Холодная война 2.0

[deus-vult 2,947]

Зачем плодить лишние типы юнитов? Да, большинство небольших стран "третьего мира" имеют батальонную структуру войск, но ВС в них редко представлены единственным батальоном, поэтому с небольшим допуском их можно укрупнить до бригад. Даже в африканских войнах боевые действия велись в основном бригадами. Дивизии же целесообразнее отображать в виде аналога корпусов и армий в оригинальном DH, то есть соединением из нескольких бригад.

А вот авиацию лучше изначально разбить на эскадрильи. Да, для Штатов их число будет довольно значительным, но большинство миноров изначально и близко не имеют авиации достаточной даже для хилого авиаполка, да и большинство относительно крупных держав имеют не такое уж большое число боевых самолетов и вертолетов. 

[deus-vult 2,947]

@JulianSol, посмотрел список категорий в спойлере под сухопутными войсками и не увидел БМП стран СНГ.  

[JulianSol 335]

@deus-vult, извиняюсь, забыл, что не добавил. Теперь всё есть в шапке.

[deus-vult 2,947]

@JulianSol , хорошо - приступаю. Особой скорости не обещаю (праздники все-таки), но постараюсь сильно не затягивать.

[Космогоник 3,917]

@JulianSol Какие успехи? Когда приблизительно выйдет мод?

[Bob Marla 3]

тишина. ещё один мёртвый мод? 

[Virus25rus 367]

2 часа назад, Bob Marla сказал:

тишина. ещё один мёртвый мод? 

 

Пока нет оснований выносить подобный вердикт. Да и тема пустует всего полмесяца. 

[asterix120 130]

Прощай мод. 

[Capitalist 324]

Вообще дурной тон создавать ветку без размещения альфа файла мода.Ну крайний случай - две недели после: ибо ,по любому, мода не будет.

[Virus25rus 367]

В 14.03.2018 в 20:52, asterix120 сказал:

Прощай мод. 

 

Не факт. Автор периодически появляется на импе-риале. В общем, он пока занят мирскими делами. 

Изменено 24.04.2018, 05:11:28 пользователем Virus25rus

[JulianSol 335]

Мод временно выводится из консервации, работа вновь продолжается.
Некоторые новости.

1.Идея полного контроля над вооружением (приём и снятие танков на вооружение, бтр\бмп и т.д.) слишком громоздка, нереальный объём информации для одного мозга, но это не значит, что возвращаюсь к старым рельсам - нет. Просто механика найма будет более классической - через технологии (а не через решения, как планировалось). Технологии для стран будут свои, т.е. взаимоисключающие друг-друга, по типу военных доктрин в ваниле. Пример: вы играете за Хорватию, у вас со старта исследована первая технология хорватских танков (M-84A4 и т.п.), остальные заблокированы. Или вы играете за РФ, у вас исследованы модели танков в трёх линейках Т-72, Т-80, Т-90, которые есть к старту игры. Ну и так далее.
2.Количество остальных технологий будет обрезано и они будут перекомпонованы, т.к. ни к чему бессмысленный дубляж - лишнее время. Пока идея сделать по лекалам всех модов, с некоторыми особенностями конечно же.
3.Уже писал, напишу её раз - министров не будет, будут доктрины, как общие, так и уникальные, по типу HoI4.
4.Вместо исторических генералов - случайные. Слишком большой объём не самой важной информации.
5.Бронемашины и джипы скорее всего будут вырезаны, как и самостоятельные полки (на страт.карте) артиллерии и рсзо, т.к. не вписывается в общую концепцию и выглядит неправдоподобно. Артиллерия будет в бригадах. Вместо джипов будет лёгкая пехота, вместо бронемашин разведбат. Лёгкая пехота или ССО - это элитные ВДВ. разведбат - аналог кавалерии для разведки, окружения и войны с банановыми республиками.
6.транспортные вертолёты будут вырезаны и скорее всего перейдут в раздел бригад из-за малого радиуса действия, а трансп.самолёты будут увеличены до дивизии, т.к. в игре один воздушный юнит перевозит сухопутный юнит, а перевозка полком бригады за раз нереальна.

Про сроки ничего не говорю, пока есть время - я буду заниматься. 

 

Мод Putin слишком глючный, веду перенос на стабильный TP89, где нет ошибок и вылетов.

Новости будут редко, т.к. много работы с текстовиками - не самое зрелищное занятие. Как будут сделать какой-то этап - буду отписываться. Вот.

 

[термитище 22]

Не ожиданно 😀

[JulianSol 335]

В 3.8.2018 в 15:52, JulianSol сказал:

Бронемашины и джипы скорее всего будут вырезаны, как и самостоятельные полки (на страт.карте) артиллерии и рсзо,

Найдено простое и офигенное решение, как упростить изучение машин (кораблей, авиации) и одновременно все их впихнуть в игру. Решение уже протестировано и оно элементарно-гениально. Единственное, только что бы движок не зависал. Но пока всё ОК. Так что резать я ничего не буду. Джипы и БРДМ всё таки будут, это 100%, они готовы абсолютно и внедрены в игру, осталось только прописать технологии для них.

Концептуально, джипы - это пехотный батальон, а брдм - это разведывательный батальон. Могут возникнуть вопросы, касательно ОШС (штатная структура юнита: кол-во людей, машин, танков и т.п.) и преобладания техники в батальоне. Короче я взял усреднённую ОШС для всех. 

Вопрос джипов и брдм закрыт, они уже есть в моде.

Следующий этап (работа над ТТХ БТР и БМП) натолкнули меня на мысль, что всё таки артиллерийские бригады нужны, даже не столько как юниты прорыва , а как ПТ-юниты. Для баланса они нужны. Так что артиллерия тоже будет. 100%.

А вот типы авиации я порезал окончательно, как говорил - кашу из транспортников надо устранять, сведя их к единому юниту в виде дивизии. Также скорее всего порежу кашу из транспортных морских юнитов, ибо нет смысла в виду отсутствия игровой механики. Суда на воздушных подушках, транспортные корабли (малые) будут тоже вырезаны, а сами транспортники будут скорее всего обезличены и сведены в некий крупный морской юнит, типа морской транспортной дивизии, т.к. штучное производство в ДХ не отражает реальности. Как можно на одном (ну пусть на нескольких кораблях) перевезти полк? Никак. А такие транспортные соединения чаще всего разнородны, не из одного типа кораблей. Так что не имеет смысла плодить всякие десантные корабли и тем более их разные виды.

А вот экранопланы я думаю надо возродить в виде морского юнита...

Если кто хочет помочь с написанием событий (решений) или сбором информации, или графикой - милости прошу. 

 

К вопросу о том, на сколько готов мод - специально для любителей процентов.

Ну, мод готов где-то на 25-30%. Проделана титаническая работа (только одно техдрево переписывалось 3 раза, сейчас формируется финальный вариант), создано более 3500 изображений для юнитов, создано около 1000 юнитов, отработана система расчёта ТТХ. Рельсы уже есть, по которым можно катиться. Но, впереди ждёт: 

1. доделывание юнитов (главным образом файлы в db, т.е. расчёт ТТХ)

2. создание событий и нескольких линий сюжета

3. переработка карты (в плане изменения границ и добавления наций)

4. создание поведения ИИ

5. графические изменения (флаги, новые кнопки, плашки и проч.)

 

Самое главное - это закончить работу над системой найма (юниты+техдрево+покупка вооружений), тогда мод будет готов на 50 или даже 60%. Остальное не предполагает такого огромнейшего объёма аналитической работы.

 

По-моему Olegard предлагал перенести старт на 2008 год. Я подумал, а почему нет? Так что старт будет скорее всего с 1 августа 2008 года, как раз самая жара пойдёт.

 

Как-то так. 

 

[Тамплієр 355]

JulianSol, для Украини я готовий помочь, инфа и т.д.

[JulianSol 335]

@Тамплієр , хорошо. Начни с КБ, пожалуйста. Умения им не надо прописывать (это я потом сам, т.к. сейчас система не отлажена до конца), пропиши всё остальное (название, дата, картинка).

Значит специализации нужны такие:

ЭКОНОМИКА (что-нибудь крупное, ЦБ, банк, или министерство финансов)
ПРОМЫШЛЕННОСТЬ (по паре крупных предприятий для гражданской промышленности и военной)
МЕДИЦИНА (какой-нибудь крупный исследовательский центр\институт\департамент - ну кто занимается этой сферой)
ДОКТРИНА (генеральный штаб)
СЕЛЬСКОЕ ХОЗЯЙСТВО (агропредприятия, хватит одного-двух)
ТАНКИ (исключительно танковые заводы)
БРОНЕТЕХНИКА  (проектирование БТР\БМП)
АВТОМОБИЛЕСТРОЕНИЕ 
ПЕХОТА: военная теория, подготовка кадров (это может быть академия штаба или т.п.)
АРТИЛЛЕРИЯ (училище или ведущее предприятие)
ФЛОТ: проектирование кораблей 1\2\3 рангов (исключительно верфи)
АВИАЦИЯ (исключительно авиазаводы)
РАКЕТОСТРОЕНИЕ 
ХИМПРОМ (хватит 1 предприятия из этой сферы)
СТРОИТЕЛЬСТВО 
ГЕОЛОГИЯ 
РОБОТОСТРОЕНИЕ 

Необязательно для каждой категории искать предприятие, например Харьковский завод может в себе объединить специальности танкостроения, военной промышленности и проектирования БМП. Какой-нибудь гигант (типа Нафтогаз) может одновременно иметь геологию и строительство. Ну и т.д., по ситуации. Много не надо КБ, так среднее количество.

И если можешь, придумай пожалуйста КБ для ЛДНР и Крыма, какие у них там предприятия и т.п.? Хорошо? 

 

(Для всех)
По этой же схеме можно делать и остальные КБ для любой страны, скидывая мне файл. 

_________

Блин, я кажется когда на вахту уезжал, удалил файл, где были собраны типы бригад и для каждой страны расписаны. По-крайней мере, он потерялся и не находится. Придётся заново собирать информацию потом. 

[Тамплієр 355]

3 часа назад, JulianSol сказал:

@Тамплієр , хорошо. Начни с КБ, пожалуйста. Умения им не надо прописывать (это я потом сам, т.к. сейчас система не отлажена до конца), пропиши всё остальное (название, дата, картинка).

Значит специализации нужны такие:

ЭКОНОМИКА (что-нибудь крупное, ЦБ, банк, или министерство финансов)
ПРОМЫШЛЕННОСТЬ (по паре крупных предприятий для гражданской промышленности и военной)
МЕДИЦИНА (какой-нибудь крупный исследовательский центр\институт\департамент - ну кто занимается этой сферой)
ДОКТРИНА (генеральный штаб)
СЕЛЬСКОЕ ХОЗЯЙСТВО (агропредприятия, хватит одного-двух)
ТАНКИ (исключительно танковые заводы)
БРОНЕТЕХНИКА  (проектирование БТР\БМП)
АВТОМОБИЛЕСТРОЕНИЕ 
ПЕХОТА: военная теория, подготовка кадров (это может быть академия штаба или т.п.)
АРТИЛЛЕРИЯ (училище или ведущее предприятие)
ФЛОТ: проектирование кораблей 1\2\3 рангов (исключительно верфи)
АВИАЦИЯ (исключительно авиазаводы)
РАКЕТОСТРОЕНИЕ 
ХИМПРОМ (хватит 1 предприятия из этой сферы)
СТРОИТЕЛЬСТВО 
ГЕОЛОГИЯ 
РОБОТОСТРОЕНИЕ 

Необязательно для каждой категории искать предприятие, например Харьковский завод может в себе объединить специальности танкостроения, военной промышленности и проектирования БМП. Какой-нибудь гигант (типа Нафтогаз) может одновременно иметь геологию и строительство. Ну и т.д., по ситуации. Много не надо КБ, так среднее количество.

И если можешь, придумай пожалуйста КБ для ЛДНР и Крыма, какие у них там предприятия и т.п.? Хорошо? 

 

(Для всех)
По этой же схеме можно делать и остальные КБ для любой страны, скидывая мне файл. 

_________

Блин, я кажется когда на вахту уезжал, удалил файл, где были собраны типы бригад и для каждой страны расписаны. По-крайней мере, он потерялся и не находится. Придётся заново собирать информацию потом. 

 

 

Ок. Сделаю, тут ти ничего сложного не просиш.

ДжулианСол, а зачем для с/х латифундии??? Хотя в Украине Нибулон имеет и судостроительний завод и т.д. хотя есть и академии аграрние. 

По харькову и танках, там завод и Малишева и КБ им. Морозова, все норм.

[ofk1764 863]

В ‎03‎.‎08‎.‎2018 в 19:52, JulianSol сказал:

Мод Putin слишком глючный, веду перенос на стабильный TP89, где нет ошибок и вылетов.

Легохонько оторвался от вахты и пробежался по любимым темам - основное на что обратил внимание -

1) Putin-mod закрыт.

2) MDS 2 только-что адаптирован под DH 1.05.1. Перекошен переход с "защиты" на "уязвимость".

3) TGC 4-9-2018 развернул и слегка просмотрел. Опять скорости 0.8???

Мысли вслух -

1) Будет игра или блестящий музей современной техники? Реально использую не более 30% единиц и бригад. Зато всё остальное смотрится великолепно! 

2) Разные ТВД\разные типы и виды единиц\разный характер боевых действий - атака НАТО на Россию или атака ИГИЛ (запрещённая ....) на Сирию - как совместить игру и реальность?. Карта на 8800 для Сирии и карта на 2800 для России? Разные сценарии?

Успехов!

С уважением! 

[JulianSol 335]

8 часов назад, ofk1764 сказал:

Putin-mod закрыт

Да, это не мой проект, а Novapaddy. Он его закрыл.

 

8 часов назад, ofk1764 сказал:

MDS 2 только-что адаптирован под DH 1.05.1. Перекошен переход с "защиты" на "уязвимость"

Не понял? 

 

8 часов назад, ofk1764 сказал:

Будет игра или блестящий музей современной техники?

2 в 1. Техника будет у каждой страны разная просто. Техника - это инструмент в руках игрока и ИИ, а также основное наполнение базы мода. Когда будет база (карта с границами, юниты, техдрево и решения), можно будет делать надстройку в виде сценария. Надстройка - это не такой объём работы и не такие сложности. Там больше требуется внимательность и логика. В общем именно "игры" здесь планируется много, т.к. я говорил, что хочу разнообразить процесс не столько техникой, сколько подходом - задания, с начислением победных очков и т.п.. В концепции - это именно игра, а не "песочница". Как оно выйдет - не знаю. Дай бог сил справиться.

8 часов назад, ofk1764 сказал:

Реально использую не более 30% единиц и бригад

А вот в этом и весь смысл! Игрок должен хорошо подумать, что ему надо и для каких задач. Именно для этого я и пытаюсь создать такой сложный баланс, что бы было интересно именно разбираться ещё в юнитах. А ещё, что бы у каждой страны были свои плюсы и минусы. Вот например игрок отправляется на войну в Сирию, наклепал себе танков и мотострелков... в ваниле прокатит, а здесь скорее всего нет. Вот город - и танков нет, пожгли их. Вот горы - и пехоты нет. Потери огромные, территория охвачена войной. А всё из-за чего? Из-за того, что армия несбалансирована. Вот для чего. А ещё в связке с заданиями это будет ещё лучше смотреться. Например: игрок должен вмешаться в Сирию, но при этом не делать из этого конфликта второго Афгана. Вводится ограничение на кол-во и тип юнитов, которыми надо действовать на территории САР. Короче много-много-много идей и возможностей именно для такой игры, где надо подбирать состав.

8 часов назад, ofk1764 сказал:

Разные ТВД\разные типы и виды единиц\разный характер боевых действий - атака НАТО на Россию или атака ИГИЛ (запрещённая ....) на Сирию - как совместить игру и реальность?

Реальность хорошо вписывается в игру. С 2008 года было очень большое кол-во различных эпизодов (битв, осад, бунтов и т.п.), которые можно реализовать в игре. А крупный конфликт с НАТО или Китаем, или ещё какой... Ну можно просто "дотянуть" ситуацию. В 2000-х годах, кажется, чуть не случилась ядерная война между Индией и Пакистаном. Число потенциальных жертв оценивалось миллионами. Игра позволяет "добить" эту ситуацию. Как пример просто.

Если игрок, к примеру, продолжает "давить" на мир своей политикой - почему нет? Ну и фишкой, наверное, хочется сделать не глобальную мясорубку, а именно сместить акцент на региональные войны. Именно для этого и делается так много типов войск и разных юнитов. Сейчас везде в основном партизанская война, и надо поймать вот этот баланс, что бы было интересно.

А глобальную войну сделать итогом тяжёлого кризиса (если ИИ или игрок его доведут до такой стадии). 

У меня много идей, как сделать баланс гонки вооружений, войн и т.п.. Пока это лежит в полке. Если дойдёт до реализации - расскажу подробнее.

[ofk1764 863]

2 часа назад, JulianSol сказал:

Не понял? 

В последней августовской версии MDS 2 при переходе с DH версии 1.03 на DH версии 1.05.1 наверно забыли что в движке air_defense изменило значение на противоположное. Раньше было "Защищенность от атак авиации" а теперь стало "Уязвимость от атак авиации". Технологии ПВО УВЕЛИЧИВАЮТ ЭТО ЗНАЧЕНИЕ. А значит растёт уязвимость единиц!!!!   

[ofk1764 863]

2 часа назад, JulianSol сказал:

Техника - это инструмент в руках игрока и ИИ

Стратегия предполагает оперирование Дивизиями-Корпусами-Армиями. Фактически крупными боевыми единицами с большим количеством приданных подразделений (по типу матрёшки).

К сожалению канули в лету блестящие (для своего времени) Оперативно-Тактические имитаторы боевых действий для уровня Взвод-Рота-Батальон (линейки типа Steel Panther\Panzer General). Вот там каждая боевая единица (вплоть до простого солдата) была важна и нужна.

При современных возможностях техники на оцифрованной топографической карте соответствующего масштаба Ваша подробная детализация боевых единиц смотрелась бы просто великолепно!.

Просто не могу представить как моделировать боевые действия в Корее\Афганистане\Вьетнаме\Чечне и прочих локальных конфликтах современности на ГЛОБУСЕ (весь ТВД состоит из 1-5 провинций размерами 100 на 100 км). Нужно масштабирование! Тогда и будет переход на уровень всей представленной Вами линейки техники. Неужели нигде не прорабатываются возможности моделирования действий для уровня Взвод-Рота-Батальон-Полк? Мир Танков и Проект Армата - это что Вершина творчества игроделов?

Это не критика! Это просто мысли вслух!