Iamneo94
    17 минут назад, AlexTheTeacher сказал:

    У Кастилии нет проблем с очками для этого

     

    Ага, т.е стартовый 1-1-2 с наследником 0-0-0 и гражданская война с потерей 2 стабы - это так, ерунда? До кучи еще и -1 стабы от повстанцев в Гранаде.

    Кастилия может качать ренессанс вот прям только если ей подфартило и прокнул ивент на талантливую и амбициозную дочь. В иных случаях очки надо собирать по крупицам, еще и сидеть со стартовым правителем с -25% к шансу появления наследника в войне, а то случится стыд, и Арагон получит унию.

     

    17 минут назад, AlexTheTeacher сказал:

    У Кастилии очень скоро доход будет выше, потому что при игре за Кастилию либо Иберийка, либо Арагон будет съеден.

    Про миссии я уже писал - они не только у Арагона. Аргументов в пользу Арагона по-прежнему не вижу

     

    У Арагона доход выше, чем у Кастилии. У Арагона меньше шансов долбаться с даунами, чем у Кастилии. У Арагона проще ренессанс, чем у Кастилии.

    Арагон выходит в богатейшую Индию и Индонезию значительно раньше и проще, чем Кастилия и даже Португалия (клаймы на мамелюка) - вот вам и колонизация.

    Изменено пользователем Iamneo94

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    AlexTheTeacher
    2 часа назад, Iamneo94 сказал:

    Ага, т.е стартовый 1-1-2 с наследником 0-0-0 и гражданская война с потерей 2 стабы - это так, ерунда? До кучи еще и -1 стабы от повстанцев в Гранаде.

    Кастилия может качать ренессанс вот прям только если ей подфартило и прокнул ивент на талантливую и амбициозную дочь. В иных случаях очки надо собирать по крупицам, еще и сидеть со стартовым правителем с -25% к шансу появления наследника в войне, а то случится стыд, и Арагон получит унию.

    Вы снова про ИИ на Кастилии? Ну тогда давайте считать, что Арагон отхватит на старте от Франции.

    2 часа назад, Iamneo94 сказал:

    У Арагона доход выше, чем у Кастилии. У Арагона меньше шансов долбаться с даунами, чем у Кастилии. У Арагона проще ренессанс, чем у Кастилии.

    Арагон выходит в богатейшую Индию и Индонезию значительно раньше и проще, чем Кастилия и даже Португалия (клаймы на мамелюка) - вот вам и колонизация.

    Нет на каждое предложение. Вы спорите просто чтобы поспорить, пишите еще.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Iamneo94
    14 минуты назад, AlexTheTeacher сказал:

    Вы снова про ИИ на Кастилии? Ну тогда давайте считать, что Арагон отхватит на старте от Франции.

     

    Я говорю про игрока на Кастилии. Он начинает с почти дауном 1-1-2 с -25% шанса наследника и -50 престижа. По ходу дела идут войны с Гранадой, Марокко и т.п. А что если стартовый правитель доживает до 65 лет, наследника все нет, а угроза падения в унию не в войне остается? Я такой вариант имел.

    А какие ваши варианты, именно в плане набора очков, чтобы аж на ренессанс без проблем хватало? Ждете старт с талантливой и амбициозной дочерью, а если нет - то заново?

     

    14 минуты назад, AlexTheTeacher сказал:

    Нет на каждое предложение. Вы спорите просто чтобы поспорить, пишите еще.

     

    Я хоть пишу, вы же ни одного аргумента не привели, почему Арагон с доминацией в Генуе и с более дорогими товарами хуже Кастилии по деньгам, которая тратит последнюю дипку на кач Ла-Манчи.  Я играл за обе страны (за Касту много раз), Арагон богаче. Не говоря уже о том, что раньше Арагона ни один мажор западной техгруппы в Азии быть не может...

    Изменено пользователем Iamneo94

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    AlexTheTeacher
    39 минут назад, Iamneo94 сказал:

    Я говорю про игрока на Кастилии. Он начинает с почти дауном 1-1-2 с -25% шанса наследника и -50 престижа. По ходу дела идут войны с Гранадой, Марокко и т.п. А что если стартовый правитель доживает до 65 лет, наследника все нет, а угроза падения в унию не в войне остается? Я такой вариант имел.

    А какие ваши варианты, именно в плане набора очков, чтобы аж на ренессанс без проблем хватало? Ждете старт с талантливой и амбициозной дочерью, а если нет - то заново?

     

     

    Я хоть пишу, вы же ни одного аргумента не привели, почему Арагон с доминацией в Генуе и с более дорогими товарами хуже Кастилии по деньгам, которая тратит последнюю дипку на кач Ла-Манчи.  Я играл за обе страны (за Касту много раз), Арагон богаче. Не говоря уже о том, что раньше Арагона ни один мажор западной техгруппы в Азии быть не может...

    С убийством Энрике ни разу не было, чтобы не дали нормального наследника. Угроза падения в унию может возникнуть только у тех, кто не знает, откуда унии берутся. Давайте тогда рассмотрим вариант, что у Арагона наследник выпадет из седла, когда правителю будет 65?

    Если игрок на Кастилии, то доминирование Арагона в Генуе заканчивается раньше, чем начинается активная застройка колоний.

    Португалия будет в Азии раньше влегкую, можете посмотреть ААР, как Япония открывается в 1468ом. Арагоном придется прорубаться через Мамелюков, на что понадобится две войны собственно с Мамелюком и перемирие между ними плюс война с Тунисом, который внезапно может оказаться в союзе с Османом. Кастилия может по той же цепочке пройтись, только вот воевать ей будет полегче, правда смысла в этом нет, проще с Гвинеи начинать, собирая сначала африканские ТК.

    Ни один из моих аргументов из поста 133 опровергнут не был, слышно только Генуя да Генуя. Не будет у Арагона Генуи.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Iamneo94
    6 часов назад, AlexTheTeacher сказал:

    С убийством Энрике ни разу не было, чтобы не дали нормального наследника

     

    Слишком маленькая выборка. Очевидно же, что если старт с 1-1-2 и 2-4-6, первый еще и бесплодный, то у первого больше проблем с очками. Касте еще так надо стараться в плюс по престижу выйти как можно раньше (что именно в первые годы не совсем просто), а то родится урод на 3-5 статов, а его не отлучишь.

     

    6 часов назад, AlexTheTeacher сказал:

    Если игрок на Кастилии, то доминирование Арагона в Генуе заканчивается раньше, чем начинается активная застройка колоний

     

    Кто в своем уме пилит ии-арагон в сингле? Наоборот надо ему отдать Геную, например, чтобы он выполнил квест на шелк. Арагон наоборот надо холить и лелеять, кормить.

     

    6 часов назад, AlexTheTeacher сказал:

    Португалия будет в Азии раньше влегкую, можете посмотреть ААР, как Япония открывается в 1468ом

    А толку от этого открытия? Провки корить там нельзя. Нападать без кб тоже толку нет - максимум вассалы, а еще стаба.

     

    6 часов назад, AlexTheTeacher сказал:

    Арагоном придется прорубаться через Мамелюков, на что понадобится две войны собственно с Мамелюком и перемирие между ними плюс война с Тунисом, который внезапно может оказаться в союзе с Османом

     

    Одна война с мамелюком (когда он воюет с османом или даже без, а мы на овертехе) чтобы взять перешеек - это настолько просто, что нет смысла обсуждать. К мамелюку можно выйти без войн с кем-либо вообще (Феззан, он его вассалит), а Тунис не союзит турка первые 20 лет.

     

    6 часов назад, AlexTheTeacher сказал:

    Кастилия может по той же цепочке пройтись, только вот воевать ей будет полегче, правда смысла в этом нет, проще с Гвинеи начинать, собирая сначала африканские ТК.

     

    Арагону проще, так как ненужные войны он игнорирует. Если не брать перешеек, то Португалия в Индонезии к 1490 примерно, Кастилия позже. Арагон может раньше.

     

    6 часов назад, AlexTheTeacher сказал:

    Ни один из моих аргументов из поста 133 опровергнут не был, слышно только Генуя да Генуя. Не будет у Арагона Генуи.

     

    У Арагона сильный контроль Генуи - самого богатого узла в игре первые лет 50 + высокая трейдэффективность. Это перекрывает доход Кастилии с одной золотопровки и налогов.

    Изменено пользователем Iamneo94

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • Александрович