Каковы были реальные перспективы Белой России?

[muborevich 1,076]

19 минут назад, NeoNaft сказал:

1. НКВД уже давно нет. Черные воронки давно уже ни к кому не приезжают. Мотивация номенклатуры сильно изменилась

2. Переучить то токаря можно, только вот у токаря и техника задачи сильно разные. Это как строитель и программист. Из строителя можно сделать программиста, только вот зачем? Проще студента нанять

Аутизм продолжается. Я где-то говорил, что описывают текущую реальность?

Если у тебя будет мотивация переучиваться переучишься, хоть на дизайнера ногтей

[belogvardeec 18,250]

1 час назад, NeoNaft сказал:

2. Переучить то токаря можно, только вот у токаря и техника задачи сильно разные. Это как строитель и программист. Из строителя можно сделать программиста, только вот зачем? Проще студента нанять

А куда девать толпы "токарей" замещаемых роботизацией?) на западе с этой проблемой также столкнулись. и решать собираются весьма социально - гарантированным доходом (БОД). Что уже вводится.

 

Или есть какие-то другие предложения?

Изменено 30.06.2017, 20:43:42 пользователем belogvardeec

[NeoNaft 930]

46 минут назад, belogvardeec сказал:

на западе с этой проблемой также столкнулись. и решать собираются весьма социально - гарантированным доходом (БОД). Что уже вводится.

Гарантированный доход это конечно хорошо, только вот и Гарлемы всякие появлялись потому что люди могут на пособие жить. Короче очень аккуратно к этому подходить надо. И да однозначного ответа что делать когда населения будет слишком много, а работы слишком мало я не знаю. Думаю на мой век мне работы хватит, а что дальше будет уже внукам решать

[Cain 1,013]

12 часа назад, belogvardeec сказал:

А что Берия шел на компромиссы?

Знал, где идти на компромиссы, а где применить силу. Дуболомом не был.

12 часа назад, belogvardeec сказал:

Да пытаться ставить они будут, но это обычный процесс, ничего выдающегося в этом нет. Этому вполне можно противодействовать. Советской России они гораздо больше ставили палки в колеса.

Советская Россия была сама по себе и проблемы агентов влияния других стран в её руководстве не было.

12 часа назад, belogvardeec сказал:

 

являлась.

Не являлась, 90% население жило в сельской местности, а большинство недалеко ушло от жизненных условий Средневековья.

12 часа назад, belogvardeec сказал:

 

Да ну чушь это полная из раза в раз повторяемая вами. Будто до Петра чернь и аристократы в десна лобызались.

Вы не поняли - речь не о том, что до Петра аристократия и чернь якобы общались друг с другом на "ты", а что в результате реформ Петра произошел культурный разрыв между первыми и вторыми. Аристократию вестернизировали, превратив его в другой этнос(а в результате, в пародию на французский), а крестьянство жило, как и его прапрапрадеды. По сути, произошел примерно тот же культурный конфликт, как после завоевания Англии норманнами. Когда норманнская знать и саксское простонародье оказались противопоставлены друг-другу, а последнее помимо феодального гнета, испытывало ещё и национальный. В Англии это преодолели, в России нет.

12 часа назад, belogvardeec сказал:

 

Немного ликбеза.

 

гуглим - местничество. Затем читаем:

Я вам уже отвечал на подобный аргумент: вы перечислили сделавших карьеру военных, которые смогли отличиться на столь кстати подвернувшихся для них войнах и обратить на себя внимание. А я говорил про блатную систему связей и знакомств, сложившихся на гражданской службе. А когда долго нет войны, тоже самое происходит и с армией. Разницу улавливаете?

12 часа назад, belogvardeec сказал:

Ок, Радищев времен Сталина - Солженицын. Однако вы его чего то не шибко уважаете.

Радищев был противником тогдашних порядков, наглядно расписав их пороки и несправедливость. Солженицын охотно принимал подачки от Хрущевского руководства, а затем, оскорбившись, что его посылы и произведения не встречают желанной популярности, перековался в откровенного врага Советской власти(которой был обязан хотя бы за то, что та не позволила ему сдохнуть от рака) и принялся работать уже на других. Не оскорбляйте Радищева, сравнивая его с Солженицыным.

 

12 часа назад, belogvardeec сказал:

В ту пору открытости особо не было, а господствовал протекционизм. Если бы дело дошло до открытого противостояния могли бы и национализировать. Почему нет?

Протекционизм работает только когда государству есть что защищать. А после ГВ надеяться приходилось в основном именно на иностранные инвестиции. Так что едва ли было бы также. А чтобы национализировать иностранные предприятия, нужна решимость своего правительства, которое отлично должно осознавать, что больше капиталов оттуда ему не видать. А кто контролирует экономику страны = контролирует её правительство.

12 часа назад, belogvardeec сказал:

А он со всеми сразу и не воевал. 

Вот под самый конец и начал воевать со всеми, буквально перед тем, как выдохлось наступление на Москву. С другой стороны, это можно расценить также как и попытку хода ва-банк - победа через перманентное наступление. И он не удался.

12 часа назад, belogvardeec сказал:

 

на причастность японских коммунистов к выводу японских интервентов 

Ну к примеру, была "Лига борьбы против интервенции в России". Их действия очень удобно наложились на полыхавший в те годы экономический кризис в Японии.

12 часа назад, belogvardeec сказал:

 

Не подчичнились бы - их проблемы.

А отношения с Японией уже становятся проблемами Москвы.

[belogvardeec 18,250]

В 29.06.2017 в 11:49, romarchi сказал:

1) бла-бла-бла ни о чем.

 

2)Ну вот хоть что-то... Кривошеина наконец упомянули. Сразу вопрос, программа Кривошеина могла быть спроецирована на всю Россию? И как победившие белые, среди которых были помещики, примут данную программу?

1) в тоннах вашего школо-трололо бреда иной раз появляются проблески мысли, но копаться в них для меня дело десятое, так что не обессудьте. Но меня заинтересовал вот этот вопрос:

 

2)А вы считаете, что программа Кривошеина не могла быть спроецирована на всю Россию? Почему? В чем проблема? Помещики принимали же программу в Таврии, куда им было деваться? Что власть решила бы, то и приняли бы помещики.

Изменено 01.07.2017, 08:22:42 пользователем belogvardeec

[belogvardeec 18,250]

11 час назад, Cain сказал:

Знал, где идти на компромиссы, а где применить силу. Дуболомом не был.

Деникин был дуболомом?

 

Цитата

Советская Россия была сама по себе и проблемы агентов влияния других стран в её руководстве не было.

да ну)

 

Цитата

Не являлась, 90% население жило в сельской местности, а большинство недалеко ушло от жизненных условий Средневековья.

Величие страны определяется не только лишь по уровню жизни населения.

 

Цитата

Вы не поняли - речь не о том, что до Петра аристократия и чернь якобы общались друг с другом на "ты", а что в результате реформ Петра произошел культурный разрыв между первыми и вторыми. Аристократию вестернизировали, превратив его в другой этнос(а в результате, в пародию на французский), а крестьянство жило, как и его прапрапрадеды. По сути, произошел примерно тот же культурный конфликт, как после завоевания Англии норманнами. 

Я вам уже отвечал на подобный аргумент: вы перечислили сделавших карьеру военных, которые смогли отличиться на столь кстати подвернувшихся для них войнах и обратить на себя внимание. А я говорил про блатную систему связей и знакомств, сложившихся на гражданской службе. А когда долго нет войны, тоже самое происходит и с армией. Разницу улавливаете?

Чушь же)  Или вы не поняли что я вам написал? Про местничество и его отмену. Но вы упорно стоите на своем. Не жмет?

Культурный разрыв скорее был до реформ Петра когда социальных лифтов не было. Вот тогда народ и аристократия действительно были как 2 отдельных народа, 2 закрытые касты. После же отмены местничества появились социальные лифты. Пресловутая "вестернизация" коснулась не только аристократии. Она коснулась всех. Просто аристократия могла себе позволить больше новомодных веяний, оно и понятно. Но скажем армия - строилась по западному образцу, с западной униформой, порядками, новыми словечками и так далее - кто составлял большинство армии? Не простой ли народ? Архитерктура тоже бралась с запада - кто населял тот же Петербург и жил во всех этих домах? Только ли аристократы? Нет. И это не только Петербурга касается. Вестернизация затронула все слои общества и никакого культурного разрыва как вы говорите не произошло. Если даже брать не армию - феномен Ломоносова смог появиться только благодаря реформам Петра и "вестернизации". Я уж не говорю о простых людях выбивавшихся потом в купцы и так далее - более мелкие чиновники. То, что верхние слои увлекались там какими-то модными веяниями типа разговора на французском так это вовсе не культурный разрыв. Культурный разрыв если и был, то не более чем естественным между аристократией и плебсом в Европе как культурное различие образованных и необразованных людей. Ученый математик и алкаш из подворотни - есть ли меж ними культурный разрыв? Очевидно, что да. Но являются ли они двумя разными народами из-за этого? Вы сейчас судите о том времени по современным меркам, видите ли проклятый царизм не обеспечил всех людей всеобщим образованием. Но тогда такого нигде не было. Соотноситесь с реалиями того времени.

 

Цитата

Радищев был противником тогдашних порядков, наглядно расписав их пороки и несправедливость. Солженицын охотно принимал подачки от Хрущевского руководства, а затем, оскорбившись, что его посылы и произведения не встречают желанной популярности, перековался в откровенного врага Советской власти

это детали. Просто вам нравится один и не нравится другой. Вот и притягиваете за уши.

 

Радищев тоже от своего дворянства дарованного "проклятым царизмом" не отказался почему то. И был руководителем Петербургской таможни, участником  Комиссии по составлению законов при Александре I.

 

Цитата

Протекционизм работает только когда государству есть что защищать. А после ГВ надеяться приходилось в основном именно на иностранные инвестиции. Так что едва ли было бы также. А чтобы национализировать иностранные предприятия, нужна решимость своего правительства, которое отлично должно осознавать, что больше капиталов оттуда ему не видать. А кто контролирует экономику страны = контролирует её правительство.

Я написал, что в случае открытой вражды национализировали бы без проблем. Вон сейчас как делает "открытая демократическая" украина в современном "открытом демократическом" мире. Спокойно отжимает активы капиталистов РФ, которые по вашей логике должны бы контролировать правительство Украины.

 

Цитата

Ну к примеру, была "Лига борьбы против интервенции в России". Их действия очень удобно наложились на полыхавший в те годы экономический кризис в Японии.

она сильно влияла на правительство Японии?) серьезно?

 

Цитата

А отношения с Японией уже становятся проблемами Москвы.

Еще раз. Включаем простую логику. Япония не стала воевать против советской России, с чего бы она стала воевать против Белой России?

Изменено 01.07.2017, 09:26:45 пользователем belogvardeec

[Cain 1,013]

4 часа назад, belogvardeec сказал:

Деникин был дуболомом?

Судя по одной только его политике в отношении различных политических сил на территории Украины - вполне. Воевать со всеми, кто по какой-либо причине не идет под знамена белых, но и не собирается первым открывать огонь - это наглядно.

4 часа назад, belogvardeec сказал:

да ну)

Их вычищали во внутренней борьбе. А тут они будут сидеть в правительстве в открытую и в открытую указы в интересах своих правительств писать.

4 часа назад, belogvardeec сказал:

Величие страны определяется не только лишь по уровню жизни населения.

Я говорил про развитость страны, а не величие.

4 часа назад, belogvardeec сказал:

Чушь же)  Или вы не поняли что я вам написал? Про местничество и его отмену. Но вы упорно стоите на своем. Не жмет?

Культурный разрыв скорее был до реформ Петра когда социальных лифтов не было. Вот тогда народ и аристократия действительно были как 2 отдельных народа, 2 закрытые касты. После же отмены местничества появились социальные лифты.

Вы имеете в виду времена "птенцов гнезда Петрова"? Так те послабления вскорости приказали долго жить при его преемниках. А потом грянул Манифест о вольности дворянства, превратив последнее в касту паразитов.

4 часа назад, belogvardeec сказал:

Пресловутая "вестернизация" коснулась не только аристократии. Она коснулась всех. Просто аристократия могла себе позволить больше новомодных веяний, оно и понятно. Но скажем армия - строилась по западному образцу, с западной униформой, порядками, новыми словечками и так далее - кто составлял большинство армии? Не простой ли народ?

Вы очевидно забыли, что в армии в то время был рекрутский набор, со сроком службы в 25-20 лет. У солдата имелся 80% шанс банально не дожить то освобождения от службы(не на войне, так от болезней, ввиду низкой тогда продолжительности жизни). Плюс, в те времена отсутствовало продвижение незнатных людей в офицерство. Поэтому затронутая вестернизацией армия особого воздействия на мирную жизнь не влияла.

4 часа назад, belogvardeec сказал:

 

Архитерктура тоже бралась с запада - кто населял тот же Петербург и жил во всех этих домах? Только ли аристократы? Нет. И это не только Петербурга касается. Вестернизация затронула все слои общества и никакого культурного разрыва как вы говорите не произошло. Если даже брать не армию - феномен Ломоносова смог появиться только благодаря реформам Петра и "вестернизации". Я уж не говорю о простых людях выбивавшихся потом в купцы и так далее - более мелкие чиновники.

Косметические воздействия это одно, традиции и жизненный уклад - совершенно другое. Абсолютное большинство населения жило на селе и ему были до фени все эти архитектурные постройки в далекой столице, когда мир среднестатического крестьянина ограничивался его деревней, барским полем и уездным городком(которого вестернизация как правило, не тронула), в который он ездил с целью продать свой урожай, дабы расплатиться с барином установленным денежным оброком. Феномен Ломоносова появился поскольку тот скрыл свое происхождение, а наверняка могли быть и десятки Ломоносовых, чей талант навсегда канул в неизвестность, исключительно из-за того, что те родились "не в тех семьях".

Купечество - купечество, а вслед за ним то, что могло бы называться русской буржуазией - находилось в тотальной зависимости от государства и вынуждено было полагаться всецело на него. Добавьте к этому весомую нехватку рабочих рук(поскольку крепостничество) и вы поймете, почему в России, в отличие от Запада, так и не сложился свой, способный конкурировать с дворянством и церковью в продвижении тех же либеральных реформ класс буржуазии.

4 часа назад, belogvardeec сказал:

То, что верхние слои увлекались там какими-то модными веяниями типа разговора на французском так это вовсе не культурный разрыв. Культурный разрыв если и был, то не более чем естественным между аристократией и плебсом в Европе как культурное различие образованных и необразованных людей. Ученый математик и алкаш из подворотни - есть ли меж ними культурный разрыв? Очевидно, что да. Но являются ли они двумя разными народами из-за этого? Вы сейчас судите о том времени по современным меркам, видите ли проклятый царизм не обеспечил всех людей всеобщим образованием. Но тогда такого нигде не было. Соотноситесь с реалиями того времени.

Они не увлекались разговором на французском - они общались на нем, всеми фибрами души презирая "мужицкий русский", причем очень много дворян вообще не знало его и, оказываясь за пределами столицы, испытывали культурный шок, попадая в чужой для них мир. Там, где прусский дворянин, воспитанный в тех же культурных традициях и говорящий на том же языке, что и прусский крестьянин, мог в целом понять последнего и не чувствовал себя на чужбине, в России после Петра сформировался именно что разрыв верхов и низов на два различных этноса, живущих в своих, разных друг-другу мирах. И образование тут не играло роли: кардинальные различия были в традициях, мировоззрении и образе жизни.

4 часа назад, belogvardeec сказал:

 

это детали. Просто вам нравится один и не нравится другой. Вот и притягиваете за уши.

Радищев тоже от своего дворянства дарованного "проклятым царизмом" не отказался почему то. И был руководителем Петербургской таможни, участником  Комиссии по составлению законов при Александре I.

Дворянство спасло его от четвертования, про "этот бунтовщик хуже Пугачева" слышали? Плюс, уничтожения России он не жаждал и поклепы на неё из-за границы, на радость местным не писал. Что участвовал в реформах - хорошо, пусть они и не имели особого эффекта, ввиду политической инвалидности Александра I - указы один за другим "откладывались в долгий ящик"(не удивляюсь, если именно оттуда и возникла эта фраза).

4 часа назад, belogvardeec сказал:

Я написал, что в случае открытой вражды национализировали бы без проблем. Вон сейчас как делает "открытая демократическая" украина в современном "открытом демократическом" мире. Спокойно отжимает активы капиталистов РФ, которые по вашей логике должны бы контролировать правительство Украины.

А вот тут как раз наглядно видна импотенция российских властей в отношении 20 с половиной лет к политике Украины. Они совместно распилили с её олигархией 200 миллиардов долларов, а чтобы устроить Майдан и привести к власти враждебные России силы, потребовалось всего 5. Просто знали куда бить, плюс сама России сделала все возможное для своего политического самоубийства.

4 часа назад, belogvardeec сказал:

она сильно влияла на правительство Японии?) серьезно?

Она очень удобно подвернулась под сложившуюся для Японии внешне- и внутриполитическую ситуацию.

4 часа назад, belogvardeec сказал:

 

Еще раз. Включаем простую логику. Япония не стала воевать против советской России, с чего бы она стала воевать против Белой России?

А почему именно воевать? Войны не будет, мы ж союзники. И будущее Дальнего Востока тогда туманно - так просто японцы его не намеревались отдавать.

[romarchi 4,284]

7 часов назад, belogvardeec сказал:

1) в тоннах вашего школо-трололо бреда иной раз появляются проблески мысли, но копаться в них для меня дело десятое, так что не обессудьте. Но меня заинтересовал вот этот вопрос:

 

2)А вы считаете, что программа Кривошеина не могла быть спроецирована на всю Россию? Почему? В чем проблема? Помещики принимали же программу в Таврии, куда им было деваться? Что власть решила бы, то и приняли бы помещики.

А... ну ясно, ни на один вопрос ответить не в силах. Это слив!

З.Ы. я разве где то говорил что программа Кривошенина не могла распространиться на всю страну? Вы точно в адеквате? Или русский не ваш родной язык?

[NeoNaft 930]

2 часа назад, Cain сказал:

указы один за другим "откладывались в долгий ящик"(не удивляюсь, если именно оттуда и возникла эта фраза).

Не это фраза из времен Ивана Грозного. Тогда действительно  был "долгий ящик" для подач челобитных царю. Результат был соответствующий

[pawlinmawlin 2,134]

7 часов назад, NeoNaft сказал:

9 часов назад, Cain сказал:

 

Не это фраза из времен Ивана Грозного. Тогда действительно  был "долгий ящик" для подач челобитных царю. Результат был соответствующий

Вот тогда и зародилась прямая линия с царём. Прошло 500 лет, а ящик и ныне там. Результат точно такой же.

Изменено 01.07.2017, 21:35:05 пользователем pawlinmawlin

[GoooGooo 3,127]

Конечно некропостинг, но больно интересная тема. Вчера на одном дыхании прочитал все 18 страниц. Спасибо всем участникам дисскусии за хорошо аргументированный диалог.
Да, представим что победили каким-то чудом победили белые. Естественно им предстоит решить все те же проблеммы что и Советской власти (земельный вопрос, примирение и интеграция окраин, преодоление повальной неграмотности, индустриализация) + еще ворох связанных со спецификой белого движения, как то отсуствие генеральной политической власти, гос. долги, тотальная финансовая зависимость от иностранных капиталов.

 

 Возможные профиты с ПМВ, если Россия в числе победителей.
Даже если советы выбиты из Петрограда еще в самом начале, Гражданская все равно неизбежна, поскольку слишком много накопилось в обществе противоречий, которые невозможно было разрешить в рамках существовавшей системы, а значит слом системы и гражданская война. Центральные страны заключают мир с Антантой и занимаются освоением приобретений, в то время как Россия воюет. ГВ заканчивается и места для новых победителей в ПВМ нет, все уже поделено. Ессно кроме долгов времен РИ, ПВМ и тех что наделали за время ГВ. Благородство союзников сильно преувеличено. Вряд ли они оказали бы какую-то существеную помощь России, т.к.Россия обескровлена после ПМВ+ГВ, сильно остает в военно техническом плане от западных держав. Задабривать ее смысла нет, ядерную  бомбу еще не изобрели. Поддержкой в мире она тоже не пользуется, победили реакционеры и вместо сочуствияи и "руки прочь от Советской Власти" мы получаем снова "Жандарма всей Европы". Россия остается один на один со своими займодавцами. Согласно канонам реальной политики Россия остается ни с чем кроме голодного, необразованного народа, и кучи долгов. Значит все оставшиеся самые выгодные отрасли производства становятся (по факту производство ресурсов) достаются иностранным капиталам. Россия становится всемирной бензоколонкой под управлением олигархата работающего в интересах иностранного капитала +родовые проблеммы белых, такие как повальная коррупция, отсуствие общей идеологии развития страны.
К тому же Россия не является идеологическим конкурентом Западу, т.е. ФРГ(к примеру, или Тайвань и т.д.) из нее никто создавать не стал бы в противовес чему-то, т.к. нет идеологической конкуренции на междунородной арене, противовес не нужен.
Что в итоге? Удивительным образом мы получаем картинку современной России. Выходит не стоит гадать, что стало бы с Россией если бы победили белые, можно просто выглянуть в окно и посмотреть вживую.

 

Возможен еще один вариант. Если кадеты все таки изобретают идеологию независимого развития страны. Другого способа выйти из кризиса, кроме жесткой диктатуры нет. А поскольку это диктатура не пролетариата+крестьянство, а олигархата, Россия из белой становится коричневой. И мы получаем русского Гитлера. (забавно если бы это привело к появлению немецкого Ленина и образованию Германских Советских Социалистических Республик).

[GoooGooo 3,127]

Любимый фильм про альтернативную историю. Наверняка он тут не раз упоминался:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Было бы здорово если бы был снят подобный о победе белых в России, с отсылками на реальные тенденции и исторические прецеденты в новейшей русской истории.

[BigMek 1,929]

5 часов назад, GoooGooo сказал:

Любимый фильм про альтернативную историю. Наверняка он тут не раз упоминался:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Было бы здорово если бы был снят подобный о победе белых в России, с отсылками на реальные тенденции и исторические прецеденты в новейшей русской истории.

Так себе фильмец, если честно. Никаких тенденций там не показано, просто фантазии.

[GoooGooo 3,127]

10 часов назад, BigMek сказал:

Так себе фильмец, если честно. Никаких тенденций там не показано, просто фантазии.

Бросте, один отрывок про "мой муж аболиционист" чего стоит. Чистый стеб над "kill the kommi for your mommy" и прочими штампами маккартизма. Или великая хлопковая стена на границе с Канадой.

Изменено 11.01.2018, 10:28:43 пользователем GoooGooo

[BigMek 1,929]

7 часов назад, GoooGooo сказал:

Бросте, один отрывок про "мой муж аболиционист" чего стоит. Чистый стеб над "kill the kommi for you mammy" и прочими штампами маккартизма. Или великая хлопковая стена на границе с Канадой.

В том то и дело. Никакого антиаболиционистского Маккарти, красной Канады и т.п. быть не может. Даже в случае победы КША рабство там 19 век бы не пережило. Да и захватить все США у южан тоже кишка была тонка однозначно. А ведь это только какие-то базовые вещи.

 Т.е. показанное в фильме конечно прикольно, но с реальностью никак не коррелирует. Это что-то вроде книжек Тертлдава с его калашами у южан - в принципе интересно, ознакомиться можно, но задуматься не о чем, никакие тенденции развития общества не показаны, просто развлекательная продукция.

[GoooGooo 3,127]

3 часа назад, BigMek сказал:

 Т.е. показанное в фильме конечно прикольно, но с реальностью никак не коррелирует. Это что-то вроде книжек Тертлдава с его калашами у южан - в принципе интересно, ознакомиться можно, но задуматься не о чем, никакие тенденции развития общества не показаны, просто развлекательная продукция.

Естественно это фантазия с очень широкими допущениями, как и любая альтернатива. Но фильм не про южан, их победа просто допущение. Точно так же они могли начать с того, что северяне победили, но не приняли закон об освобождении рабов (что вполне могло бы случится, отмена рабства отнюдь не была основной целью ГВ), а про добропорядочное христианское общество, с семейными ценностями где, в то же время существует разделение на людей и недолюдей с которыми обращаются, как с животными. Рабство аксиома этой альтернативы, И про пропаганду оправдания рабства, ненависти к тем, кто не следует линии партии и идей превосходства одних над другими в искусстве, политике, медиа, рекламе и т.д. И в этом аспекте альтернатива очень точна, т.к. за основу взяты реальные примеры.

 

P.S. Вы заметили, что песенка сопровождающая полицейское реалити шоу это "Bad boys, bad boys", но в этом случае не ниггерский регги, а добропорядочый хилбилли?

Изменено 11.01.2018, 12:00:29 пользователем GoooGooo

[BigMek 1,929]

11 час назад, GoooGooo сказал:

Естественно это фантазия с очень широкими допущениями, как и любая альтернатива. Но фильм не про южан, их победа просто допущение. Точно так же они могли начать с того, что северяне победили, но не приняли закон об освобождении рабов (что вполне могло бы случится, отмена рабства отнюдь не была основной целью ГВ), а про добропорядочное христианское общество, с семейными ценностями где, в то же время существует разделение на людей и недолюдей с которыми обращаются, как с животными. Рабство аксиома этой альтернативы, И про пропаганду оправдания рабства, ненависти к тем, кто не следует линии партии и идей превосходства одних над другими в искусстве, политике, медиа, рекламе и т.д. И в этом аспекте альтернатива очень точна, т.к. за основу взяты реальные примеры.

Зачем тогда завязывать фильм строго на КША? И зачем тогда вообще альтернатива? Вышеприведенная ситуация в обществе никуда не девалась и в обозримый срок никуда не денется. Для ее обсуждения вообще не надо альтернативу выдумывать.

11 час назад, GoooGooo сказал:

P.S. Вы заметили, что песенка сопровождающая полицейское реалити шоу это "Bad boys, bad boys", но в этом случае не ниггерский регги, а добропорядочый хилбилли?

Я этот фильм смотрел тип лет десять назад, таких деталей не помню