Кавалерия в шаблоне Тяжелых Танков

[clash007 80]

В качестве замены мотопехоте. Ваше мнение, чем хуже/лучше? На первый взгляд неплохой вариант, ведь по скоростям они сходятся. Из недостатков заметил только большее потребление припасов кавалерией, относительно мотопехоты. Аналогичный вопрос по обычной пехоте с ТТ

Изменено 19.06.2017, 16:34:21 пользователем clash007

[chegevara 37]

Вы только что советскую конно-механизированную группу.

Как эрзац-мотопехота кава может и подойдёт если нет резины на грузовики, в остальных случаях нет особого смысла, в таком шаблоне тяжёлые танки и тяж. сау стоят на порядок выше по промке чем машинки, экономия на спичках. 

[bytesurfer 2]

Тогда уж обычную пехоту, ведь у тяжелых танков всё равно скорость ноль с копейками, а так большого смысла в ТТ по-моему нет, ведь танки нужны преимущественно для прорыва, манёвров, окружений, а тут важна скорость, на эту роль ТТ не годиться. Разве что для качественного усиления отдельных пехотных дивизий, но тут есть варианты получше.

Изменено 19.06.2017, 17:13:03 пользователем bytesurfer
неполнота ответа

[lleyton 49]

19 минут назад, bytesurfer сказал:

а так большого смысла в ТТ по-моему нет, ведь танки нужны преимущественно для прорыва, манёвров, окружений, а тут важна скорость, на эту роль ТТ не годиться.

вот только это все не обязательно должен делать 1 юнит

тяжи прорывают фронт, мотопехота устремляется в щель и развивает успех

[bytesurfer 2]

12 минуты назад, lleyton сказал:

вот только это все не обязательно должен делать 1 юнит

тяжи прорывают фронт, мотопехота устремляется в щель и развивает успех

В принципе так оно и было в реальности, однако я в игре еще ни разу не видел фронт, который бы нельзя было бы прорвать сконцентрированным ударом дивизий со средними танками и сау, особенно с бонусом подготовки и авиацией.

[clash007 80]

45 минут назад, bytesurfer сказал:

В принципе так оно и было в реальности, однако я в игре еще ни разу не видел фронт, который бы нельзя было бы прорвать сконцентрированным ударом дивизий со средними танками и сау, особенно с бонусом подготовки и авиацией.

Играю за Комун. Китай, Ось (в полном составе) разрывает СССР, который я втянул в войну с Японией еще в 37, демократы ждут кто кого, и решать исход войны в Европе приходится мне, вот я и подумал о таком дешевом варианте ТТ, чтобы остановить наступление/продавить в городах.

Изменено 19.06.2017, 18:35:48 пользователем clash007

[Fenri'el 96]

37 минут назад, bytesurfer сказал:

В принципе так оно и было в реальности, однако я в игре еще ни разу не видел фронт, который бы нельзя было бы прорвать сконцентрированным ударом дивизий со средними танками и сау, особенно с бонусом подготовки и авиацией.

Поиграйте с местными в мультиплеер. Они, по-идее, скоро набегут и будут калькулятором доказывать, что вы глубоко не правы. 
Если вы говорите, про игру в мультиплеер, то ждите мнения экспертов. В сингле запинать ИИ с макс выкруткой проблемно только по людским ресурсом (и то не всем), так что шаблонные извращения не нужны. Да и, как сказали выше, экономия на спичках. 

[lleyton 49]

6 минут назад, Fenri'el сказал:

В сингле запинать ИИ с макс выкруткой проблемно только по людским ресурсом (и то не всем), так что шаблонные извращения не нужны.  

АИ Эксперт вам в помощь)))

я себя уже каким то рекламным агентом этого мода чувствую 

________________________

добавлено 1 минуту назад

9 минут назад, clash007 сказал:

Играю за Комун. Китай, Ось (в полном составе) разрывает СССР, который я втянул в войну с Японией еще в 37, демократы ждут кто кого, и решать исход войны в Европе приходится мне, вот я и подумал о таком дешевом варианте ТТ, чтобы остановить наступление/продавить в городах.

закидайте мясом, дешево и сердито

[Fenri'el 96]

25 минут назад, lleyton сказал:

АИ Эксперт вам в помощь)))

я себя уже каким то рекламным агентом этого мода чувствую 

________________________

добавлено 1 минуту назад

закидайте мясом, дешево и сердито

За мод знаю и даже пользуюсь.
ТТ (вообще все танки тоже) надо делать. Даже у Китая ЛС при долгой войне имеет свойство заканчиваться (особенно если только этим ЛС и воевать) 100% Пехотная армия это, конечно, круто, но когда у пехоты есть поддержка брони и авиации (а то и банальных арты\пто\пво), то воевать значительно быстрее и веселее. 

[lleyton 49]

17 минут назад, Fenri'el сказал:

За мод знаю и даже пользуюсь.
ТТ (вообще все танки тоже) надо делать. Даже у Китая ЛС при долгой войне имеет свойство заканчиваться (особенно если только этим ЛС и воевать) 100% Пехотная армия это, конечно, круто, но когда у пехоты есть поддержка брони и авиации (а то и банальных арты\пто\пво), то воевать значительно быстрее и веселее. 

я с вами полностью согласен

но если речь идет об ограниченных промышленных, и китайских людских ресурсах

там  примерно 1 пехотная дивизия = 1 танковый батальон по цене

ну и довольно исторично выйдет)

[clash007 80]

17 минут назад, Fenri'el сказал:

За мод знаю и даже пользуюсь.
ТТ (вообще все танки тоже) надо делать. Даже у Китая ЛС при долгой войне имеет свойство заканчиваться (особенно если только этим ЛС и воевать) 100% Пехотная армия это, конечно, круто, но когда у пехоты есть поддержка брони и авиации (а то и банальных арты\пто\пво), то воевать значительно быстрее и веселее. 

Вот я тоже так думаю, что веселее. Пока сделал ставку на пехота + арта с большим количеством пехоты в дивизии (16 полков). Для продава решил сделать дешевые тяжи тоже с большим количеством пехоты или кавалерии (все-таки остановился на пехоте вместо кавалерии в дивизии тт, тк дополнительно усилил простой артой и пво, которые двигаются с той же скоростью, что и пехота). Мэнпауэр пока очень далек до 0, но я вообще не знаю, как можно только им воевать, немцы просто давят и не чувствуют мои дивизии, состоящие из одной пехоты

[lleyton 49]

1 минуту назад, clash007 сказал:

Вот я тоже так думаю, что веселее. Пока сделал ставку на пехота + арта с большим количеством пехоты в дивизии (16 полков). Для продава решил сделать дешевые тяжи тоже с большим количеством пехоты или кавалерии (все-таки остановился на пехоте вместо кавалерии в дивизии тт, тк дополнительно усилил простой артой и пво, которые двигаются с той же скоростью, что и пехота). Мэнпауэр пока очень далек до 0, но я вообще не знаю, как можно только им воевать, немцы просто давят и не чувствуют мои дивизии, состоящие из одной пехоты

обороняться по естественным преградам, максимально заузить фронт, 5-10 дивизий в каждую клетку еще столько же в ротацию

если играть в зерг, то зерг должен быть большим,  каждому китайцу, женщине и даже детям дать палку и отправить на фронт))))

у немцев столько патронов нет сколько у вас людей)))

[Fenri'el 96]

1 час назад, lleyton сказал:

обороняться по естественным преградам, максимально заузить фронт, 5-10 дивизий в каждую клетку еще столько же в ротацию

если играть в зерг, то зерг должен быть большим,  каждому китайцу, женщине и даже детям дать палку и отправить на фронт))))

у немцев столько патронов нет сколько у вас людей)))

Спорно, очень спорно. Особенно, когда речь идет о игре, в которой патронов нет в принципе 

________________________

добавлено 1 минуту назад

Тут уж у кого мясо быстрее кончится...........

[clash007 80]

1 час назад, lleyton сказал:

обороняться по естественным преградам, максимально заузить фронт, 5-10 дивизий в каждую клетку еще столько же в ротацию

если играть в зерг, то зерг должен быть большим,  каждому китайцу, женщине и даже детям дать палку и отправить на фронт))))

у немцев столько патронов нет сколько у вас людей)))

Решил проблему иначе - добавил еще пехоты в дивизию, арты, рот поддержки. Как пополнились - остановили фронт (по естественным преградам, правда). Путем одного мяса пока не вижу как воевать, на производство даже одних только винтовок надо будет тратить немало промышленности, не стоит забывать о снабжении, недостаток которого убивает похлеще немцев (особенно в случае 5-10 плотных дивизий с шириной под 40). В общем не понимаю я этот "массированный штурм". Попробовал, на мой взгляд неэффективно, только если уж совсем все плохо и промышленности вообще нет

Изменено 19.06.2017, 21:06:36 пользователем clash007

[olvera007 423]

5 часов назад, clash007 сказал:

В качестве замены мотопехоте. Ваше мнение, чем хуже/лучше? На первый взгляд неплохой вариант, ведь по скоростям они сходятся. Из недостатков заметил только большее потребление припасов кавалерией, относительно мотопехоты. Аналогичный вопрос по обычной пехоте с ТТ

Мотопехота лучше по параметрам. На нее есть бонусы доктрины. На коней нет. Советников на кавалерию почти нет.

[lleyton 49]

7 часов назад, Fenri'el сказал:

Спорно, очень спорно. Особенно, когда речь идет о игре, в которой патронов нет в принципе 

________________________

добавлено 1 минуту назад

Тут уж у кого мясо быстрее кончится...........

ну с немцами я за китай не воевал, тем более за Мао

но вот за Чан Кайши с усиленными на максимум Японцами (АИ эксперт) я воевал много

танки это замечательно, арта - имба и тд.

но когда у вас условно 10 военныйх заводов можно ли организовать эффективное производство?

если мы начнем соревноваться с японией в промке (а она еще и усиленная) то мы проиграем 100%

самая простая дивизия из одной пехоты шириной 20 обходится для промышленности в 500 единиц (1000 единиц стрелк. оружия * 0.5)

один батальон (не дивизия) легких танков(!!!) в 480 (8*480)

а для батальона тяжей в 1000 (!!!) (25*40)

для одной танковой дивизии обычно используют 3-4 (а то и 6) танковых батальона + пехота

 

самый дешевый вариант обойдется вам по цене 7 (!!!) (примерно 3500) дивизий пехоты, вопрос что эффективнее открыт

 

вы не подумайте, массовый штурм это отвратительная доктрина, никогда и нигде более не применимая

даже за СССР строить как некоторые 300-400 дивизий пехоты я считаю не целесообразно

Китай это единственный случаи где я пришел (опытным путем) к подобной механике

 

но если вы успели соскочить от Японцев, втянуть в вону СССР и отстроить промышленность, то это другой разговор, там и доктрину огневой мощи надо брать, а не мараться об массовый штурм

[olvera007 423]

вы не подумайте, массовый штурм это отвратительная доктрина, никогда и нигде более не применимая

даже за СССР строить как некоторые 300-400 дивизий пехоты я считаю не целесообразно

Китай это единственный случаи где я пришел (опытным путем) к подобной механике

Отлично на совке работает массштурм. Если у вас плохо, значит вы что то делаете не так. 

[Tin Taron 1]

Нууу вот как же так без масштурма на совке то

 

В тяжи ставь пехоту или спецназ(против ии), то на что у тебя бонусы есть.

Изменено 21.06.2017, 15:45:27 пользователем Tin Taron

[gvalhgvin 189]

В 19.06.2017 в 19:19, clash007 сказал:

В качестве замены мотопехоте. Ваше мнение, чем хуже/лучше? На первый взгляд неплохой вариант, ведь по скоростям они сходятся. Из недостатков заметил только большее потребление припасов кавалерией, относительно мотопехоты. Аналогичный вопрос по обычной пехоте с ТТ

если вы в будущем планируете эту каву перекинуть в мото-мех то смысл есть и большой (5 очков опыта на батальон), если же не планируете перекидывать каву в мото-мехов то лучше пехота, так как она от доктрин получает больше, и например в техах на вспомогательное оружие пехоты сама пехота и мото-мехи получают +5% а кава +3%, а разница в скорости будет все равно мизерная, тут выгоднее как уже писали пробивать тяжами с пехотой, а в прорыв вводить бомже мото пехоту с одной лопатой и биноклем в шаблоне (уж это то вы себе позволить можете), или просто чистую каву с биноклем и лопатой (все равно быстрее тяжей, а про стоимость и говорить нечего)

[clash007 80]

В 20.06.2017 в 07:48, lleyton сказал:

но если вы успели соскочить от Японцев, втянуть в вону СССР и отстроить промышленность, то это другой разговор, там и доктрину огневой мощи надо брать, а не мараться об массовый штурм

так и было, так и сделал, но промки для полноценной реализации огневой мощи не хватает, поэтому в дивизии пихаю и очень много пехоты, кроме арты