Универсальная стратегия - Страница 2 - Стратегия и Тактика - Strategium.ru Перейти к содержимому

Универсальная стратегия

Рекомендованные сообщения

Iamneo94
Только что, NePaLimSO сказал:

Ну тут я могу поспорить, да так можно развиваться в соло игре. И то в 80% случаев идет эксплор - ЭКСПАНСИЯ - потом все остальное, про плутократию вообще интрига... КАК ?)

 

Как раз к 22 админтеху Англия может перейти или в конституционную монархию, или в конституционную республику.

Ссылка на комментарий

NePaLimSO
40 минут назад, Iamneo94 сказал:

 

Как раз к 22 админтеху Англия может перейти или в конституционную монархию, или в конституционную республику.

Плутократию ещё может возьмут. Да и экспансию берут почти всегда.  И вообще у меня сложилось впечатление, что ваш подход основан на опыте только sp, тк в реалиях "конкурентно способных" игроков всякие обороны и прочий "шлак" для англии просто отсекается. Так же по поводу экспансии, для наглядности я привел аргумент - скрин из мп. Где видно что экспансия была основопологающей. 

Изменено пользователем NePaLimSO
Ссылка на комментарий

31 минуту назад, NePaLimSO сказал:

Плутократию ещё может возьмут. Да и экспансию берут почти всегда.  И вообще у меня сложилось впечатление, что ваш подход основан на опыте только sp, тк в реалиях "конкурентно способных" игроков всякие обороны и прочий "шлак" для англии просто отсекается. Так же по поводу экспансии, для наглядности я привел аргумент - скрин из мп. Где видно что экспансия была основопологающей. 

Наоборот. Нео как раз спец по МП, а не по синглу, у меня ощущение что в сингл он вообще не играет, именно отсюда его стойкое убеждение, что протестантизм, например, лучше католичества, для МП - бесспорно, а вот для сингла... я бы сказал, что наоборот.

Ссылка на комментарий

NePaLimSO
Только что, Alien сказал:

Наоборот. Нео как раз спец по МП, а не по синглу, у меня ощущение что в сингл он вообще не играет, именно отсюда его стойкое убеждение, что протестантизм, например, лучше католичества, для МП - бесспорно, а вот для сингла... я бы сказал, что наоборот.

Ну может и так. Если не секрет какой ник  в стиме у него?) 

Ссылка на комментарий

Только что, NePaLimSO сказал:

Ну может и так. Если не секрет какой ник  в стиме у него?) 

без понятия, в МП не играю.

Ссылка на комментарий

Iamneo94
13 часа назад, NePaLimSO сказал:

Плутократию ещё может возьмут. Да и экспансию берут почти всегда.  И вообще у меня сложилось впечатление, что ваш подход основан на опыте только sp, тк в реалиях "конкурентно способных" игроков всякие обороны и прочий "шлак" для англии просто отсекается. Так же по поводу экспансии, для наглядности я привел аргумент - скрин из мп. Где видно что экспансия была основопологающей. 

 

Вы полностью не правы, ибо я играю почти исключительно в МП.

И мой подход и сборка основаны на мп-опыте за Англию, который, поверьте, давно перевалил за сотню часов (одна только Англия и один только МП).

 

Например вот

Или вот

 

 

Ответственно заявляю, что экспансия для Англии - мусорная ветка.

В МП вообще КАЖДОЙ стране нужно в первую очередь количество и качество армии, и только Англии (и может индонезии, если она есть) нужен флот.

 

Если Англия смогла обойтись без ветки морских идей - значит она будет очень сильной и на суше (в данных конкретных случаях я развивался через качество-эксплор-оффенсив-экономику), и может со своей армией в 100к+ надавать по шапке очень и очень многим. Плюс она сможет удерживать свои завоевания в Любеке и с успехом напрягать Кастилию в колониях.

 

Англия без качественной армии - это полное убожество, которое и провоцирует соседей на морского льва.

________________________
добавлено 1 минуту назад
12 часа назад, NePaLimSO сказал:

Ну может и так. Если не секрет какой ник  в стиме у него?) 

 

I_am_neo94

 

То что там наиграно (2,5к часов) - в основном мп, ибо сингл у меня плохо сочетается с dlc, и приходится играть на пиратке. Еще 1,5-2к часов можно смело добавлять из сингла.

Изменено пользователем Iamneo94
Ссылка на комментарий

Chestr
12 часа назад, Alien сказал:

Наоборот. Нео как раз спец по МП, а не по синглу, у меня ощущение что в сингл он вообще не играет, именно отсюда его стойкое убеждение, что протестантизм, например, лучше католичества, для МП - бесспорно, а вот для сингла... я бы сказал, что наоборот.

Это очень спорно, я бы не сказал например, в большинстве случаев выберу протестантизм, чем католичество, исключения Испания, Португалия, возможно Австрия, остальным протестантизм. 

Изменено пользователем Chestr
Ссылка на комментарий

Я лично в сингле предпочитаю коптов. Захватываешь 5 провинций и имеешь вечные, максимальные и совсем неплохие копские бонусы навсегда, 100 престижа и кучу "лишних" миссионеров, к тому же можно без последствий съедать Рим. Разве что Австрией есть смысл оставаться в католичестве до религиозной войны или 4-5 реформы, потом можно и её в копты. Католики интересны лишь бонусами на колонизацию (Испании, Португалии, Франции и быть может Англии) и контролем папы (который действительно суперский). Но колонизация для игрока сильно опциональна, зачастую нам проще-выгоднее просто отнять на колоненное другими, а контроль папы дико рандомен.

Ссылка на комментарий

Deceased WhiteBear
В 29.07.2017 в 01:42, heresy сказал:

1). Колонизация
2). Война
3). Развитие своими силами

ЕУ4 - игра про войну, и магистральный путь "наращивания своей мощи" - война.

Остальные способы годятся лишь для фана, причём игре они противоречат.

Допустимы они лишь при невозможности победоносной войны.

 

В 29.07.2017 в 01:42, heresy сказал:

Тратишь золото на содержание колоний - получаешь провинции. Самый удобный и простой способ.

Ещё проще и ещё удобнее отбирать чужие провинции. В частности и колониальные тоже.

 

В 29.07.2017 в 01:42, heresy сказал:

Приоритет провинций для колонизации: соседние с примитивными нациями(для последующего захвата) >>> провинции с бонусами(торговые узлы и тд) >>> провинции с высоким развитием >>> все остальные.

Приоритет провинций для захвата:

провинции с золотом >>> провинции в (богатом) торговом регионе, имеющем провинции с бонусами >>> все прочие.

 

В 29.07.2017 в 01:42, heresy сказал:

Когда воевать?

Всегда. Кроме случая, когда победа невозможна или окажется "пирровой" победой.

Победа, после которой тебя съедят - не победа, а поражение.

 

В 29.07.2017 в 01:42, heresy сказал:

С кем воевать?

Со всеми, в т.ч. с союзниками. В ЕУ4 нет понятия "верности" и "друзей".

Вопрос в очерёдности войн, и определяющими соображениями являются:

  • "великие", конкуренты и вообще мажоры выпиливаются в первую очередь
  • если вы ещё не каток-супермажор, учитывайте АЕ, чтобы не создавать коалиций
  • если вы уже каток-супермажор, добивайтесь создания коалиций против себя.
В 29.07.2017 в 01:42, heresy сказал:

сплоченность меньше 50

Нонсенс для орды. Её сплоченность растёт от войн, а орды воюют постоянно.

Это каким же талантом надо быть, чтобы иметь сплоченность орды МЕНЕЕ 50?

 

В 29.07.2017 в 01:42, heresy сказал:

имеет преимущества - внедрение институтов

Это вынужденная мера, на которую геймер идёт, чтобы не быть мазохистом.

Столбовой путь развития (мейнстрим) - всё равно война.

 

В 29.07.2017 в 01:42, heresy сказал:

И помни: проиграл ты в тот момент, когда не смог предсказать своё поражение.

Это для любой стратегии характерно, не только для ЕУ4.

 

Однако, важнее другое, а именно отношение к чужим советам.

ИМХО должно быть примерно так:

  • прочти чужие советы и скажи за них спасибо
  • а дальше учись на своих ошибках
Изменено пользователем WhiteBear
Ссылка на комментарий

proconsul

Всем добра!

Название темы ("Универсальная стратегия"), как, впрочем, и содержание первого поста, заставило улыбнуться. В ЕУ 4 только одна универсальная стратегия - "бери то, что плохо лежит, и не бери то, что приколочено". Это значит, захватывай слабых и не ссорься с сильными. А способы реализации данной стратегии зависят от многих переменных - цели партии, страны, умения игрока, ВШР и т.д.

Ссылка на комментарий

volchonok
В 7/30/2017 в 16:57, WhiteBear сказал:

Остальные способы годятся лишь для фана

А для чего ещё играть то? :) Конечно совсем без войны не обойтись, но за какую-нить Португали, Нидерланды или Малайю нет особого смысла захватывать всех вокруг - занять нужные провки и уходить в колонии и торговли. Но конечно внутренняя политика в еу слабовата, так что смысл в итоге всё так же в расширении страны. Но способы этого другие. 

Изменено пользователем volchonok
Ссылка на комментарий

antiximik
5 минут назад, volchonok сказал:

Конечно совсем без войны не обойтись, но за какую-нить Португали, Нидерланды или Малайю нет особого смысла захватывать всех вокруг

Ну, нынаю... Я тут решил помедитировать на Кастилии в колонизации. Но... Сначала берберы достали - я их вырезал под корень за это. Потом последовательно какие-то наглы, франки и прочие придумали приплывать пиратить мою Севилью - я сагрился и прошёл огнём и мечом ружжом по всем этим супостатам (с контрольным заходом через эннн лет)... Потом турки зачем-то стали пиратить Сафи, а датчане - Ла-Манш... :001: Затем понадобился ещё один-два-три поп(а)... И тут всё заве... :18:
Помедитировал, называется. :023:

Ссылка на комментарий

volchonok

@antiximik 
Ну вот Кастилия точно не страна для медитации )) Столько врагов вокруг и направлений для агрессивного расширения ))

Ссылка на комментарий

Deceased WhiteBear
В 01.08.2017 в 15:25, proconsul сказал:

В ЕУ 4 только одна универсальная стратегия - "бери то, что плохо лежит, и не бери то, что приколочено".

Для приколоченного гвоздодеры есть ;)

 

ИМХО правильно так: "жри всё, что шувелицца".

 

В 01.08.2017 в 16:14, volchonok сказал:

Кастилия точно не страна для медитации )) Столько врагов вокруг

В ЕУ4 все враги всем. Кастилией просто чуток полегче на старте.

Ссылка на комментарий

По поводу идей - универсальными лично я считаю и беру во всех играх (сингл, да, я рачелла :) ) нападение, качество и оборону.

Ссылка на комментарий

Римский Орел
13 минуты назад, maxter сказал:

нападение, качество

Тут согласен, а оборона-то зачем?
К тому моменту, когда уже закрыты нападение и качество, бонус к морали уже ни о чем, бонус на +1 воен. традицию тоже (во второй половине игры воюешь уже непрерывно, 60-70 традиций поддерживать легко, а этого хватит для ролла приличного генерала), а бонусы на защиту крепостей имхо ниочем.

Ссылка на комментарий

Только что, Римский Орел сказал:

Тут согласен, а оборона-то зачем?
К тому моменту, когда уже закрыты нападение и качество, бонус к морали уже ни о чем, бонус на +1 воен. традицию тоже (во второй половине игры воюешь уже непрерывно, 60-70 традиций поддерживать легко, а этого хватит для ролла приличного генерала), а бонусы на защиту крепостей имхо ниочем.

а) из военных эти 3 единственные полезные. Количество - не мой стиль игры, дворянство - слишком специфично (хотя сейчас их бонус к +1 осаде командира вполне неплох), ну а ВМС так просто шлак само по себе.

б)я предпочитаю наращивать качество армии по максимуму либо для того, чтобы (если в нац. идеях ничего на военку нет), чтобы не сильно уступать изначально милитаризованным государствам, либо для того (если играем за страну с "военными" нац.идеями), чтобы уж точно тотально доминировать на поле боя.

Даже при максимально мирной игре рано или поздно надо будет ввязаться в заварушку, а я ненавижу, когда какой-нибудь условный осман вайпает мои стаки.

Ссылка на комментарий

Римский Орел
4 минуты назад, maxter сказал:

из военных эти 3 единственные полезные.

Вероятно, вы не играли минорами_)
Количество берется в 50% случаев, а в МП еще чаще -- на самом деле там очень сильные политики, и оффенс вместо количество лично я беру только из-за ускорения осады (и вообще скорость осады для меня -- самый важный параметр армии).

Дворянство ИМХО важный выбор для Польши и всех мусульманских стран.

А если, в конце концов, хочется стелс-пехоту, возьмите инновации и получите +20 СА пехоты. Это всяко лучше 15% морали...

Ссылка на комментарий

Только что, Римский Орел сказал:

Вероятно, вы не играли минорами_)
Количество берется в 50% случаев, а в МП еще чаще -- на самом деле там очень сильные политики, и оффенс вместо количество лично я беру только из-за ускорения осады (и вообще скорость осады для меня -- самый важный параметр армии).

Дворянство ИМХО важный выбор для Польши и всех мусульманских стран.

А если, в конце концов, хочется стелс-пехоту, возьмите инновации и получите +20 СА пехоты. Это всяко лучше 15% морали...

Постоянно играю минорами. 

Как уже сказал - количество - это просто не абсолютно не мой стиль игры. Беру в считанных играх только ради политики с экономикой.

________________________
добавлено 2 минуты назад
Только что, Римский Орел сказал:

А если, в конце концов, хочется стелс-пехоту, возьмите инновации и получите +20 СА пехоты. Это всяко лучше 15% морали...

Так то да, инновации я сами по себе люблю, но в лейте они не особо актуальны становятся со своими бонусами к наёмникам, престижу, техам и советникам, :) а на ранней стадии часто бывают более полезные идаю за административные очки

Ссылка на комментарий

Римский Орел
2 минуты назад, maxter сказал:

Беру в считанных играх только ради политики с экономикой.

Простите, а что вы делаете, когда играете за условную Индию\Персию и рано или поздно придется воевать с Россией\Испанией? Войска у них во второй половине игры лучше на две головы, в идеях скорее всего есть те же качество и оффенс (а каждая единица дисциплины дает больше выхлопа более крутым войскам, поэтому 110% дисцы у русских и 110% у индуса -- это две большие разницы), а у русских еще и модификаторы на рекрутский пул?
Без количества за все страны вне Европы рано или поздно вы оказываетесь с примерно равным пулом войск против гораздо более качественных солдат русских или европейцев.

И остается единственный вариант закидывать мясом. По-другому просто не победить.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 85
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 30932

Лучшие авторы в этой теме

  • gvalhgvin

    11

  • NePaLimSO

    9

  • Iamneo94

    7

  • Alien

    6

  • Deceased WhiteBear

    6

  • maxter

    5

  • JLRomik

    5

  • Zagar

    4

  • Римский Орел

    4

  • Mirtas

    4

  • proconsul

    2

  • volchonok

    2

  • Chestr

    2

  • 12488

    2

  • antiximik

    2

  • KnightAlone

    2

  • Wiyama

    2

  • Basck

    1

  • Fenri'el

    1

  • Mxatma

    1

  • Rs124

    1

  • AlexTheTeacher

    1

  • heresy

    1

  • Alex1998

    1

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

heresy

В общем я научился играть, "победил" на харде+айронмене за все возможные старты(европейцы, Россия\Польша, колонизаторы, орды и тд), кроме торговых республик. Про торговые республики ниче не знаю. Пишу

JLRomik

Тема странная. Такое ощущение, что я прочитал собранные в кучу различные мнения по развитию разных стран, которые автору темы понравились больше всего. Плюс по фразе вырвано из шапки каждой темы. И эт

Deceased WhiteBear

ЕУ4 - игра про войну, и магистральный путь "наращивания своей мощи" - война. Остальные способы годятся лишь для фана, причём игре они противоречат. Допустимы они лишь при невозможности побед

12488

Наверное слишком уж много я играю за опмов. Читаю ваш комментарий, и не понимаю в чем же сложность вот совсем. За Кастилию не завалить Францию? Без качества? За Кастилию при желании можно завалить люб

Shikot

В Европке действительно есть универсальная стратегия: мелкое кушай, а крупное - ешь.   Всё остальное от неопытности или слабого понимания матчасти... И за советы в стиле "если у вассала

gvalhgvin

за Кастилию-Испанию колонизатора как раз оборона очень заходит, по очевидным причинам- 2 крепости в горах полностью закрывают пиренеи, под бонусами от обороны, да еще с ивентом на +25% к защите крепос

Alien

@AlexTheTeacher @gvalhgvin не знаю, что вы так тащитесь от обороны, ветка вообще уникальная, вроде все по отдельности полезно, но вся вместе...  Вот истощение. А что с него толку? ИИ как правило таким

Alien

Наоборот. Нео как раз спец по МП, а не по синглу, у меня ощущение что в сингл он вообще не играет, именно отсюда его стойкое убеждение, что протестантизм, например, лучше католичества, для МП - бесспо

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...