Кто самый лучший и кровавый правитель России? - Страница 4 - Неофициальная история - Strategium.ru Перейти к содержимому

Кто самый лучший и кровавый правитель России?

Кто самый лучший и кровавый правитель России?  

41 голос

  1. 1. Кто самый лучший и кровавый правитель России?

    • Иван IV Грозный
      5
    • Петр I Великий
      18
    • Екатерина II Великая
      5
    • Николай II Кровавый
      0
    • Иосиф Джугашвили (Сталин)
      12


Рекомендованные сообщения

nelsonV
В 15.06.2017 в 23:26, Alek сказал:

 

Вы сами то противоречий между своими тезисами в одном же постинге не видете чтоли?

 

а вы вообще читаете? 

 

 

________________________
добавлено 3 минуты назад
9 часов назад, Alek сказал:

А товарищСталин устроил бойню ( я по другому ситуацию кода за 3 месяца теряют больше чем у противника служит в армииназватьне могу) на ровном месте и в мирной ситуации.

товарищ Сталин бойню не устраивал. Кстати как и Николай Второй, японцы ее устроили. Но между плохой подготовкой к войне и неумением командования воевать и отравкой эскадры на верную гибель есть очевидная разница.

Изменено пользователем nelsonV
Ссылка на комментарий

nelsonV
9 часов назад, Alek сказал:

Разумеется вина на ГВ и на ее ужасах, лежит прежде всего не каких  то "отщпенцы прежних властей" -а прежде всего  на "красных" ( эссеров, большевиков и прчоих что формировали в 1917-18 ЦИК-и)

во-первых, "красные" это Красная армия, которая в большинстве своем вообще никакие не большевики и не эсеры, а вообще беспартийные. Во-вторых, был такой генерал Духонин. Так вот его матросы подняли на штыки. Не большевики, нет, обычные матросы. Большевик Дыбенко его пытался спасти. А матросы убили. 

 

Ссылка на комментарий

NeoNaft
2 часа назад, Cain сказал:

Теоретически, РИ могла задавить Японию экономическим путем, но для всего мира давно уже стало понятно, чего она стоит на самом деле.

В то время как во всю бушевала Революция 1905 года? Да Россия еще легко отделалась что полсахалина всего отдала.

Ссылка на комментарий

Апостол

Странно, что Ленина нет в опросе.

Он вполне мог привести Россию к успеху, если бы прожил на десятка два больше лет.

Изменено пользователем Шаман.
Ссылка на комментарий

pawlinmawlin
В 18.06.2017 в 14:15, Шамaн сказал:

 

Он вполне мог привести Россию к успеху, если бы прожил на десятка два больше лет.

Интересно, в чём бы этот успех заключался.

Ссылка на комментарий

В ‎18‎.‎06‎.‎2017 в 17:15, Шамaн сказал:

Странно, что Ленина нет в опросе.

Он вполне мог привести Россию к успеху, если бы прожил на десятка два больше лет.

ты юморист

 

А если по теме - Петр естественно.

Изменено пользователем Venc
Ссылка на комментарий

Pendragon

А почему Ивана III Великого нет в списке? Он и грозный, и кровавый, и успешный одновременно был. Из вассального Золотой Орде княжества, про которое едва знали в Европе – создал большое и сильное независимое государство, не замечать которое, было уже невозможно. 

Изменено пользователем Pendragon
Ссылка на комментарий

NeoNaft
В 21.07.2017 в 09:50, Pendragon сказал:

А почему Ивана III Великого нет в списке? Он и грозный, и кровавый, и успешный одновременно был.

Он был еще собирателем земель в единое московское царство, это другой уровень, там по определению без репрессий нельзя. А тут и границы территорий устоялись, да и информации у нас больше про все это

Ссылка на комментарий

Olgard
В 14.06.2017 в 11:56, NeoNaft сказал:

Навеяно темой про нацизм и коммунизм и выбор только из них. Итак вам предоставляется ряд правителей и ваша задача выбрать самого кровавого и при этом как не парадоксально лучшего правителя. В чем парадокс? А в том что величие и кровь на Руси суть одно и тоже. Не было у нас тут величия без крови или малой его части. Особо хочу рассказать про двух казалось бы не очевидных кандидата. А именно про Екатерину II и Николая II.

 

Опять это дешевое пропагандонство. Избитые клише, не имеющие ничего общего с реальным положением дел.

Ну так я напомню тебе, что в тюрме народов- России, а затем и в СССР-тоталитарной деспотичной красной империи практически все малые народы сохранились, имеют тщательно культивируемую самобытную культуру, собственную элиту- политическую и культурную и так далее. А в светоче демократии- Светлом- Граде- на--  Холме, благословенной  Америке коренных жителей загнали в резервации, где царит повальное пьянство и наркомания. Сейчас они представляют около 1 % от населения страны, скоро исчезнут совсем. 

Так что лучше запили тему " Правители коллективного Запада, жестокие и кровавые."

Ссылка на комментарий

NeoNaft
2 часа назад, Olgard сказал:

Ну так я напомню тебе, что в тюрме народов- России, а затем и в СССР-тоталитарной деспотичной красной империи практически все малые народы сохранились, имеют тщательно культивируемую самобытную культуру, собственную элиту- политическую и культурную и так далее. А в светоче демократии- Светлом- Граде- на--  Холме, благословенной  Америке коренных жителей загнали в резервации, где царит повальное пьянство и наркомания. Сейчас они представляют около 1 % от населения страны, скоро исчезнут совсем. 

А еще там негров линчуют. К чему весь этот пафос? Каждая страна определяет свой путь, наш был связан с сильной централизацией и руководством царя, как бы он не назывался. Европа шла по другому пути, там определителем были права человека и частная собственность. У них как следствие цари все вывелись, ибо с правами человека они плохо уживаются, зато и получили гейпропаганду во все места. Ну а у нас уже 18 лет царь на троне и походу будет там еще 6 лет

Изменено пользователем NeoNaft
Ссылка на комментарий

Olgard
25 минут назад, NeoNaft сказал:

А еще там негров линчуют. К чему весь этот пафос? Каждая страна определяет свой путь, наш был связан с сильной централизацией и руководством царя, как бы он не назывался. Европа шла по другому пути, там определителем были права человека и частная собственность. У них как следствие цари все вывелись, ибо с правами человека они плохо уживаются, зато и получили гейпропоганду во все места. 

Хочешь сказать, что до сих пор не линчуют что ли? Ну так отстреливают. К чему твой пафос и эти набросы? Знаешь ли я насмотрелся уже на таких деятелей, как ты. Пример: Сначала начинают убеждать всех, что Сталинград не такой уж Сталинград, потом врать, что трупами закидали. Далее следует, что и победа не такая уж победа, а затем и вовсе переписывают историю. Полностью вычеркивают решающую роль России в победе над фашизмом, отдавая все лавры исключительно Америке.

Разберем твою фразу:

 

Цитата

Каждая страна определяет свой путь, наш был связан с сильной централизацией и руководством царя, как бы он не назывался. Европа шла по другому пути, там определителем были права человека и частная собственность.

Вроде как почти и не соврал. И про царя упомянул и про частную собственность в Европе, и про разные пути. Но  как бы небрежной постановкой слов "там определителем были права человека" ты обозначил, что в Европе всегда и всё было исключительно позитивно и человеколюбиво, а в неумытой России сплошной мрак и варварство с тиранией. Одним словом, дешевое пропагандонство. На детей младшего школьного возраста и на либерастню действует завораживающе. Потому как интелектуальное развитие у них на одном уровне. Для человека думающего и грамотного- манипуляция фактами и сознанием, и ничего более.То есть откровенная ложь и передергивание.

 

 

Изменено пользователем Olgard
Ссылка на комментарий

Только у русских слова "кровавый" и "лучший" могут стоять в одном ряду.

Ссылка на комментарий

NeoNaft
2 часа назад, Olgard сказал:

Хочешь сказать, что до сих пор не линчуют что ли? Ну так отстреливают.

Негров линчуют только в голове тех кто хочет видеть линчевание негров.Для всех остальных есть простое понимание что в каждой стране свои проблемы, недостатки и преимущества.

2 часа назад, Olgard сказал:

Вроде как почти и не соврал. И про царя упомянул и про частную собственность в Европе, и про разные пути. Но  как бы небрежной постановкой слов "там определителем были права человека" ты обозначил, что в Европе всегда и всё было исключительно позитивно и человеколюбиво, а в неумытой России сплошной мрак и варварство с тиранией.

Ты понимаешь что это просто разная направляющая сила? При высокой централизации и сакрализации царя, он может направлять людей куда угодно, хоть бороды рубить и космос покорять. И они пойдут и покорят космос на обрубках своих бород. При власти низов с правами человека, эти низы сами брали дело в свои руки и устраивали революции и изобретали патефоны и двигатели внутреннего сгорания, а потом превращали все это в миллионы денег. Потому что понимали что кроме них все это им никто не скажет сделать. Короче у всего есть преимущества и недостатки. Централизация позволяет быстро аккумулировать ресурсы и направлять их куда нужно, позволяя за короткий период достигать очень многого. Власть единиц позволяет им делать что угодно, чем они пользуются и постоянно создают новые вещи сами по себе, без какого либо управления из вне. Единственное что скажу что в первом случае очень многое от личности царя зависит, он может и расстрелы устраивать и ничего не делать смотря как страна разваливается. Являя собой одновременно и сильное и слабое звено. Как по мне это делает такую форму слишком нестабильной и склонной к саморазваливанию. У единиц этого нет, вот и пытаются что-то из хаоса создать основываясь только на законах и договоренностях между собой. Другого у них по определению нет

Изменено пользователем NeoNaft
Ссылка на комментарий

Pendragon

Выскажу и свои мысли про Запад и Восток, пожалуй:

 

Условное западное общество -- маятник, качающийся между свободой и тиранией. Обе они ужасны, но каждая по-своему, поэтому часть общества тяготеет к одной, а часть к другой. И приводят маятник в движение. К счастью для общества в целом, на крайних позициях маятник долго не задерживается. И столь же быстро он проходит "золотую середину", которая впрочем, не воспринимается таковой: одним в это время не хватает свободы, другим порядка, и они толкают маятник дальше, не давая ему замереть. 
Социум условного востока, в противоположность этому, статичен и кажется похожим на пирамиду, где вышестоящие уровни довлеют над нижестоящими. Так, что в самом низу иерархии миллионы бесправных, как рабочие пчёлы, маленьких человечков гнутся под прессом обязанностей, которые вменяет им закон, а на вершине пирамиды стоит божественный государь -- абсолютный владыка жизни и смерти подданных. Но восток -- дело тонкое, с первого взгляда всего не углядеть. Приглядевшись же, можно увидеть вторую пирамиду, призрачное отражение первой, вершиной своей обращённую вниз. Отражение писанного Закона -- Традиция, массив негласных обычаев и неписанных правил, опутывающих человека тем плотнее, чем выше он стоит в формальной общественной иерархии, так, что божественный государь в действительности шагу не может ступить по собственной воле. Тут просится на язык ещё "пролы и звери -- свободны", но это вроде как западный лозунг, но ладно. Пусть будет он. И даже если добавить, что социальные лифты внутри этой пирамиды работают, доставляя отдельно взятого человека вверх или вниз, на тот уровень баланса между Законом и Традицией, который ему по душе, для условного человека с запада это всё равно будет антиутопия, жить в которой его избави Г-сподь. 
Равно как и для условного человека с востока антиутопией будет динамика западного социума, между тиранией и анархией. "Древнее китайское проклятье" про жить во время перемен слышали все. 
И это всё, конечно же, условно само по себе, навроде сферического коня в вакууме. 
 
Пы.Сы. а среднее положение у нас в России сейчас. Вроде, и порядок есть, и свобода, а всё равно – одним первого не хватает, другим второй.
Ссылка на комментарий

Olgard
В 23.07.2017 в 19:20, 2misha сказал:

Только у русских слова "кровавый" и "лучший" могут стоять в одном ряду.

Оголтелая русофобия. :)

Тебя должно быть рвёт от того, что ты общаешься на русском языке? 

Ссылка на комментарий

4 минуты назад, Olgard сказал:

Оголтелая русофобия. :)

Тебя должно быть рвёт от того, что ты общаешься на русском языке? 

Нет. Ничего против русской культуры и русского языка не имею.

Ссылка на комментарий

Немного выделюсь и скажу, что Александр I. Сильно принижают то, насколько он хороший правитель, и ещё сильнее, насколько хорошо он развил систему лагерей (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) в отдельно взятой стране. Я бы даже сказал, что Николаевщина приобрела такой сильный реакционный характер лишь благодаря Александру.

Ссылка на комментарий

nelsonV
В 15.06.2017 в 09:39, BigMek сказал:

А кто там у нас величайший президент США? А Линкольн, доведший страну до самой кровопролитной войны в ее истории и забросавший южан трупами.

ну Линкольн страну до войны не доводил, она уверенно к ней шла все предыдущие годы. Отделение произошло еще при предыдущем президенте. А открытие огня осталось за КША. Линкольн президентом-то к этому времени был всего месяц. 

Изменено пользователем nelsonV
Ссылка на комментарий

Москаль

Решительно недоволен опросом. Нет Ивана Великого, Владимира Великого, Ярослава Мудрого, Путина.

Лучший правитель - Ленин, т.к. выполнил самый тяжёлый труд (успешная реформа страны по модели, которая ещё нигде в мире не обкатана). При том, что страной рулил всего несколько лет.

Самый кровавый - Николай Второй (три революции, Великая и Гражданская войны). После него - наверное, Грозный со Сталиным. Хотя их кровавость на порядок меньше.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 86
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 14285

Лучшие авторы в этой теме

  • NeoNaft

    21

  • Alek

    15

  • nelsonV

    14

  • Cain

    7

  • 2misha

    3

  • pawlinmawlin

    3

  • Olgard

    3

  • Incog

    2

  • Pendragon

    2

  • thenamelessone

    2

  • Ричард

    1

  • Аорс

    1

  • romarchi

    1

  • BigMek

    1

  • Агент Госдепа

    1

  • Venc

    1

  • Mackinaw

    1

  • BearLies

    1

  • Апостол

    1

  • СУЛАРИУС

    1

  • Москаль

    1

  • Uteland

    1

  • Bazzi

    1

  • maksik

    1

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

NeoNaft

Навеяно темой про нацизм и коммунизм и выбор только из них. Итак вам предоставляется ряд правителей и ваша задача выбрать самого кровавого и при этом как не парадоксально лучшего правителя. В чем пара

NeoNaft

Петр I, Екатерина II и как минимум Павел не были обычными людьми. У них были цели и к ним они шли. Они бы не писали дневники "Погулял, поиграл в домино, попил чаю с графиней Воронцовой", потому что у

NeoNaft

А еще там негров линчуют. К чему весь этот пафос? Каждая страна определяет свой путь, наш был связан с сильной централизацией и руководством царя, как бы он не назывался. Европа шла по другому пути, т

2misha

Только у русских слова "кровавый" и "лучший" могут стоять в одном ряду.

NeoNaft

Хороший парень это не профессия. Досталось тебе задача править? Правь! не хочешь? Найди способ как не делать это при самом лучшем варианте для страны. Конституционную монархию там продвинь или еще что

Alek

Ну я если честно нингде не видел и не читал про "мне все надоело", и когда писал "колебания" имел ввиду совершенно иное (ряд частных действий в конкертной политической линии). Напомню что обе революци

Alek

1 Что за впечаления? а в кавычках у меня что написано? 2 И где тут мысли? которых "очень много" , в этих отрывках ? я не вижу практически ничего,даже впечатления  -крайне скупые в пару

BigMek

Давайте тут не будем ерунду нести про Россию и кровь. Кого там французы считают величайшим правителем своей истории? А Наполеона, залившего кровищей всю Европу и оставившего Францию без молодых здоров

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...