Национал-большевизм и его критика

[Cain 1,013]

Нет более бредовой идеи, чем соединение Русского мира с Советской властью. Это две абсолютно враждебные друг-другу противоположности, которых в этой стране "объединяют" лишь фетиш русских на 9 мая и приписывание себе достижений, которые принадлежат не им.

Короч, запомни вот эту цитату русского философа:

Изменено 22.06.2017, 23:49:31 пользователем Cain

[BigMek 1,929]

В 22.06.2017 в 07:00, Dima-Stranik сказал:

Вам никогда не отмыться от убийства царя и гонения на православную веру.

Ужас-то какой. Прям ночами не спим, переживаем.

 

Изменено 23.06.2017, 00:02:21 пользователем BigMek

[Dima-Stranik 15,964]

8 часов назад, Аорс сказал:

России пора залечить раны Гражданской войны. Лучшие представители красного и белого лагеря объединятся во имя общей цели - процветания Родины. Ну а таких радикалов, как Максютар и Дима Страник, конечно, придётся уничтожить.  

А потом Аорс проснулся и понял, что это был всего лишь сон.

[Ordox 1,258]

9 часов назад, Аорс сказал:

России пора залечить раны Гражданской войны. Лучшие представители красного и белого лагеря объединятся во имя общей цели - процветания Родины. Ну а таких радикалов, как Максютар и Дима Страник, конечно, придётся уничтожить.  

На Украине уже залечили, нет петушинных коммунистических идей , нет проблемы.

[Dima-Stranik 15,964]

6 часов назад, BigMek сказал:

Ужас-то какой. Прям ночами не спим, переживаем.

 

А мне какое дело, переживаешь ты или нет.

Изменено 23.06.2017, 08:02:39 пользователем Dima-Stranik

[Аорс 1,185]

12 часа назад, Cain сказал:

Нет более бредовой идеи, чем соединение Русского мира с Советской властью. Это две абсолютно враждебные друг-другу противоположности, которых в этой стране "объединяют" лишь фетиш русских на 9 мая и приписывание себе достижений, которые принадлежат не им.

Короч, запомни вот эту цитату русского философа:

Даже в года Гражданской войны простой народ воспринимал большевиков именно как русскую власть. И это народное, почвенное мировосприятие со временем возобладало в самой партии. Можно сказать, что уничтожив в 30-е практически всех старых большевиков, Сталин избавил партию от космополитов и оставил только патриотов. Это хорошо видно по изменению содержания учебников, литературы и художественных фильмов тех лет. А на вашу цетату я отвечу цитатой великого князя Александра Михайловича:

Спойлер

Мне пришло в голову, что, хотя я и не большевик, однако не мог согласиться со своими родственниками и знакомыми и безоглядно клеймить все, что делается Советами только потому, что это делается Советами. Никто не спорит, они убили трех моих родных братьев, но они также спасли Россию от участи вассала союзников.

Некогда я ненавидел их, и руки у меня чесались добраться до Ленина или Троцкого, но тут я стал узнавать то об одном, то о другом конструктивном шаге московского правительства и ловил себя на том, что шепчу: "Браво!". Как все те христиане, что "ни холодны, ни горячи", я не знал иного способа излечиться от ненависти, кроме как потопить ее в другой, еще более жгучей. Предмет последней мне предложили поляки.

Когда ранней весной 1920-го я увидел заголовки французских газет, возвещавшие о триумфальном шествии Пилсудского по пшеничным полям Малороссии, что-то внутри меня не выдержало, и я забыл про то, что и года не прошло со дня расстрела моих братьев. Я только и думал: "Поляки вот-вот возьмут Киев! Извечные враги России вот-вот отрежут империю от ее западных рубежей!". Я не осмелился выражаться открыто, но, слушая вздорную болтовню беженцев и глядя в их лица, я всей душою желал Красной Армии победы.

Не важно, что я был великий князь. Я был русский офицер, давший клятву защищать Отечество от его врагов. Я был внуком человека, который грозил распахать улицы Варшавы, если поляки еще раз посмеют нарушить единство его империи. Неожиданно на ум пришла фраза того же самого моего предка семидесятидвухлетней давности. Прямо на донесении о "возмутительных действиях" бывшего русского офицера артиллерии Бакунина, который в Саксонии повел толпы немецких революционеров на штурм крепости, император Николай I написал аршинными буквами: "Ура нашим артиллеристам!".

Сходство моей и его реакции поразило меня. То же самое я чувствовал, когда красный командир Буденный разбил легионы Пилсудского и гнал его до самой Варшавы. На сей раз комплименты адресовались русским кавалеристам, но в остальном мало что изменилось со времен моего деда.

- Но вы, кажется, забываете, - возразил мой верный секретарь, - что, помимо прочего, победа Буденного означает конец надеждам Белой Армии в Крыму.

Справедливое его замечание не поколебало моих убеждений. Мне было ясно тогда, неспокойным летом двадцатого года, как ясно и сейчас, в спокойном тридцать третьем, что для достижения решающей победы над поляками Советское правительство сделало все, что обязано было бы сделать любое истинно народное правительство. Какой бы ни казалось иронией, что единство государства Российского приходится защищать участникам III Интернационала, фактом остается то, что с того самого дня Советы вынуждены проводить чисто национальную политику, которая есть не что иное, как многовековая политика, начатая Иваном Грозным, оформленная Петром Великим и достигшая вершины при Николае I: защищать рубежи государства любой ценой и шаг за шагом пробиваться к естественным границам на западе! Сейчас я уверен, что еще мои сыновья увидят тот день, когда придет конец не только нелепой независимости прибалтийских республик, но и Бессарабия с Польшей будут Россией отвоеваны, а картографам придется немало потрудиться над перечерчиванием границ на Дальнем Востоке.

В двадцатые годы я не отваживался заглядывать столь далеко. Тогда я был озабочен сугубо личной проблемой. Я видел, что Советы выходят из затянувшейся гражданской войны победителями. Я слышал, что они все меньше говорят на темы, которые занимали их первых пророков в тихие дни в "Кафе де Лила", и все больше о том, что всегда было жизненно важно для русского народа как единого целого. И я спрашивал себя со всей серьезностью, какой можно было ожидать от человека, лишенного значительного состояния и ставшего свидетелем уничтожения большинства собратьев: "Могу ли я, продукт империи, человек, воспитанный в вере в непогрешимость государства, по-прежнему осуждать нынешних правителей России?"

Ответ был и "да" и "нет". Господин Александр Романов кричал "да". Великий князь Александр говорил "нет". Первому было очевидно горько. Он обожал свои цветущие владения в Крыму и на Кавказе. Ему безумно хотелось еще раз войти в кабинет в своем дворце в С.-Петербурге, где несчетные книжные полки ломились от переплетенных в кожу томов по истории мореплавания и где он мог заполнить вечер приключениями, лелея древнегреческие монеты и вспоминая о тех годах, что ушли у него на их поиски.

К счастью для великого князя, его всегда отделяла от господина Романова некая грань. Обладатель громкого титула, он знал, что ему и ему подобным не полагалось обладать широкими познаниями или упражнять воображение, и поэтому при разрешении нынешнего затруднения он не колебался, поскольку попросту обязан был положиться на свою коллекцию традиций, банальных по сути, но удивительно действенных при принятии решений. Верность родине. Пример предков. Советы равных. Оставаться верным России и следовать примеру предков Романовых, которые никогда не мнили себя больше своей империи, означало допустить, что Советскому правительству следует помогать, не препятствовать его экспериментам и желать успеха в том, в чем Романовы потерпели неудачу.

Оставались еще советы равных. За одним-единственным исключением, они все считали меня сумасшедшим. Как это ни покажется невероятным, я нашел понимание и поддержку в лице одного европейского монарха, известного проницательностью своих суждений.

- Окажись вы в моем положении, - спросил я его напрямик, - позволили бы вы своей личной обиде и жажде мщения заслонить заботу о будущем вашей страны?

Вопрос заинтересовал его. Он все серьезно взвесил и предложил мне перефразировать вопрос.

- Давайте выразим это иначе, - сказал он, словно обращался к совету министров. - Что гуще: кровь или то, что я назвал бы "имперской субстанцией". Что дороже: жизнь ваших родственников или дальнейшее воплощение имперской идеи? Мой вопрос - это ответ на ваш. Если то, что вы любили в России, сводилось единственно к вашей семье, то вы никогда не сможете простить Советы. Но если вам суждено прожить свою жизнь, подобно мне желая сохранения империи, будь то под нынешним знаменем или под красным флагом победившей революции - то зачем колебаться? Почему не найти в себе достаточно мужества и не признать достижения тех, кто сменил вас?

...

Еще более жаркие дебаты ожидали меня в Клубе Армии и Флота [в США]. Его руководство считало само собой разумеющимся, что я буду проклинать Советскую Россию и предскажу неминуемый крах пятилетнему плану. От этого я отказался. Ничто не претит мне больше, нежели тот спектакль, когда русский изгнанник дает жажде возмездия заглушить свою национальную гордость. В беседе с членами Клуба Армии и Флота я дал понять, что я прежде всего русский и лишь потом великий князь. Я, как мог, описал им неограниченные ресурсы России и сказал, что не сомневаюсь в успешном выполнении пятилетки.

- На это может уйти, - добавил я, - еще год-другой, но если говорить о будущем, то этот план не просто будет выполнен - за ним должен последовать новый план, возможно, десятилетний или даже пятнадцатилетний. Россия больше никогда не опустится до положения мирового отстойника. Ни один царь никогда не смог бы претворить в жизнь столь грандиозную программу, потому что его действия сковывали слишком многие принципы, дипломатические и прочие. Нынешние правители России - реалисты. Они беспринципны - в том смысле, в каком был беспринципен Петр Великий. Они так же беспринципны, как ваши железнодорожные короли полвека назад или ваши банкиры сегодня, с той единственной разницей, что в их случае мы имеем дело с большей человеческой честностью и бескорыстием.

Так получилось, что за столом председателя, прямо рядом со мной, сидел генерал ***, потомок знаменитого железнодорожного магната и член советов правления полсотни корпораций. Когда под звуки весьма нерешительных аплодисментов я закончил, наши глаза встретились.

- Странно слышать такие речи от человека, чьих братьев расстреляли большевики, - сказал он с нескрываемым отвращением.

- Вы совершенно правы, генерал, - ответил я, - но, в конце концов, мы, Романовы, вообще странная семья. Величайший из нас убил собственного сына за то, что тот попытался вмешаться в выполнение его "пятилетнего плана".

Какое-то мгновение он молчал, затем попытался уйти от темы:

- Но что бы вы нам посоветовали предпринять, чтобы оградить себя от этой опасности?

- Честно говоря, не знаю, - сказал я. - Да и потом, генерал, это взгляд с вашей колокольни. Я русский, разве не видите.

Что же до остальных членов Клуба Армии и Флота, то я должен честно признать, что, когда первое потрясение прошло, они обступили меня, жали руку и хвалили за "искренность" и "мужество".

- Знаете, что вы сегодня натворили? - спросил президент клуба, когда я собрался уходить. - Вы сделали из меня почти что большевика...
 

 

4 часа назад, Ordox сказал:

На Украине уже залечили, нет петушинных коммунистических идей , нет проблемы.

Опупенно вас прозомбировали. В вашей стране скоро жрать будет нечего, зарплаты не платят месяцами, но зато вы запретили проклятых коммуняк! Счастье-то какое!

 

 

 

Изменено 23.06.2017, 12:26:23 пользователем Ordox

[muborevich 1,076]

Кто-то окончательно поехал.

[Ordox 1,258]

Оскорбления и дискриминация вырезаны

 

 

Изменено 24.06.2017, 09:24:05 пользователем Bes

[muborevich 1,076]

Ордокс ты или тоньше разжигай межнациональную рознь или погоны сними. 

[Аорс 1,185]

6 минут назад, Ordox сказал:

Вам кацапам не платят, потому-что вы быдло и тупой скот.
 

А украинцам, наверное, не платят, потому что они умные и культурные.

 

7 минут назад, Ordox сказал:

Вы уже жрете хлеб из фуражного зерна , тупые животные.

Как будто вы - нет.

 

7 минут назад, Ordox сказал:

Действительно федеральные каналы накормили вас помоями про Украину.

Судя по вам, они говорят правду.

 

8 минут назад, Ordox сказал:

Да и снесли памятники кровавому ублюдку .

И поставили памятники фашистскому пособнику Бандере.

[Ordox 1,258]

20 часов назад, Аорс сказал:

А украинцам, наверное, не платят, потому что они умные и культурные.

Оскорбление и дискриминация вырезаны
 

20 часов назад, Аорс сказал:

Как будто вы - нет.

Нет, вот что-то а продукты у нас реально лучше.
 

20 часов назад, Аорс сказал:

Судя по вам, они говорят правду.

Оскорбление и дискриминация вырезаны
 

20 часов назад, Аорс сказал:

И поставили памятники фашистскому пособнику Бандере.

Как будто это что-то плохое?

Изменено 24.06.2017, 09:18:38 пользователем Bes

[maksyutar 712]

В 22.06.2017 в 02:00, Dima-Stranik сказал:

Вам никогда не отмыться от убийства царя и гонения на православную веру.

Царю никогда не отмыться от кровавого воскресенья и ленского расстрела 

@Аорс Ты мог бы обмазываться лимонкой сколько угодно, но черт, зачем сюда марксизм и большевизм впутывать? Ты же их просто дискредитируешь. 

[muborevich 1,076]

Тильки Максютаризм, тильки хардкор!

[maksyutar 712]

46 минут назад, Аорс сказал:

Даже в года Гражданской войны простой народ воспринимал большевиков именно как русскую власть. И это народное, почвенное мировосприятие со временем возобладало в самой партии. Можно сказать, что уничтожив в 30-е практически всех старых большевиков, Сталин избавил партию от космополитов и оставил только патриотов. Это хорошо видно по изменению содержания учебников, литературы и художественных фильмов тех лет. А на вашу цетату я отвечу цитатой великого князя Александра Михайловича:

Апологетика термидора? Да ты же никакой не якобинец, ты обычный бонапартист. Просто признай это. Зачем ты называешься якобинцем и восхваляешь Наполеона? Это же нелепо

[Аорс 1,185]

4 минуты назад, maksyutar сказал:

Апологетика термидора? Да ты же никакой не якобинец, ты обычный бонапартист. Просто признай это. Зачем ты называешься якобинцем и восхваляешь Наполеона? Это же нелепо

Якобинцем? Ну нет, я терпеть не могу кровавых палачей якобинцев. если бы я был французом, я бы, наверное, и правда был бонапартистом.

[maksyutar 712]

2 минуты назад, Аорс сказал:

Якобинцем? Ну нет, я терпеть не могу кровавых палачей якобинцев. если бы я был французом, я бы, наверное, и правда был бонапартистом.

Пхах. Как  думаешь что Ленин говорил о большевиках и меньшевиках? Что большевики это якобинцы, а меньшевики жирондисты. А что Маркс говорил в середине 19 века? Что коммунисты это якобинцы нашего времени. Вообщем, сказке об большевике Аорсе конец, а кто слушал тот молодец.

[muborevich 1,076]

Лет 10 назад я бы Аорса назвал камрадом. Здесь по своему опыту могу сказать две ошибки, первая - некая сверхценность родина и русские, второе - малое знание мат части. Например будешь ли ты патриотом фашистской Германии и немцефилом? А например Молотов, который имел партийный билет под номером 5 это старый большевик? Или Ворошилов, который в Луганске в 1905 году советскую власть установил? Или Каганович? И тд

[maksyutar 712]

2 минуты назад, muborevich сказал:

Например будешь ли ты патриотом фашистской Германии и немцефилом?

Где-то Аорс писал что его дед был немцем и что он не осуждает его за то, что он воевал за Гитлера, ведь он был патриотов своей страны

Его ответ будет предсказуемым.

Цитата

 А например Молотов, который имел партийный билет под номером 5 это старый большевик? Или Ворошилов, который в Луганске в 1905 году советскую власть установил? Или Каганович? 

Аорс писал не о том, что были уничтожены все большевики, а о том, что были уничтожены многие старые большевики. Невнимательно прочитал 

[muborevich 1,076]

6 минут назад, maksyutar сказал:

Пхах. Как  думаешь что Ленин говорил о большевиках и меньшевиках? Что большевики это якобинцы, а меньшевики жирондисты. А что Маркс говорил в середине 19 века? Что коммунисты это якобинцы нашего времени. Вообщем, сказке об большевике Аорсе конец, а кто слушал тот молодец.

Аорс может и заблуждается, но природа его заблуждений в неправильно понятой любви. А в тебе любви вообще нет. Аорс по моему опыту сможет эволюционировать от любви к мифической крови и почве к любви к классу, а ты нет, в тебе нет любви. И даже злобы нет. В тебе вообще ничего нет.

________________________

добавлено 1 минуту назад

Только что, maksyutar сказал:

Где-то Аорс писал что его дед был немцем и что он не осуждает его за то, что он воевал за Гитлера, ведь он был патриотов своей страны

Его ответ будет предсказуемым.

Аорс писал не о том, что были уничтожены все большевики, а о том, что были уничтожены многие старые большевики. Невнимательно прочитал 

Аутист, я этих старых большевиков и перечислил.

________________________

добавлено 2 минуты назад

 Можно сказать, что уничтожив в 30-е практически всех старых большевиков, Сталин избавил партию от космополитов и оставил только патриотов.

[maksyutar 712]

1 минуту назад, muborevich сказал:

Аорс может и заблуждается, но природа его заблуждений в неправильно понятой любви. А в тебе любви вообще нет. Аорс по моему опыту сможет эволюционировать от любви к мифической крови и почве к любви к классу, а ты нет, в тебе нет любви. И даже злобы нет. В тебе вообще ничего нет.

Ну уж нет. Причина упорных таких "заблуждений" аорса в том что он имеет за собой мелкобуржуазное сознание, что он принадлежит к фракции рабочей аристократии. Это конечно предположение, но если так подойти, то все сходится. Итог? Пока не изменятся условия его существования, к марксизму его обращать бесполезно

Во мне нет злобы и любви? Это такая чушь что даже не смешно.