Давайте вспомним предательство Россией союзников - Барахолка - Strategium.ru Перейти к содержимому

Давайте вспомним предательство Россией союзников

Рекомендованные сообщения

Эскулап

1) Эрих Хоннекер - лидер ГДР,

2) Николае Чаушеску - лидер Румынии,

3) Наджибулла - лидер Афганистана.

Все были убиты попустительством и с помощью России.

Теперь Россия пытается заручиться союзом с курдами. Но те ответили отказом. Правильно сделали?

Ссылка на комментарий

политика. че ж поделать а англичане ваще ужас че творили. Империи че ты хочешь.

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант

Приведенные примеры - это из истории СССР. Дайте пруфы из истории России. Первое, что приходит на ум это Слободан Милошевич из Сербии и, конечно, Кадаффи из Ливии.

Ссылка на комментарий

Flamme

Действительно - а что тогда сам Союз на ладан дышал, а в России вообще чёрт знает что творилось - это, разумеется, мелочи. И кстати: а можно про "помощь" поподробнее?

7 минут назад, evric сказал:

конечно, Кадаффи из Ливии

Просто из интереса: а когда это Каддафи успел в союзники России записаться? Ладно Милошевич...

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
Только что, Flamme сказал:

Просто из интереса: а когда это Каддафи успел в союзники России записаться? Ладно Милошевич...

Ну допустим, один из фактов: Ливия поддержала Россию в Совбезе ООН во время Российско-грузинской войны. Одна из немногих.

Ссылка на комментарий

Flamme
9 минут назад, evric сказал:

Ну допустим, один из фактов: Ливия поддержала Россию в Совбезе ООН во время Российско-грузинской войны. Одна из немногих.

Это не делает Россию и Ливию союзниками. Или Вануату теперь тоже союзник России?

________________________
добавлено 1 минуту назад

Я бы вообще очень осторожно говорил о "союзниках" в современном мире в целом и относительно России в частности.

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
Только что, Flamme сказал:

Это не делает Россию и Ливию союзниками. Или Вануату теперь тоже союзник России?

Вануату в Совбес ООН не входит.

В 2008 году в тяжелое время для России Ливия показала, кого она поддерживает на политической арене. Сын Кадаффи в том же году в интервью сказал, что 

Цитата

У нас хорошие отношения и с Россией, и с Западом. Но Ливия выбрала Россию в качестве своего стратегического партнера. Конечно, Россия — наш стратегический партнер, и по близости наших отношений мы не можем сравнить ее ни с какой другой страной. Это очевидно.

Через три года Россия в Совбесе ООН сделать аналогичный шаг не пожелала. Есть несколько причин почему Россия не наложила вето. Но для Ливии Россия была союзником, до 2011 года. Факт поддержки режимом Кадаффи России в 2008 году и факт предательства этого режима Россией в 2011 году на лицо.

Ссылка на комментарий

vito-san

Нет в политике (а межгосударственной тем более) предательств в принципе. Есть краткосрочные союзы и национальные интересы. Как только союз перестаёт соответствовать интересам, его сливают без всяких глупых сантиментов.

 

Ссылка на комментарий

Devin
40 минут назад, vito-san сказал:

Нет в политике (а межгосударственной тем более) предательств в принципе. Есть краткосрочные союзы и национальные интересы. Как только союз перестаёт соответствовать интересам, его сливают без всяких глупых сантиментов.

 

Не надо переиначивать понятия. Внешняя политика у нас откровенно слабая - экономическим рычагам запада России противопоставить нечего, поэтому желания  не соответствуют возможностям. 
Однако, если бы РФ до последнего стояла за каждого союзника, давно бы началась 3-я мировая. 

Ссылка на комментарий

vito-san
13 минуты назад, Devin сказал:

Однако, если бы РФ до последнего стояла за каждого союзника, давно бы началась 3-я мировая. 

Стоять до последнего за каждую приблуду, это называется не сильная внешняя политика, а когда тебя поимели за твои же деньги. Пример из истории - союз с Австро-Венгрией.

Ссылка на комментарий

Flamme
6 часов назад, evric сказал:

Вануату в Совбес ООН не входит.

Зато входит в ООН и открыто поддержала Россию в вопросе независимости Абхазии и Южной Осетии на Генассамблее ООН. Союзник? Там, кстати, ещё Науру есть...

Можно ещё по такой же логике назвать союзниками Зимбабве, Боливию и Судан, которые так же открыто поддержали Россию в вопросе с Крымом причём по обеим резолюциям (как от 27-го марта 2014-го, так и от 19-го декабря 2017-го). И конечно же Афганистан, который признал присоединение Крыма к России. 

И, к слову, напомню что поддержка в совбезе от поддержки на генассамблее не отличается вообще ничем: там все страны - статисты, кроме "большой пятёрки".

6 часов назад, evric сказал:

Но для Ливии Россия была союзником, до 2011 года. Факт поддержки режимом Кадаффи России в 2008 году и факт предательства этого режима Россией в 2011 году на лицо.

"Стратегический партнёр" и "союзник" это разные понятия. 

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
13 часа назад, Flamme сказал:

Зато входит в ООН и открыто поддержала Россию в вопросе независимости Абхазии и Южной Осетии на Генассамблее ООН. Союзник? Там, кстати, ещё Науру есть...

Можно ещё по такой же логике назвать союзниками Зимбабве, Боливию и Судан, которые так же открыто поддержали Россию в вопросе с Крымом причём по обеим резолюциям (как от 27-го марта 2014-го, так и от 19-го декабря 2017-го). И конечно же Афганистан, который признал присоединение Крыма к России. 

И, к слову, напомню что поддержка в совбезе от поддержки на генассамблее не отличается вообще ничем: там все страны - статисты, кроме "большой пятёрки".

"Стратегический партнёр" и "союзник" это разные понятия. 

Можно спорить о сдачи режима Кадаффи или называть это выгодным для России. Можно даже называть это плюсом политики Лаврова или даже Путина. Но история это наука о допущенных ошибок, для того чтобы не допустить их в будущем. Хотя для кого-то история - это наука для потешания своего самолюбия. Все символично: в 2008 году Ливия поддержала Россию, через три года Россия не поддержала Ливию от агрессии со стороны США и ЕС, еще через три года США и ЕС "отблагодарили" Россию за это санкциями... 

И кстати, чем плохи для России Зимбабве, Боливия или Судан, Вануату или Науру. Вы так говорите, что если Россия будет накладывать вето на решение о вторжении в эти страны в генассамблеи ООН - в этом есть что-то плохое для России. 

Ссылка на комментарий

Flamme
24 минуты назад, evric сказал:

Можно спорить о сдачи режима Кадаффи или называть это выгодным для России. Можно даже называть это плюсом политики Лаврова или даже Путина. Но история это наука о допущенных ошибок, для того чтобы не допустить их в будущем. Хотя для кого-то история - это наука для потешания своего самолюбия. Все символично: в 2008 году Ливия поддержала Россию, через три года Россия не поддержала Ливию от агрессии со стороны США и ЕС, еще через три года США и ЕС "отблагодарили" Россию за это санкциями... 

И кстати, чем плохи для России Зимбабве, Боливия или Судан, Вануату или Науру. Вы так говорите, что если Россия будет накладывать вето на решение о вторжении в эти страны в генассамблеи ООН - в этом есть что-то плохое для России. 

Ещё раз - я решительно протестую против того, чтобы считать какую бы то ни было страну "союзником" России исключительно на основании дипломатической поддержки. Иначе надо ставить вопрос - как Россия позволила столько лет бомбить Афганистан? И почему Россия не оказывает широкомасштабную экономическую помощь Зимбабве?

Остальное - это уже тема для другого обсуждения по совершенно другой теме: "Должна ли была Россия в 2011 году отблагодарить Ливию заблокировав резолюцию Совбеза?".

И если уж говорить о "недопущении ошибок" - что там с идеями введения бесполётной зоны над Сирией по примеру бесполётной зоны над Ливией? Кажется даже не пытаются пропихнуть подобное через Совбез, отлично понимая, что такой проект нарвётся на гарантированное вето от России.

Ссылка на комментарий

pawlinmawlin

Какие же это такие союзники, да если началась бы война против РФ, никакие Ливия, Афганистан или Ирак на помощь не пришли бы и не вступили б, не надо тут иллюзий. Я даже сомневаюсь, что батька Лукашенко будет участвовать, если что-то серьёзное начнётся, а ближе Беларуси у нас вообще никого нет. У современной РФ два союзника - армия и флот, фсё. Все остальные - попутчики, не больше. А рвать на себе тельник и бросаться на пулемёт за тех, кто тобой просто хочет попользоваться, удовольствие маленькое.

 

Изменено пользователем pawlinmawlin
Ссылка на комментарий

Flamme

И да - напирая на ту самую резолюцию вспомните ещё и ту пикантную деталь, что вынесла на рассмотрение её ЛАГ (в которой Ливия состоит) и проголосовали "за" по ней 3 государства, который вместе с Ливией являются членами Африканского союза. Но "кинула" Ливию только Россия.

Ссылка на комментарий

romarchi

Если речь о союзниках России. То может для начала перечислить, с кем у РФ заключен союзный договор? 

Ссылка на комментарий

1.Боевые действия русских войск против казачества с целью вытеснения с территории современной Беларуси в 1657-58

2.Речь Посполитая в Северной войне (захват правобережной Украины войсками союзного Мазепы и собсвтенно российскими на несколько лет, поддержка действий конфедерации против союзного короля Августа  и 1-й Немой Сейм).

3.Разделы Речи Посполитой (в частности 1-й раздел - нарушение данной за несколько лет до этого гарантии неприкосновенности устройства и границ)

 

 

 

Ссылка на комментарий

ЯRopolk
В ‎17‎.‎07‎.‎2017 в 07:16, vito-san сказал:

Нет в политике (а межгосударственной тем более) предательств в принципе. Есть краткосрочные союзы и национальные интересы. Как только союз перестаёт соответствовать интересам, его сливают без всяких глупых сантиментов.

Союз - это не дружба, это договор. Все договоры временны, постоянные союзники, как было сказано выше, только наша армия и флот. А слово "предательство" на политической арене, можно смело заменить выражением "нарушение договора".

Ссылка на комментарий

BigMek
21 минуту назад, Ярополк Сибирский сказал:

А слово "предательство" на политической арене, можно смело заменить выражением "нарушение договора".

Даже пожалуй "приспособлением к изменившейся обстановке."

Ссылка на комментарий

Henry Piast

Самое главное предательство Россией союзников это пакт Молотова-Реббентропа.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 115
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 10439

Лучшие авторы в этой теме

  • nelsonV

    16

  • Иммануил_Кант

    14

  • Flamme

    10

  • belogvardeec

    9

  • Alek

    8

  • romarchi

    6

  • Cain

    6

  • Henry Piast

    6

  • Zdrajca

    5

  • vito-san

    5

  • Веселый Простатит

    4

  • pawlinmawlin

    3

  • Zheleznyak

    3

  • Аорс

    2

  • Кастилиус

    2

  • enot1980

    2

  • WolfRus

    2

  • Хоттабыч

    2

  • Pendragon

    2

  • ЯRopolk

    2

  • Эскулап

    1

  • Devin

    1

  • Olgard

    1

  • Venc

    1

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Иммануил_Кант

А когда в России власть была не интернациональная? Витте, Штюрмер, тот же Николай Второй, если верить официальному генеалогическому древу - немец.   Тот случай, когда пытаешься приписать вер

Иммануил_Кант

Во-первых, у вас в мозгу странные понятия о национальностях и народах. Вы или правда такой наивный, что для вас главное, чтобы человек заявил, что он русский, а то что он делает пять намазов в день, и

Иммануил_Кант

Ты знаешь, у тебя короткая память. Для тебя Польша и Финляндия - это уже не территории России. Каких-то сто лет хватило. Нормальная память для тех, кто историю по газетам изучает. Не пишут газеты, что

Flamme

Действительно - а что тогда сам Союз на ладан дышал, а в России вообще чёрт знает что творилось - это, разумеется, мелочи. И кстати: а можно про "помощь" поподробнее? Просто из интереса: а когд

pawlinmawlin

Какие же это такие союзники, да если началась бы война против РФ, никакие Ливия, Афганистан или Ирак на помощь не пришли бы и не вступили б, не надо тут иллюзий. Я даже сомневаюсь, что батька Лукашенк

belogvardeec

власть то сейчас советская. она не видоизменялась ни разу со времен СССР. Правит всё та же номенклатура. Всё те же милые лица и их идеологические наследники.   этнос советской номенклатуры

Иммануил_Кант

Как я могу переводить тему, если тема про доверие курдов к современной России, а не про воспоминание о Совке. Вы думаете, если бы в современной России проводили политику руссификации, то курды обязате

belogvardeec

чушь. и близко нет. РИ пропагандировалась как русское государство русских. неважно какой ты армянин или немец - становись русским, русифицируйся, да будет тебе счастье. СССР - неважно какой ты русский

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...