Сильнейшие сборки флота (1.7.2) - Страница 5 - Стратегия и Тактика - Strategium.ru Перейти к содержимому

Сильнейшие сборки флота (1.7.2)

Рекомендованные сообщения

@Дон Андрон , в том-то и дело, сейчас в вооружении баланса нет. Легкая саранча Роя вообще урона не наносит по броне и не может считаться значимой боевой единицей. А вот против маток с 71% брони плазма заходит лучше всего. Единственное, прочив чего кинетика лучше - против анбиденов, потому что у них куча щитов и ноль брони (хотя мочил их флотом в два раза слабее с плазмой, было лень переделывать). Та же крепость, дракон и прочие левиафаны лупятся плазмой запросто, потому что у них куча брони. Да, линкоры с плазмой контрятся специальными корветами, но это в мультике. В след патчах, надеюсь, плазму и броню пофиксят.

 

29 минут назад, Дон Андрон сказал:

Здесь схема щиты/авиация достаточно работоспособна

Пока авиация развернется, плазма уже запилит маток. Да, работает, но учить авиацию и переделывать флот только ради Роя? 

 

29 минут назад, Дон Андрон сказал:

Кроме того, для хорошей раскачки брони нужно изучение нескольких повторяющихся технологий, для доведения её до максимальных 90 процентов.

Уровни брони не есть повторяющиеся техи, просто следующий грейд. Если бы вы все-таки заглянули в шапку, то увидели, что уже на 3-4 уровне брони у линкора можно достичь 90%. А затем снять топовые броню и щиты с падших уже не представляется проблемой. К тому же, изучать кинетику чуть дольше, чем плазму. И плазма учится в физике, в то время как в инженерке можно спокойно проучить все шахты.

 

 

Изменено пользователем flexus
Ссылка на комментарий

Дон Андрон
4 минуты назад, flexus сказал:

Пока авиация развернется, плазма уже запилит маток. Да, работает, но учить авиацию и переделывать флот только ради Роя?

Бои в Стелларис недостаточно проработаны, и после нескольких выстрелов из главных орудий начинается беспорядочная свалка, с таким же беспорядочным выбором целей. И мелочь Роя, не способная нанести значительные повреждения бронированным кораблям, тем не менее, будет оттягивать на себя и тяжелые корабельные орудия - тогда как крупные корабли Роя смогут стрелять полным залпом. А поскольку урон от них всё равно проходить будет, то пусть его лучше принимают быстро восстанавливающиеся щиты с двумя их регенераторами в А-слотах.

 

15 минут назад, flexus сказал:

Если бы вы все-таки заглянули в шапку, то увидели, что уже на 3-4 уровне брони у линкора можно достичь 90%. А затем снять топовые броню и щиты с падших уже не представляется проблемой. К тому же, изучать кинетику чуть дольше, чем плазму, и в физике, в то время как в инженерке можно спокойно проучить все шахты.

Вы пишете руководство только для идей милитаризма? Поскольку кризис Роя может случиться уже в 2320 году, то игрок-пацифист, не конфликтовавший с падшими империями, может оказаться без их развитых технологий.

Ссылка на комментарий

1 минуту назад, Дон Андрон сказал:

Бои в Стелларис недостаточно проработаны, и после нескольких выстрелов из главных орудий начинается беспорядочная свалка, с таким же беспорядочным выбором целей. И мелочь Роя, не способная нанести значительные повреждения бронированным кораблям, тем не менее, будет оттягивать на себя и тяжелые корабельные орудия - тогда как крупные корабли Роя смогут стрелять полным залпом. А поскольку урон от них всё равно проходить будет, то пусть его лучше принимают быстро восстанавливающиеся щиты с двумя их регенераторами в А-слотах.

 

Не совсем так. По умолчанию орудия в L слотах пилят сначала крупные корабли. Одно из исключений в этом правиле - бонусный урон по щитам. Кинетика переключается на цели с полными щитами, а вот плазма - реже, поэтому урон получается более сфокусированным. Если все слоты линкора L - он не идет в клинч.

Зачем вы все время пишете про щиты одно и то же? Они намного хуже брони. Их надо апать и снижать энергопотребление. Наклепайте разных линкоров читами и отправьте их против падших, сразу поймете, что к чему.

 

4 минуты назад, Дон Андрон сказал:

Вы пишете руководство только для идей милитаризма? Поскольку кризис Роя может случиться уже в 2320 году, то игрок-пацифист, не конфликтовавший с падшими империями, может оказаться без их развитых технологий.

Как это вообще связано с идеями милитаризма? Я лишь привожу факты. Кстати, еще один факт: единственные, у кого пацифисты могут отжимать планеты - это падшие, как ни странноxD.

 

Ссылка на комментарий

Pasha223

Плазма против роя не эффективна. У меня были линкоры с М и L пушками, согласно логу попадало 40% и 20% соответсвенно. 

Ссылка на комментарий

2 минуты назад, Pasha223 сказал:

Плазма против роя не эффективна. У меня были линкоры с М и L пушками, согласно логу попадало 40% и 20% соответсвенно. 

По мелким мажет, разумеется. Ну и шут с ними:023:. Если заморочиться, можно найти лучшую комбинацию торпед-авиации-кинетики-плазмы, которая убивает их наиболее быстро, you are welcome.

Ссылка на комментарий

Дон Андрон
16 минут назад, flexus сказал:

Не совсем так. По умолчанию орудия в L слотах пилят сначала крупные корабли. Одно из исключений в этом правиле - бонусный урон по щитам. Кинетика переключается на цели с полными щитами, а вот плазма - реже, поэтому урон получается более сфокусированным. Если все слоты линкора L - он не идет в клинч.

Зачем вы все время пишете про щиты одно и то же? Они намного хуже брони. Их надо апать и снижать энергопотребление. Наклепайте разных линкоров читами и отправьте их против падших, сразу поймете, что к чему.

Получение технологий щитов дешевле, чем технологии брони. Вместо двух cлотов брони, поставлю три щита. А за съэкономленные средства/время я обитаемую станцию построю... С преферансом и синтетиками...

 

16 минут назад, flexus сказал:

Как это вообще связано с идеями милитаризма? Я лишь привожу факты. Кстати, еще один факт: единственные, у кого пацифисты могут отжимать планеты - это падшие, как ни странноxD.

Вы же сами сказали, что нужно атаковать падшие империи для технологий. А это лет двадцать стартовой подготовки, сотни тысяч потраченных ресурсов, пара десятков вспомогательных армейских технологий, необходимость планетарных армий вторжения, ксеноморфы/биовоины... Нормально со всем этим справится только милитарист.

Изменено пользователем Дон Андрон
Ссылка на комментарий

12 минуты назад, Дон Андрон сказал:

Получение технологий щитов дешевле, чем технологии брони. Вместо двух cлотов брони, поставлю три щита. А за съэкномленные средства/время я обитаемую станцию построю... С преферансом и синтетиками...

 

Наверное, у меня плохо с арифметикой. Как можно поставить в два слота брони три щита, при этом еще и сэкономить, особенно, на энергии корабля? Если хотите обсудить лучшие стратегии, то готов это сделать в моей соседней теме.

 

12 минуты назад, Дон Андрон сказал:

Вы же сами сказали, что нужно атаковать падшие империи для технологий. А это лет двадцать стартовой подготовки, сотни тысяч потраченных ресурсов, пара десятков вспомогательных армейских технологий, необходимость планетарных армий вторжения, ксеноморфы/биовоины... Нормально со всем этим справится только милитарист.

Можно атаковать, а можно и самому выучить, в чем вы тут видите проблему? К тому же, как показывает практика, можно даже пацифистами захватить. А вообще-то, для изучения тех падших с ними достаточно устроить войну без захвата территории и изучить обломки...

Кстати, чистые милитаристы в этом патче намного слабее пацифистов, а если пацифистов еще и шифтить, то вообще ни в какое сравнение не идут.

По поводу подготовки к войне - флот так и так нужен, хотя бы против кризиса. А всяких ксеноморфов можно вообще не учить, достаточно наклепать в два раза больше обычных копеечных армий.

Изменено пользователем flexus
Ссылка на комментарий

Дон Андрон
Только что, flexus сказал:

Наверное, у меня плохо с арифметикой. Как можно поставить в два слота брони три щита, при этом еще и сэкономить, особенно, на энергии корабля? Если хотите обсудить лучшие стратегии, то готов это сделать в моей соседней теме.

Технология щитов находится в разделе физики, что дает возможность вместе с исследованием вооружения и самих щитов, доступ к таким интересным вещам, как Литурический газ( +20% крепости щитов), добыча нейрония (+20% крепости брони), не считая различных бонусов на управление кораблями. А технологии брони, находятся в разделе техники, что может временно закрыть доступ к "Шаблонам строительства" (+50% скорости строительства), различным корабельным верфям, корабельным двигателям и кристаллам юрантика. Даже если не говорить о блоке синтетиков целиком...

Таким образом, исследование брони и вооружения, занимает два блока исследований. Исследование щитов и вооружения, только один. Значительная экономия на экономические и производственные технологии. В моем примере - три блока щитов будут эффективнее, чем два блока брони.

 

20 минут назад, flexus сказал:

Можно атаковать, а можно и самому выучить, в чем вы тут видите проблему? К тому же, как показывает практика, можно даже пацифистами захватить. А вообще-то, для изучения тех падших с ними достаточно устроить войну без захвата территории и изучить обломки...Кстати, чистые милитаристы в этом патче намного слабее пацифистов, а если пацифистов еще и шифтить, то вообще ни в какое сравнение не идут.

Каюсь, не особо люблю воевать...:) И весьма дорогостоящие корабельные технологии, можно заменить более дешевыми по времени/деньгам/строительству, но получив при этом бонус в промышленности. Не забывайте, мощный флот может содержать только серьезная промышленная база. Вместо некоторых военных технологий, лучше изучить производство минералов или бонусы на строительство. Вот построите полсотни мощных линкоров, и разоритесь сразу, как только они отойдут от космопорта. Не разу не слышал, чтобы падшие разорялись на флоте. А с живым игроком, это может происходить регулярно.

Ссылка на комментарий

8 минут назад, Дон Андрон сказал:

Технология щитов находится в разделе физики, что дает возможность вместе с исследованием вооружения и самих щитов, доступ к таким интересным вещам, как Литурический газ( +20% крепости щитов), добыча нейрония (+20% крепости брони), не считая различных бонусов на управление кораблями. А технологии брони, находятся в разделе техники, что может временно закрыть доступ к "Шаблонам строительства" (+50% скорости строительства), различным корабельным верфям, корабельным двигателям и кристаллам юрантика. Даже если не говорить о блоке синтетиков целиком...

Таким образом, исследование брони и вооружения, занимает два блока исследований. Исследование щитов и вооружения, только один. Значительная экономия на экономические и производственные технологии. В моем примере - три блока щитов будут эффективнее, чем два блока брони.

Не понял в чем выгода этих тех на ранней-средней стадии игры. Они намного дороже брони, а дают гораздо меньше. Плюс это еще надо, чтобы повезло и ресурс попался на территории империи...И, самое главное - броня>щиты, поэтому не стоит строить свою технологическую стратегию, отталкиваясь от щитов. Совсем.

 

8 минут назад, Дон Андрон сказал:

Каюсь, не особо люблю воевать...:) И весьма дорогостоящие корабельные технологии, можно заменить более дешевыми по времени/деньгам/строительству, но получив при этом бонус в промышленности. Не забывайте, мощный флот может содержать только серьезная промышленная база. Вместо некоторых военных технологий, лучше изучить производство минералов или бонусы на строительство. Вот построите полсотни мощных линкоров, и разоритесь сразу, как только они отойдут от космопорта. Не разу не слышал, чтобы падшие разорялись на флоте. А с живым игроком, это может происходить регулярно.

Абсолютно согласен, не все техи одинаково полезны. Сильные корабли - это линкоры+броня+плазма. Компьютеры, реакторы и прочее уже как получится, но желательно. 50 линкоров это очень мало, всего 400 вместимости. Это минимум для захвата падших в 2300 году. Как достичь развития экономики для постройки такого флота и не проседать по энергии - вопрос не этой темы, но легко решаемый.

Ссылка на комментарий

Pasha223
38 минут назад, Дон Андрон сказал:

В моем примере - три блока щитов будут эффективнее, чем два блока брони.

Выходить с одними щитами на угасших - очень плохая идея.

Цитата

Таким образом, исследование брони и вооружения, занимает два блока исследований.

Занимает, и в чем проблема ? Если не забивать на науку, году к 90 изучаются и четвертые щиты, и четвертая броня.

Ссылка на комментарий

Всё это фигня что броня лучше щитов. Если у врага плазма - лучше щиты, если кинетика - броня. А предугадать нельзя(в мультиплеере), так что качать надо всё. Тем более что броня и щиты в разных ветках технологий и их спокойно можно качать параллельно.

Ссылка на комментарий

28 минут назад, Gnyll сказал:

Всё это фигня что броня лучше щитов. Если у врага плазма - лучше щиты, если кинетика - броня. А предугадать нельзя(в мультиплеере), так что качать надо всё. Тем более что броня и щиты в разных ветках технологий и их спокойно можно качать параллельно.

Правильно так: если у врага плазма, то лучше щиты, если все кроме плазмы - броня. Т.е. 95% вооружения броня закрывает, я бы не называл это фигней:023:.

Вообще про мультик никто ничего не говорит, там все сложнее.

Изменено пользователем flexus
Ссылка на комментарий

Pasha223
13 часа назад, flexus сказал:

Правильно так: если у врага плазма, то лучше щиты, если все кроме плазмы - броня

Правильно и броню и щиты. Компы обожают ставить вперемешку дезинтеграторы и плазму/лазеры.

Ссылка на комментарий

плазма имхо - лютый полом, ей нужно резать урон, увеличивать игнор брони и уменьшать урон по щитам, сейчас она слишком универсальна и щитами не контрится практически никак. Плюс щиты нужно апать (причем не количество защищаемого урона, а скорость восстановления)

Ссылка на комментарий

2 часа назад, KolenZo сказал:

плазма имхо - лютый полом, ей нужно резать урон, увеличивать игнор брони и уменьшать урон по щитам, сейчас она слишком универсальна и щитами не контрится практически никак. Плюс щиты нужно апать (причем не количество защищаемого урона, а скорость восстановления)

Куда уж больше 90% игнора брони и 20% штрафа по щитам?

Ссылка на комментарий

В 24.08.2017 в 12:23, Gnyll сказал:

Куда уж больше 90% игнора брони и 20% штрафа по щитам?

я так понимаю, что человек имел ввиду нерф плазмы

Ссылка на комментарий

В 24.08.2017 в 08:15, Pasha223 сказал:

Правильно и броню и щиты. Компы обожают ставить вперемешку дезинтеграторы и плазму/лазеры.

Броню на макс, щиты на сдачу. Дезинтеграторы по броне это минус слот у врага, а по щитам - как плюс еще один слот. Любой автоконфиг сливает линкорам из шапки, проверял несколько раз.

Изменено пользователем flexus
Ссылка на комментарий

В 24.08.2017 в 15:23, Gnyll сказал:

Куда уж больше 90% игнора брони и 20% штрафа по щитам?

а разве не 80% игнора?

в любом случае -20% по щитам это смехота какая то.

главное не тупо резать плазму, а вместе с апом щитов, иначе броня будет еще популярнее

Изменено пользователем KolenZo
Ссылка на комментарий

В 30.08.2017 в 14:00, KolenZo сказал:

а разве не 80% игнора?

в любом случае -20% по щитам это смехота какая то.

главное не тупо резать плазму, а вместе с апом щитов, иначе броня будет еще популярнее

У большой 90%. И у плазмы просто урон ниже чем у других пушек аналогичной стоимости.

Ссылка на комментарий

БратецЕжик

хм... вообще последнее время я начал упарываться в торпедные крейсера, 3 торпеды + 6 ракет. Выносят все что их меньше и крупнее. В качестве ПВО поддержки небольшое количество эсминцев.

п.с. Была задача за разумное время выносить 3 и 1 лямные пачки  роботов и таки пройти ивент (безумная сложность + 5х сила ивента - 1500% к статам корабликов). У меня 140 крейсеров. Любые другие билды (включая плазменный) не позволяли это делать за разумное время (до гененрации  подкрепления). Это тот вариант когда что есть у тебя неуязвимость что нет, 200к никогда не вытянут в честном бою такие силы, без хорошего ДПС...  

п.с.2 Возможно тут решала банальная точность ракет и торпед, сжирались кораблики очень бодро, 1 лямные пачки так очень бодро... 

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 117
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 40843

Лучшие авторы в этой теме

  • flexus

    30

  • Pasha223

    17

  • Jamikea

    15

  • AlexTheTeacher

    14

  • Gnyll

    8

  • БратецЕжик

    7

  • Дон Андрон

    5

  • Tankist38

    4

  • Agiliter

    3

  • Сержань Пэнк

    3

  • options

    2

  • Publius

    2

  • KolenZo

    2

  • MOPKOBKA2000

    1

  • Vismut

    1

  • Shinkuba

    1

  • AlexMars

    1

  • Gray46rus

    1

  • Uncle_Givi

    1

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

flexus

В этой теме опишу самые сильные, на мой взгляд, контр-стратегии флота противника, включая как обычных ИИ, так и всю остальную нечисть. Начну с тестирования флотов по классам кораблей, пока что ра

AlexTheTeacher

Эсминцы хуже корветов по показателю цена/эффективность. Корветы стоит держать до крейсеров. Стать гегемоном к 100му году можно только на первой сложности, на безумной к 100му году у ИИ флоты под 150к

AlexTheTeacher

А чтобы выпадала пораньше, ставим гранты на инженерные, если рандом сойдется (космопорты прям подряд выдадут), то линкоры могут самое раннее появиться на 37ом году. Но такого рандома я ниразу не видел

AlexTheTeacher

Ну как бы цель войны с угасшими - забрать все  их планеты, а не одну четвертую одной системы ))

AlexTheTeacher

Ну в моем варианте колонии не поспамишь - их просто нет. 1 планета начальная, 2 рядом стандарт и может 1-2 в радиусе досягаемости, остальное занято компами. Линкоры в плане обороны на начальных стадия

Сержань Пэнк

Решил посмотреть как изменилась авиация с патча, а заодно чего там нового у Падших. Тестировал на материалистах. 60 линкоров против пачки в 20 линейный крейсеров плюс 40 эскорта, суммарной силой 77к.

Сержань Пэнк

К ракетам относился весьма скептически, после того как падшие разносили мои ракетные флоты там, где другие сборки выигрывали. Но проверить против обычных империй всё равно полезно. Для начала решил уз

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...