Ситуация в Каталонии - Страница 2 - Политика в мире и международные отношения - Strategium.ru Перейти к содержимому

Ситуация в Каталонии

Рекомендованные сообщения

nelsonV
23 минуты назад, Flamme сказал:

Мне всегда казалось, что гонения по сословным, в том числе, признакам - это плохо.

А когда до революции это самое сословие гнобило, терроризировало другие и паразитировало на них - это хорошо? А в чем суть революции? В том, что одни социальные слои ниспровергают другие. Классовая война, все такое.

 

59 минут назад, Агент Госдепа сказал:

Это Гнльмон написал.

кто это? 

Изменено пользователем nelsonV
Ссылка на комментарий

24 минуты назад, nelsonV сказал:

А когда до революции это самое сословие гнобило, терроризировало другие и паразитировало на них - это хорошо? А в чем суть революции? В том, что одни социальные слои ниспровергают другие. Классовая война, все такое.

Классовая война и революции это выдумки. Есть перевороты, когда одна организованная группа лиц свергают другую организованную группу. А класс организовать нельзя, это просто определенная категория людей.

Ссылка на комментарий

Flamme
2 часа назад, nelsonV сказал:

А когда до революции это самое сословие гнобило, терроризировало другие и паразитировало на них - это хорошо?

Мне уже можно пойти гонять коммунистов, за то, что во времена СССР они гнобили не коммунистов?

Ссылка на комментарий

antiximik

Найджел Фараж имеет самые крепкие яйцы среди этих ваших эуропейских политикофф. :good: Сегодня (опять) классно сказанУл:

Цитата

"We saw women being dragged out of polling stations by their hair, old ladies with gashes in their forehead. The most extraordinary display andwhat do we get from Mr Juncker today? Not a dickie-bird...it is quite extraordinary to realise that this union is prepared to turn a blind eye."
(полная версия тут: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. )


"...это весьма экстраординарно узнать, что ЕвроСоюз собирается закрыть глаза (на эту вакханалию)."
И попутно обвинил Испанию в-целом в нарушении статьи 2 Лиссабонского соглашения (Lisbon Treaty, 2007 г.). Для справки:

Цитата
The Union is founded on the values of respect for human dignity, freedom, democracy, equality, the rule of law and respect for human rights, including the rights of persons belonging to minorities. These values are common to the Member States in a society in which pluralism, non-discrimination, tolerance, justice, solidarity and equality between women and men prevail.


А потому Испания должна быть исключена из ЕвроСоюза согласно статьи 7 этого же соглашения:

Цитата
1. On a reasoned proposal by one third of the Member States, by the European Parliament or by the European Commission, the Council, acting by a majority of four fifths of its members after obtaining the consent of the European Parliament, may determine that there is a clear risk of a serious breach by a Member State of the values referred to in Article 2. Before making such a determination, the Council shall hear the Member State in question and may address recommendations to it, acting in accordance with the same procedure. The Council shall regularly verify that the grounds on which such a determination was made continue to apply.

 

2. The European Council, acting by unanimity on a proposal by one third of the Member States or by the European Commission and after obtaining the consent of the European Parliament, may determine the existence of a serious and persistent breach by a Member State of the values referred to in Article 2 after inviting the Member State in question to submit its observations.

 

3. Where a determination under paragraph 2 has been made, the Council, acting by a qualified majority, may decide to suspend certain of the rights deriving from the application of the Treaties to the Member State in question, including the voting rights of the representative of the government of that Member State in the Council. In doing so, the Council shall take into account the possible consequences of such a suspension on the rights and obligations of natural and legal persons. The obligations of the Member State in question under the Treaties shall in any case continue to be binding on that State.

 

4. The Council, acting by a qualified majority, may decide subsequently to vary or revoke measures taken under paragraph 3 in response to changes in the situation which led to their being imposed.

 

5. The voting arrangements applying to the European Parliament, the European Council and the Council for the purposes of this Article are laid down in Article 354of the Treaty on the Functioning of the European Union.


В прошлый раз он довёл до логического конца идею Брексита... 9_9
Запасаемся пивом и раками... :18:

Ссылка на комментарий

48 минут назад, antiximik сказал:

Запасаемся пивом и раками... :18:

А где права нарушались? Государство имело право на насилие - а сепаратизм это вообще уголовное преступление во многих странах. Не знаю как в Испании - у нас есть статья.

Так что это натягивание на глобус.

 

С другой стороны надо уважать мнение каталонцев при этом четко донести мессадж. Или автономия но в рамках испании или мы будем подавлять антигосударственный мятеж всеми возможными средствами, в первую очередь арестовывать руководителей Каталонии. Все в рамках закона естественно

Ссылка на комментарий

antiximik
1 минуту назад, Venc сказал:

А где права нарушались? Государство имело право на насилие


Это вы так тралите?.. :o_0:
Даже в нашем тоталитарном Мордоре такого (как в Каталонии) я чегой-то не припомню (в современное время)... :smile37:

Ссылка на комментарий

Flamme

@antiximik , а можно подстрочный перевод для тех, кто по-английски не бельмеса? Позязя...

Ссылка на комментарий

Агент Госдепа
15 минут назад, antiximik сказал:


Это вы так тралите?.. :o_0:
Даже в нашем тоталитарном Мордоре такого (как в Каталонии) я чегой-то не припомню (в современное время)... :smile37:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ссылка на комментарий

antiximik

@Flamme
Статей этого соглашения? Или то, чего Найджел там жжёг?..

@Агент Госдепа
Спициальна для таких, как вы, я и написал "в современное время".

Изменено пользователем antiximik
Ссылка на комментарий

Агент Госдепа
1 минуту назад, antiximik сказал:


@Агент Госдепа
Спициальна для таких, как вы, я и написал "в современное время".

А это какое?

Ссылка на комментарий

antiximik
Только что, Агент Госдепа сказал:

А это какое?

После нулевых десятых, не?.. :smile37:

Ссылка на комментарий

Агент Госдепа
Только что, antiximik сказал:

После нулевых десятых, не?.. :smile37:

Как определил?

Ссылка на комментарий

antiximik
1 минуту назад, Агент Госдепа сказал:

Как определил?

Это допрос?

Ссылка на комментарий

Агент Госдепа
Только что, antiximik сказал:

Это допрос?

Вот я считаю современную Россию с 1991 (или 1993). Как быть?

Ссылка на комментарий

antiximik
5 минут назад, Агент Госдепа сказал:

Вот я считаю современную Россию с 1991 (или 1993). Как быть?

Ну и считайте на здоровье! Или я вам таки не даю?..

Ссылка на комментарий

Дон Андрон
15 минут назад, Flamme сказал:

@antiximik , а можно подстрочный перевод для тех, кто по-английски не бельмеса? Позязя...

Ежели вкратце...

Фарадж - вытаскивание женщин за волосы с избирательных участков, или разбитые лица пожилых дам, это явно не то, на что Евросоюз может закрыть глаза.

Дальше юриспруденция. Испания обещалась придерживать 2-ю статью Лиссабонского Соглашения(договора об Европейском Союзе).

Спойлер

Союз основан на ценностях уважения человеческого достоинства, свободы, демократии, равенства, правового государства и соблюдения прав человека, включая права лиц, принадлежащих к меньшинствам. Эти ценности являются общими для государств-членов в рамках общества, характеризующегося плюрализмом, недискриминацией, терпимостью, справедливостью, солидарностью и равенством женщин и мужчин.

Соответственно, все нехорошие рЭжимы, которые этих положений не придерживаются, могут быть исключены из членов ЕС на основании 7-й статьи того же договора.

Спойлер

1. По мотивированному предложению одной трети государств-членов, Европейского парламента или Европейской комиссии Совет, постановляя большинством в четыре пятых своих членов после одобрения Европейского парламента, может констатировать существование явной угрозы серьезного нарушения каким-либо государством-членом ценностей, указанных в статье 2. Перед тем, как произвести такую констатацию, Совет заслушивает соответствующее государство-член и, постановляя согласно аналогичной процедуре, может направить ему рекомендации. Совет регулярно проверяет, остаются ли в силе причины, которые вызвали подобную констатацию.


2. Европейский совет, постановляя единогласно по предложению одной трети государств-членов или Европейской комиссии и после одобрения Европейского парламента, может констатировать существование серьезного и устойчивого нарушения каким-либо государством-членом ценностей, указанных в статье 2, предложив сначала этому государству-члену представить любые замечания по данному вопросу.


3. Когда сделана указанная в параграфе 2 констатация, Совет, постановляя квалифицированным большинством, может принять решение о приостановлении отдельных прав, вытекающих из применения Договоров к соответствующему государству-члену, в том числе права голоса представителя правительства этого государства-члена в Совете. Принимая такое решение, Совет учитывает возможные последствия подобного приостановления для прав и обязанностей физических и юридических лиц. При любых обстоятельствах обязанности, которые возлагаются на соответствующее государство-член согласно Договорам, сохраняют обязательную силу для этого государства.


4. Совет, постановляя квалифицированным большинством, может впоследствии принять решение об изменении или прекращении действия мер, которые он принял согласно параграфу 3, с тем, чтобы учесть изменения ситуации, вызвавшей наложение им этих мер.


5. Порядок голосования, который в целях настоящей статьи применяется к Европейскому парламенту, Европейскому совету и Совету, устанавливается в статье 354 Договора о функционировании Европейского Союза.

 

Ссылка на комментарий

50 минут назад, antiximik сказал:


Это вы так тралите?.. :o_0:
Даже в нашем тоталитарном Мордоре такого (как в Каталонии) я чегой-то не припомню (в современное время)... :smile37:

Да почему сразу троллю то? Че такого то испанцы сделали?

Ссылка на комментарий

antiximik
2 минуты назад, Venc сказал:

Че такого то испанцы сделали?


Есть такая штука (даже в наших Мордорах) - превышение служебных полномочий, напр.: когда человека задерживают и, несмотря на несопротивление, начинают запинывать руками-ногами. Камрад @Patik может гораздо точнее меня объяснить чего-как.

Каталонцы, тащемта, правильную (для них) стратегию применили. Т.с. win-win. Никакого активного (!) сопротивления действиям федералов. "Свободное" волеизъявление. И т.д.
Теперь перед федералами дилемма будет: либо отдать самый жырный регион (плюс, возможно, по цепной реакции чегой-то ещё другое), потеряв в бабле; либо вылететь из ЕвроСоюза (а зная Фаража, в этом можно не сомневаться), потеряв гораздо больше бабла (которое вливает условный "центр"). Непростой выбор, чего уж там... :smile37:

Ссылка на комментарий

Только что, antiximik сказал:


Есть такая штука (даже в наших Мордорах) - превышение служебных полномочий, напр.: когда человека задерживают и, несмотря на несопротивление, начинают запинывать руками-ногами. К@Patik

Лично видел как в Москве пацанчика который без билетов пытался пройти на стадион, лет шестнадцати, головастики омоновцы брали в свой автобус и запинывали ногами.

Ссылка на комментарий

Flamme
1 час назад, antiximik сказал:

Или то, чего Найджел там жжёг?

Того что жгли ))))

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 196
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 46116

Лучшие авторы в этой теме

  • Хоттабыч

    33

  • ROTOR

    20

  • Агент Госдепа

    16

  • Дон Андрон

    16

  • antiximik

    12

  • Venc

    11

  • Rybinsk

    10

  • Olgard

    9

  • nelsonV

    6

  • Flamme

    6

  • Patik

    6

  • лекс

    5

  • Zdrajca

    5

  • BigMek

    5

  • Berdian

    4

  • Алeксeй

    4

  • Kapellan

    3

  • Муцухито

    3

  • UBooT

    2

  • GameForGame

    2

  • Olegard

    2

  • war_dog

    2

  • MartinW

    2

  • Pendragon

    2

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Flamme

Мне уже можно пойти гонять коммунистов, за то, что во времена СССР они гнобили не коммунистов?

Chestr

Patik

Все, Стрелкову можно возвращаться !!!

Patik

Этого стоило ожидать. Так как того кто показал слабость, будут добивать. Каталонцы кроме как по приколу проголосовать и по митинговать (вообщем на работу не ходить) похоже особо ничего не хо

лекс

Если не готовы отстаивать независимость (в т.ч. с оружием в руках), то нечего её было объявлять... Таковы реалии.  Каталонский лидер призывает к диалогу... Возможно он прав, дабы не допустить кро

Агент Госдепа

Анархисты и коммунисты гораздо хуже Франко.

Агент Госдепа

Провозглашать можно все, что тебе вздумается. СССР тоже был демократией, ага. А по факту в Испании начались восстания левых террористов, провозглашающих "советские республики", шел захват чужой собств

antiximik

Найджел Фараж имеет самые крепкие яйцы среди этих ваших эуропейских политикофф.  Сегодня (опять) классно сказанУл: "...это весьма экстраординарно узнать, что ЕвроСоюз собирается закрыть глаз

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...