Обсуждение дополнения «Jade Dragon / Нефритовый Дракон»

[Virus25rus 367]

3 часа назад, Diplomate сказал:

С одной стороны, такая реализация действительно немного бредовая. С другой, добавить Китай на карту просто невозможно. Парадоксам это тупо невыгодно, слишком много затрат, а прибыли большой они не получат от такого DLC. 

 

Могли бы постепенно реализовать Китай. Поделить на два-три длс. Так что выгоду они смогли бы найти. 

[Venc 5,664]

5 часов назад, GoldImperial сказал:

Ох...ну, честно говоря, могли бы добавить провинций для грабежей, которые как бы существуют, но захватить нельзя.Но это так, мелочь...
Как монголы (или монгол-игрок) смогут завоевать Китай? Что, отправьте 100.000 орду и получите титул?А ведь "ничего не будет", я так думаю.

ивент скорее всего будет о смене династии на юань, сомневаюсь что монгол-игрок сможет завоевать китай)

[Torlik 1,485]

В 12.08.2017 в 12:57, Venc сказал:

только число чиновников составляло в ту эпоху около 370 тыс. человек, чиновники это читай китайские офицеры. Так вот у тебе армия меньше, чем у императора офицеров.

Это с чего ты взял? Это долго конечно, но имея всего 3 империи лично у меня 150 тыс. войск орды, достичь 370 - это еще всего ~4 империи. Еще даже останется незавоеванное.

Кочевые конные армии то покруче будут больших, но крестьянских необученных армий.

[Venc 5,664]

численность армии династии сун (период игры) - 1 500 000 человек.

Со своей численностью в 370 ты просто то какой кочевой ноунейм нищеброд, даже монголы еле империю взяли и при том, что она была раздроблена на 2 части + всякие ухищрения придумывали.

Изменено 14.08.2017, 10:20:39 пользователем Venc

[Diplomate 3,114]

17 минут назад, Venc сказал:

численность армии династии сун (период игры) - 1 500 000 человек.

Со своей численностью в 370 ты просто то какой кочевой ноунейм нищеброд, даже монголы еле империю взяли и при том, что она была раздроблена на 2 части + всякие ухищрения придумывали.

Это все равно довольно нелепый аргумент. В Виктории 2 же ходят миллионные армии китайцев и ничего, игра работает, Китай побеждают. Если бы Парадоксы хотели, то они бы могли сделать полноценный Китай и функцию отключения регионов. Но это огромные затраты, а большой прибыли им это не сулит, поскольку это уже прощальные ДЛС.

[Venc 5,664]

а в виктории и европке китай слабый - он же не развивался технически. Они в своем средневековье застряли.

Не я просто не понимаю - нафиг нужна территория китая, мне кажется парадоксы таки сделали вполне адекватное решение проблемы.

[DarthFelus 43]

Почему они не сделают туман на неизведанные территории? Можно было бы и Китай добавить и чуть снизит нагрузку на производительность, хотя оно там всё ровно будет просчитываться.

[GoldImperial 104]

9 часов назад, Venc сказал:

ивент скорее всего будет о смене династии на юань, сомневаюсь что монгол-игрок сможет завоевать китай)

Чингисхан может даже не стать Чингисханом - как появиться Юань?
Вообще, династии за временной период игры несколько раз менялись.Могут сделать несколько "вторжений на запад", но в период раздробленности/беспорядков игроки-соседи явно должны иметь возможность сделать вторжение, хотя бы на разграбление и захват каких-нибудь уникальных артефактов.Или поддержать одно из царств, чтобы увеличить его шансы на победу, что даст в итоге свои плюшки(или оно проиграет и новый император пошлёт к тебе носителей цивилизации).

[chairman 65]

Новый дневник

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Вкраци, все, что происходит в Китае, будь то голод или гражданская война, влияет на ситуацию в регионах, граничащих с ним.

Есть редкая вероятность, что Китай может выбрать политику расширения, что, конечно, принесет немало удовольствий для игроков, играющих на краю карты

Изменено 14.08.2017, 12:58:42 пользователем chairman

[Virus25rus 367]

13 часа назад, Venc сказал:

численность армии династии сун (период игры) - 1 500 000 человек.

Со своей численностью в 370 ты просто то какой кочевой ноунейм нищеброд, даже монголы еле империю взяли и при том, что она была раздроблена на 2 части + всякие ухищрения придумывали.

 

Я отстраивал огромную РИ с армией в 1 млн - 1,2 млн. Причем за 200-300 лет, что не так уж и много. Так что потягаться можно. А если еще учесть, что Китай может развалиться. Да и вообще можно просто стать вассалом Китая и развалить его изнутри. Так что победить его в СК2 - не проблема. 

 

12 часа назад, DarthFelus сказал:

Почему они не сделают туман на неизведанные территории? Можно было бы и Китай добавить и чуть снизит нагрузку на производительность, хотя оно там всё ровно будет просчитываться.

 

Основная нагрузка - это персонажи. А их туманом не скроешь. Они все равно должны работать. 

[Kostyarik 6]

Очень грамотно кто-то здесь сказал - про разделение карты.

 

Поделили бы карту и персонажей на Европа, Индия и Китай чтобы потом можно было галочками подключать какой контент ты хочешь, хоть один хоть все три (кроме сочетания европа+китай) - я бы с кайфом на китайской карте поиграл)))

[had 2,587]

@Virus25rus

А нафига просчитывать все для персонажей, которых ты не видишь?

Например, подрубать придворных и большую часть эвентов только для ии, которые в дип радиусе.

 

Но вряд ли они это сделают в текущей игре, судя по всему они решили только новые эвенты добавлять.

Изменено 21.08.2017, 01:22:12 пользователем had

[Жмур 46]

Да ладно вам, если бы они добавили Китай в качестве региона с провинциями тут началось бы ещё больше возмущений т.к. FPS мало, имена персонажей запоминать невозможно, провинции мелкие, армия слишком большая и доходит до Европы через пару десятков лет после начала, и вообще это вторая Индия и там нечего делать т.к. нет Японии и Индокитая которые Парадоксы непременно должны добавить в следующем DLC, а когда такое дополнение выйдет, многие опять скажут что там нечего делать и надо добавить австралийских аборигенов))

Теперь они добавили Тибет, но играть в Тибете без присутствия Китая это исторический мазохизм, Китай в то время очень сильно влиял на этот регион, вот и решили добавить китайское влияние как меньшее зло.

Надеюсь Китай это не все изменения DLC (В таком случае на масштабное оно не похоже), давно уже пора заняться развитием внутренней политики и взаимодействия с вассалами, добавить отличительных черт ересям, и запилить нормальные торговые пути (Шёлковому пути добавили фишек, почему бы не сделать другие?)

Изменено 21.08.2017, 13:45:35 пользователем Жмур

[OliverDeBra 959]

На счет доходит через 10 лет. Это да. Больное место КК2. Играю партию Визу. Крестовый поход за Африку объявил какой-то муслим с восточного края Персии. Причем размером с одну провинцию. До него год из Александрии.

Так что Японию и Китай полноценными увидим только в КК4.

Здесь же больше смущает, что не захватить императора нельзя, не убить. Воевать только с Наместником.

 

зы Все проблемы идут из-за иерархии титулов, которая взята еще из КК1. Потому у нас Папа рангом с короля. И потому Кочевки уровня императора.

 

[Nikolllla 52]

        Отлично, парадоксы превзошли себя. ''Великое дополнение'' оказалось улучшением неимоверно скучного, застойного, бесперспективного региона. Все нововведения можно распробовать за 1-2 партии. История с раджами повторяется. Продолжаю играть в AGOT, походу вменяемых улучшений CK2 больше не будет.

        Интересно, может конкуренты подослали к парадоксам засланного казачка? Дополнение к EU,  принёсшее мизерные изменения( сравнимое по цене с вполне удачными дополнениями wealth of nations, conquest of paradise), фигня с ценами, подпортившая им репутацию, затем дополнение к СK, плюнувшее в лицо одновременно ''сторонникам'' и ''противникам'' Китая. Самое забавное то, что у ''великих дополнений'' должны быть великие цены, примерно рублей 500.

[nik1t 713]

Какой смысл вводить ещё больше территорий. Допустим введут целый китай и что дальше в нём будет играть два с половиной человека, не полтора как в индии но всё же маловато. Необходимо улучшать и дополнять механики самой игры, а не рисовать кучу провинций где-то  на краю земли. Есть император в китае, который оказывает влияние ну и хватит, добавления тибета более чем достаточно. В игре экономика через задницу сделана, дипломатия далека от идеала, но люди до сих пор хотят только увеличения карты. Введите наконец нормальную имперскую систему, что бы можно было наконец  нормально играть за Византию.

[Ursus Mursus 1,396]

Смысл Китая без новых механик?

А вообще, интересно, вместе с новой культурой, будет ли конфуцианство. А то может я новый китай на месте Византии построю

[Nikolllla 52]

1 час назад, nik1t сказал:

Какой смысл вводить ещё больше территорий. Допустим введут целый китай и что дальше в нём будет играть два с половиной человека, не полтора как в индии но всё же маловато. 

 

1 час назад, nakilogos сказал:

Смысл Китая без новых механик?

Именно, нет никакого смысла вводить новые территории, и Китай добавлять смысла тоже нет, так как Китай является вторичной фишкой, значимой только для 10% карты. 

 

1 час назад, nik1t сказал:

Необходимо улучшать и дополнять механики самой игры, а не рисовать кучу провинций где-то  на краю земли. Есть император в китае, который оказывает влияние ну и хватит, добавления тибета более чем достаточно.

Необходимо улучшать и дополнять механики самой игры, а не добавлять никому не нужный урезанный Китай и называть это ''великим дополнением''.

[Ursus Mursus 1,396]

@Nikolllla а где его назвали великим? х)

ну и опять же, никто не заставляет покупать. Третий рим я не купил, потому что мне он не интересен за те деньги. Если за это длс заломят цену, то тоже покупать не буду. Проблемы не вижу.

[Nikolllla 52]

45 минут назад, nakilogos сказал:

а где его назвали великим? х)

   ''После него нами будет выпущено еще два дополнения. Первое будет несколько похожим на дополнение «Образ жизни» в плане охвата и тематики, а второе, вероятно, будет огромным.'' Дневник №14 Предстоящий путь(The Reaper's due)

Оговорился ''огромным'', но сути дела это не меняет, абсолютно бесполезный Китай, влияющий только на восточный край карты, явно не тянет на огромное дополнение, а ценник заломят, как за что-то реально большое и важное.

45 минут назад, nakilogos сказал:

ну и опять же, никто не заставляет покупать. Третий рим я не купил, потому что мне он не интересен за те деньги. Если за это длс заломят цену, то тоже покупать не буду. Проблемы не вижу.

   Проблема в том, что у игры остаётся огромный нераскрытый потенциал, можно добавить нормальные дуэли, мастерство рукопашного боя, нормальную систему суда, возможность влияния на страну при игре за регента, гильдии,  работорговлю, вменяемое поведение вассалов в войне( возможность отказаться от участия в войне при низких отношениях, при больших поражениях возможность стать на сторону врага), всё это есть в модах. Парадоксы вместо этого выпускают какой-то кал и называют это ''огромным дополнением''.

   

Изменено 22.08.2017, 09:57:11 пользователем Nikolllla