GBV

Ukrainian State / Украинская держава

551 сообщение в этой теме

Рекомендованные сообщения

Закреплённое сообщение
GBV
6 минут назад, komo сказал:

Если УД есть причем не малая, а не в рамках 5 губерний выделеных ВП - Волынь под Польшей , то РСФСР явно слабей в 1919-20г а поляки более вменяемые . И тогда имено ЛитБел а не Белорусия вместо Литвы с парой провинций относящихся к восточной  Польше (Вильно уж точно ) и парой провинций от БССР ( возмо границы Минской Губернии. Гродно-Брест-Полесье под вопросом  напрямую в Польшу, в ЛитБеле  или попилены между Польшей-Украиной-Литбелом . Причем явно сателит Польши с 1920 и до 1936г (старта Игры )

Может быть и слабее, может быть там с таким подходом отстояли независимость и закавказские республики, и белые в Сибири, и ещё десяток государств от Чукотки до Карелии, но это всё никак не относится к теме мода. Нельзя объять необъятное и впихнуть невпихуемое. Про Беларусь есть и сторонние моды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

komo

Ну просто Лит-Бел вполне вместо Литвы ложится , а из других изменений, ну можно ДВР как сателита-марионетку  СССР ввести (по образу и подобию Тувы ) и скажем Грузию. Азербаджан-Баку по любому в ссср должен быть чтоб совсем уж баланс не портить, да и вообще советам ветка-фокусы  хоть как то компенсирующие отсутсвие Украины нужны, а то коминтерн будет слабовато выглядить, на уровне того же обьединенного Китая . Скажем призыв добровольцев за левое дело , технический и военный шпионаж сочуствующих повышающий разведку и  темпы иследований . Ускоренное развитие Урала-Поволжья дающее инфраструктуру, 5-10 заводов. ресурсов в ходе 1-2 пятилеток .

Изменено пользователем komo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GBV
42 минуты назад, komo сказал:

Ну просто Лит-Бел вполне вместо Литвы ложится , а из других изменений, ну можно ДВР как сателита-марионетку  СССР ввести (по образу и подобию Тувы ) и скажем Грузию. Азербаджан-Баку по любому в ссср должен быть чтоб совсем уж баланс не портить, да и вообще советам ветка-фокусы  хоть как то компенсирующие отсутсвие Украины нужны, а то коминтерн будет слабовато выглядить, на уровне того же обьединенного Китая . Скажем призыв добровольцев за левое дело , технический и военный шпионаж сочуствующих повышающий разведку и  темпы иследований . Ускоренное развитие Урала-Поволжья дающее инфраструктуру, 5-10 заводов. ресурсов в ходе 1-2 пятилеток .

Ещё раз, мод про Украину и с чисто украинской точки зрения на историю и прочий мир. То что СССР слабее здесь - это логично, если хочется усилить его - достаточно проработанная крайне-левая ветвь украинских фокусов к вашим услугам. Желающие переработать какие-то страны в моде могут заняться созданием сабмодов или хотя бы пытаться комбинировать разные существующие моды с данным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

komo

Просто АИ затрагивающая такую обширную-населенную территорию в Европе не выглядит жизнеспособной,  типа Украина поменялась, а все остальное осталось практически таким же . Конечно проработки уровня Кайзермода ждать не стоит, но ограничтся изменениями только в древе фокусов СССР и Польши + вроде белый Крым  это как то выглядит "на отвяжись " .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GBV
13 минуты назад, komo сказал:

Просто АИ затрагивающая такую обширную-населенную территорию в Европе не выглядит жизнеспособной,  типа Украина поменялась, а все остальное осталось практически таким же . Конечно проработки уровня Кайзермода ждать не стоит, но ограничтся изменениями только в древе фокусов СССР и Польши + вроде белый Крым  это как то выглядит "на отвяжись " .

Могло поменяться всё, могло не поменяться ничего кроме Украины - это регулируется лишь рамками отдельной альтернативной истории. Изменения и дополнения в фокусах 8 других государств в связи с Украиной, Врангель в Крыму, множество новых перспектив и опасностей у всех соседей в связи с появлением УД со своими фокусами и решениями - это выглядит "на отвяжись "? В среднем в модах, прорабатывающих одну страну, сколько встречается изменений у соседей? Скорее в среднем около нуля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Jake The Dog

+rep за закарпатские флаги с фокусами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Radikal12

Здраствуйте. Скоро выйдет дополнение про сопротевлениение. Как вы планируете реализовать нововведение в вашем моде? Будете добавлять УПА в Польше и в СССР? Вообще то смотрелось бы неплохо для бандеровской ветки.

 

Изменено пользователем Radikal12

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GBV
21 минуту назад, Radikal12 сказал:

Здраствуйте. Скоро выйдет дополнение про сопротевлениение. Как вы планируете реализовать нововведение в вашем моде? Будете добавлять УПА в Польше и в СССР? Вообще то смотрелось бы неплохо для бандеровской ветки.

 

Приветствую. Я бы не был так оптимистичен по поводу скорого выхода дополнения :time: Когда выйдет и будет у меня в наличии - тогда можно будет посмотреть, что можно применить. Организовывать некоторые восстания можно и без этих механик, для Западной Украины и так повод для войны не проблема завести, без всяких восстаний, этот регион изначально в моде с украинскими корками и ветвь Бандеры основана именно на войне с поляками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Jake The Dog

Предлагаю добавить правило для Советского Союза которое будет гарантированно давать гражданскую войну для того-что бы за Украину в неё вмешатся, ибо даже если гарантировать поддержку шанс на гражданку невелик.

 

У Совка есть только Исторический, Альтернативный, Фашизм, Демократия.

 

Назвать можно например как:"Восстание Офицеров"

Изменено пользователем Jake The Dog

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GBV
2 часа назад, Jake The Dog сказал:

Предлагаю добавить правило для Советского Союза которое будет гарантированно давать гражданскую войну для того-что бы за Украину в неё вмешатся, ибо даже если гарантировать поддержку шанс на гражданку невелик.

 

У Совка есть только Исторический, Альтернативный, Фашизм, Демократия.

 

Назвать можно например как:"Восстание Офицеров"

Не знаю, откуда там фашизм и демократия в сценариях, но добавить можно, согласен. Когда та гражданка дорабатывалась, ещё подобного выбора сценария в игре не было в принципе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Роанок

Так-с, спустя более чем полугода регулярного задрачивания мода решил оставить свое мнение. Если автор пожелает, попозже выложу полноценную рецензию. Мод шикарен, переиграл многие ветки, но есть пара моментов, по моему субъективному мнению:

1. Крым. Автор зрело рассуждает, что решил добавить элемент внезапности и нестабильности, но на деле этот момент просто утомляет, особенно с учета сколько фокусов на него завязаны. Конечно, лечится магией загрузки предыдущего сохранения, но попросту раздражает. Почему бы просто не добавить возможность влиять на провинцию в счет политических действий? Игрок будет поставлен перед выбором "или поддерживать нужную ему идеологию за счет политической власти, или рисковать ее сменой."

2. Крым, сюда же. Проблема в игре или же проблема в моде, пусть автор сам подскажет, но невозможно провести с ним фронт по границе (особенно между крымом и ссср), из-за чего его защита превращается в головную боль.

3. ЗУНР и Закарпатье, а так же прочие нац.территории. Может добавить на них пару коротких фокусов после интеграции? Территории получаются несколько неудобными огрызками - заводов там особо нет (что особенно забавно, т.к. получить Львов с 3 заводами на 39 - и Севастополь, в среднем, с 6ю заводами и парой верфей на 40-ой самое позднее, нуу, такое), бункера через фокусы строятся по границам стартовой Украины (конешн, 2 бункера немногим помогают, но, все же лучше, чем ничего). 

3. Нейтралы. Отсутствуют фокусы на войну с Германией и СССР, при том что первая не всегда нападает. Был момент, когда я слепил полный Черноморский Союз - и был вынужден фабриковать повод войны против Оси, т.к. Адик нападать не собирался. Я понимаю, что мы_играем_за_Нейтралов, но отсиживаться в углу карты и ждать, пока за тебя примутся - сомнительное удовольствие. 

3. Нейтралы, сюда же, фокус "новое казачество", добавляющий 1 отряд мотопехоты смотрится скорее насмешкой. Особой погоды не играет.

4. Нейтралы/Демократы, дип.линейка на дружбу с Польшей. Во-первых, без настроек поведения польского ИИ на подобный союз Польша и не будет его выбирать, что несколько, мм, неудобно и подходит исключительно для внеисторического отыгрыша. Почему бы не добавить момент а-ля "предложить Польше союз"? Украина, по моду, важный и существенный игрок на восточноевропейском театре. Во-вторых, Польша настолько слабая, что даже в альянсе сливается очень быстро, может помочь, хм, укреплять польского собрата фокусами? 

5. Демократы. Когда начинал за них играть, рассчитывал на интересный отыгрыш, по факту - сплошная боль. В счет "демократической мечте" и "сопротивления реформам" адовый минус к приросту политической власти, из-за чего временами сложно вообще ими прийти к власти, тем более что сопротивление реформам начинает работать еще при Скоропадском. Если фашисты могут закорешиться с Осью, нейтралы и социалисты создать свои союзы, а последние даже перейти под крыло СССР, то демократам никто не рад. Даже если успеть войти в альянс Союзников (формально, можно потрудиться и до 39го), то сливающаяся моментом Польша даже не оставляет шанса выстоять против катка ОСИ - а стоит понимать, в спину обязательно ударит СССР, проверял. Фокусы скудные (нет влияния на политику, как у нейтралов и фашистов, экономику, как у социалистов и фашистов), политические действия а-ля "иностранная помощь" бедная, пара инфарструктур да один заводик. Я рассчитывал на игру "демократический оплот с существенной поддержкой из-за окияна", особенно если вспомнить сильные диаспоры украинцев в Канаде, по факту мы получаем почти ничего, получилось "обложен со всех сторон". Ну и один отряд канадской пехоты смотрится так себе. Я понимаю, что демократам тогда было ой не сладко, но может добавить дополнительные фокусы на промышенность, политику, малую Антанту, на крайняк - возможность в замен той же промышленности/полит влияния попросить признание у ОСИ/СССР? К слову, не знаю баг или намеренный ход автора мода, но в случае с закарпатской русью Германия 50 на 50 соглашается поддержать УНР, если при власти нейтралы, но если демократы - 100% отказ.

6. Ивент "Сделка с Германией в обмен на ЗУНР" работает очень странно. По описанию, взамен поставок ресурсов Германия признает ЗУНР за Украиной и заключает с ней пакт о ненападении, по факту мы, да, получаем штрафы к промышленности и портим отношения с Европой - но пакт остается незаключенным, при чем даже если умасливать фашистов с самого начала (подписать антикоминтерновский пакт, согласиться на сделку и пр), в 40ом году или тебя поставят перед выбором "Ось или война", или, если ты уже член Союзников, берут фокус на войну с УНР. Недоработка? Намек на вероломство Гитлера?

7. Промышленность. Согласно описанию мода, Украина уже лет, примерно, 16, независима и под властью Скоропадского, но, при этом, что армия, что промышленность на нуле. Я не хочу показаться похожим на молодчиков, которые бегают здесь и то карты перекраивают, то в грудь бьют аргументами с википедии, но тот же Донбас был неплохо развит и при царской власти, украинцы варились в котле гражданки (т.е. как бы армия должны быть более-менее), но начинаем мы с 8ю, кажется, фабриками. Кхем. И  как бы днищенской армией. Может есть смысл промышленность немного подсунуть в плюс, к примеру, путем кучи разваленных фабрик - а игрок пусть сам решает, сразу чинить старые или строить новые?   

 

Как-то так, такие вот мысли. Играл на средняке.

Изменено пользователем Роанок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GBV

Спасибо за развёрнутый отзыв, я конечно всегда рад обзорам, предложениям и прочему фидбеку, так что пишите ещё, если есть что.

5 часов назад, Роанок сказал:

1. Крым. Автор зрело рассуждает, что решил добавить элемент внезапности и нестабильности, но на деле этот момент просто утомляет, особенно с учета сколько фокусов на него завязаны. Конечно, лечится магией загрузки предыдущего сохранения, но попросту раздражает. Почему бы просто не добавить возможность влиять на провинцию в счет политических действий? Игрок будет поставлен перед выбором "или поддерживать нужную ему идеологию за счет политической власти, или рисковать ее сменой."

 

В тестовой версии уже добавлены в стартовые правила поведение для Крыма рядом с Украиной, можно заранее задать, что там случится осенью 36-го.

5 часов назад, Роанок сказал:

2. Крым, сюда же. Проблема в игре или же проблема в моде, пусть автор сам подскажет, но невозможно провести с ним фронт по границе (особенно между крымом и ссср), из-за чего его защита превращается в головную боль.

 

Это знаю, но я тут не при делах, ничего сам с провинциями там не делал. Какой-то специфический баг с фронтами, можно попробовать заморочиться и разобраться, но пока руки не доходили, и особо не мешало никогда. Зато Крыму легче обороняться в начале, планом против него не забаффаешься на перешейке)

5 часов назад, Роанок сказал:

3. ЗУНР и Закарпатье, а так же прочие нац.территории. Может добавить на них пару коротких фокусов после интеграции? Территории получаются несколько неудобными огрызками - заводов там особо нет (что особенно забавно, т.к. получить Львов с 3 заводами на 39 - и Севастополь, в среднем, с 6ю заводами и парой верфей на 40-ой самое позднее, нуу, такое), бункера через фокусы строятся по границам стартовой Украины (конешн, 2 бункера немногим помогают, но, все же лучше, чем ничего). 

 

Закарпатье в следующем патче получит более чем детальную проработку. Заводы в Западной Украине не добавлял, ну видят так регион создатели игры, баланс для Польши не хочу переделывать из-за этого. Немного фабрик и инфраструктуры есть таки для бандеровской ветки, ещё там можно нефтью поживиться дополнительно. Про перенос фокусных бункеров западнее при условии владения этими регионами хорошая идея. можно сделать.

5 часов назад, Роанок сказал:

3. Нейтралы. Отсутствуют фокусы на войну с Германией и СССР, при том что первая не всегда нападает. Был момент, когда я слепил полный Черноморский Союз - и был вынужден фабриковать повод войны против Оси, т.к. Адик нападать не собирался. Я понимаю, что мы_играем_за_Нейтралов, но отсиживаться в углу карты и ждать, пока за тебя примутся - сомнительное удовольствие. 

 

В следующем патче (и уже в тестовой версии) фокусов у нейтралов больше будет, в том числе изощрённые способы напасть на СССР. Против немцев прямой агрессии по фокусу не планирую, они всё же потенциально союзники для нейтралов при большинстве раскладов, но будет возможность заступиться за другие страны против Рейха. И в целом не вижу проблемы с ручным оправданием войны с кем-либо, это нормальная штатная механика.

5 часов назад, Роанок сказал:

3. Нейтралы, сюда же, фокус "новое казачество", добавляющий 1 отряд мотопехоты смотрится скорее насмешкой. Особой погоды не играет.

 

Там основная польза в нацдухе, в следующем патче будут ещё дополнительные решения по всей видимости для этого фокуса.

5 часов назад, Роанок сказал:

4. Нейтралы/Демократы, дип.линейка на дружбу с Польшей. Во-первых, без настроек поведения польского ИИ на подобный союз Польша и не будет его выбирать, что несколько, мм, неудобно и подходит исключительно для внеисторического отыгрыша. Почему бы не добавить момент а-ля "предложить Польше союз"? Украина, по моду, важный и существенный игрок на восточноевропейском театре. Во-вторых, Польша настолько слабая, что даже в альянсе сливается очень быстро, может помочь, хм, укреплять польского собрата фокусами? 

 

Это будет в некотором роде у нейтралов снова таки в будущем патче. В остальном специально и была добавлена стартовая настройка для формирования Междуморья. Фокусов для укрепления Междуморья поляки получили достаточно уже, в остальном проработка Польши несколько выходит за рамки тематики мода. В принципе, она достаточно сильная, чтобы был смысл объединиться с ней в РПТН, когда начнёт сыпаться.

5 часов назад, Роанок сказал:

5. Демократы...

Боль - это тоже такой отыгрыш  :108196: Выстоять против Рейха в принципе можно, хоть и сложно. Войну с СССР при это можно оттягивать, отдавая куски территории понемногу, или вообще стартовую настройку задать альтернативную для советов. И почему демократам никто не рад? Там есть разный выбор из союзов, как с мажорами, так и местными минорами, с помощью стартовых настроек сценария можно самые необычные варианты осуществлять.  Основная проблема с этой веткой в том, что её концепция разрабатывалась ещё тогда, когда основная игра была довольно линейна и исторична, а сейчас со всеми ДЛЦ ситуация в мире может развиваться совсем непредсказуемо. Некоторая доработка её ещё планируется в более отдалённом будущем, но тут сложно будет задать ход истории по фокусам, чтобы всех и всегда удовлетворить. Промышленные бонусы небольшие есть в решениях на инвестиции, также планировалось их расширить, по пока более конкретно не могу ничего сформулировать здесь.

5 часов назад, Роанок сказал:

К слову, не знаю баг или намеренный ход автора мода, но в случае с закарпатской русью Германия 50 на 50 соглашается поддержать УНР, если при власти нейтралы, но если демократы - 100% отказ.

Так и задумано, Гитлер наиболее склонен способствовать в этом вопросе Мельнику, а менее всего - коммунистам и демократам.

5 часов назад, Роанок сказал:

6. Ивент "Сделка с Германией в обмен на ЗУНР" работает очень странно. По описанию, взамен поставок ресурсов Германия признает ЗУНР за Украиной и заключает с ней пакт о ненападении, по факту мы, да, получаем штрафы к промышленности и портим отношения с Европой - но пакт остается незаключенным, при чем даже если умасливать фашистов с самого начала (подписать антикоминтерновский пакт, согласиться на сделку и пр), в 40ом году или тебя поставят перед выбором "Ось или война", или, если ты уже член Союзников, берут фокус на войну с УНР. Недоработка? Намек на вероломство Гитлера?

 

Вот тут я не понял. Фокус Рейха на войну с Украиной завязан на показатель отношения к Украине, там так рассчитано, что если отказаться от соглашения, то отношения достаточно испортятся, чтобы можно было этот фокус взять. В противном случае, и если никак больше не портить с немцами отношения, фокус должен быть недоступен по условию своему, это и есть пакт о ненападении, дипломатически это да, не оформляется отдельно. Или происходило иначе? Если конечно вы были зачем-то в Союзниках и рассчитывали отсидеться - то так не пойдёт, это не вероломство Гитлера, а уже нормальный расчёт.  "Ось или война" на эту сделку не рассчитана никак, это просто такая вежливая просьба от Рейха определиться со своей внешней политикой, если по неизвестной причине к 39-40 гг Украина ни в какой союз не вступила или не создала.

6 часов назад, Роанок сказал:

7. Промышленность. Согласно описанию мода, Украина уже лет, примерно, 16, независима и под властью Скоропадского, но, при этом, что армия, что промышленность на нуле. Я не хочу показаться похожим на молодчиков, которые бегают здесь и то карты перекраивают, то в грудь бьют аргументами с википедии, но тот же Донбас был неплохо развит и при царской власти, украинцы варились в котле гражданки (т.е. как бы армия должны быть более-менее), но начинаем мы с 8ю, кажется, фабриками. Кхем. И  как бы днищенской армией. Может есть смысл промышленность немного подсунуть в плюс, к примеру, путем кучи разваленных фабрик - а игрок пусть сам решает, сразу чинить старые или строить новые?   

 

В FAQ этот вопрос освещён немного, вообще я ориентировался на соседние восточноевропейские при определении размера промышленности и армии. А ещё можно сравнить стартовую военную промышленность с французской к примеру:) Везде своё потенциальное влияние оказывают более сложные условия без иностранной поддержки и мировой кризис.  Армия сравнима с румынской и довольно хорошо оснащена, по количеству винтовок вообще один из региональных лидеров. Со старта при небольшое реорганизации и доукомплектования вполне может осилить поляков один на один.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Роанок
16 минут назад, GBV сказал:

Спасибо за развёрнутый отзыв, я конечно всегда рад обзорам, предложениям и прочему фидбеку, так что пишите ещё, если есть что.

С удовольствием, у меня даж коленки от восторга дрожат от настолько проработанного мода про мою родную Украину :3 Хороший подход, интересные фокусы, в самом деле отличный вариант прикинуть "а что, если бы...". Конечно, я игрок, мм, так себе, и мое мнение чисто любительское, но спасибо за ответ.

 

17 минут назад, GBV сказал:

В тестовой версии уже добавлены в стартовые правила поведение для Крыма рядом с Украиной, можно заранее задать, что там случится осенью 36-го.

Спасибо ))

 

18 минут назад, GBV сказал:

Это знаю, но я тут не при делах, ничего сам с провинциями там не делал. Какой-то специфический баг с фронтами, можно попробовать заморочиться и разобраться, но пока руки не доходили, и особо не мешало никогда. Зато Крыму легче обороняться в начале, планом против него не забаффаешься на перешейке)

Эм, тут как раз и проблема в том, что взял, значит, я Крым по фокусу, а вот выставить отряды по фронту банально не могу, он не "рисуется". Что со стороны Украины, что со стороны Кубани. Может я криворукий. 

 

19 минут назад, GBV сказал:

Закарпатье в следующем патче получит более чем детальную проработку. Заводы в Западной Украине не добавлял, ну видят так регион создатели игры, баланс для Польши не хочу переделывать из-за этого. Немного фабрик и инфраструктуры есть таки для бандеровской ветки, ещё там можно нефтью поживиться дополнительно. Про перенос фокусных бункеров западнее при условии владения этими регионами хорошая идея. можно сделать.

Я скорее про возможность в случае контроля полученных территорий их фокусом слегка бафнуть на промышленность. Ключевое слово - "слегка", будет это завод-два или же просто буст к строительству, баланс не рухнет, но ощущение контроля будет хорошее. Бункеры - да, тоже не помешают.

 

22 минуты назад, GBV сказал:

В следующем патче (и уже в тестовой версии) фокусов у нейтралов больше будет, в том числе изощрённые способы напасть на СССР. Против немцев прямой агрессии по фокусу не планирую, они всё же потенциально союзники для нейтралов при большинстве раскладов, но будет возможность заступиться за другие страны против Рейха. И в целом не вижу проблемы с ручным оправданием войны с кем-либо, это нормальная штатная механика.

Да, или СССР, или Гитлер, т.е. подтолкнуть к более активной политике. 

 

24 минуты назад, GBV сказал:

Боль - это тоже такой отыгрыш  :108196: Выстоять против Рейха в принципе можно, хоть и сложно. Войну с СССР при это можно оттягивать, отдавая куски территории понемногу, или вообще стартовую настройку задать альтернативную для советов. И почему демократам никто не рад? Там есть разный выбор из союзов, как с мажорами, так и местными минорами, с помощью стартовых настроек сценария можно самые необычные варианты осуществлять.  Основная проблема с этой веткой в том, что её концепция разрабатывалась ещё тогда, когда основная игра была довольно линейна и исторична, а сейчас со всеми ДЛЦ ситуация в мире может развиваться совсем непредсказуемо. Некоторая доработка её ещё планируется в более отдалённом будущем, но тут сложно будет задать ход истории по фокусам, чтобы всех и всегда удовлетворить. Промышленные бонусы небольшие есть в решениях на инвестиции, также планировалось их расширить, по пока более конкретно не могу ничего сформулировать здесь.

Нужно видеть все же разницу между "превозмогать по-козацки" и "выступать в роли мальчика для битья" х)) Сейчас за демократов играть ну очень сложно, т.к. войну на 2 фронта (а это против Германии и Венгрии) еще можно вытянуть, даже когда венгры сжирают румын, но вот на 3 -  нет, хоть весь западный фронт залей бетоном. А третий фронт открывается по всей границе СССР, Вождь любит это дело, каждую игру за Украину я получаю войну с ним, даже если играть за социалистов-Винниченко. Скажем, если игра за фашистов/коммунистов подводит к союзу с Гитлером/Сталиным, а нейтралов - созданию своего Черноморского (который ни разу не слабый), то вот демократов пинают все, кому не лень, хотя, казалось бы - одна из крупнейших стран Европы, которая могла бы выступать гарантом этой самой демократии в глазах западных стран за что-то больше, чем 3 иностранных инвестиции, которых еще и активировать можно только по одной. 

 

29 минут назад, GBV сказал:

Так и задумано, Гитлер наиболее склонен способствовать в этом вопросе Мельнику, а менее всего - коммунистам и демократам.

шикарно :3

 

29 минут назад, GBV сказал:

Вот тут я не понял. Фокус Рейха на войну с Украиной завязан на показатель отношения к Украине, там так рассчитано, что если отказаться от соглашения, то отношения достаточно испортятся, чтобы можно было этот фокус взять. В противном случае, и если никак больше не портить с немцами отношения, фокус должен быть недоступен по условию своему, это и есть пакт о ненападении, дипломатически это да, не оформляется отдельно. Или происходило иначе? Если конечно вы были зачем-то в Союзниках и рассчитывали отсидеться - то так не пойдёт, это не вероломство Гитлера, а уже нормальный расчёт.  "Ось или война" на эту сделку не рассчитана никак, это просто такая вежливая просьба от Рейха определиться со своей внешней политикой, если по неизвестной причине к 39-40 гг Украина ни в какой союз не вступила или не создала.

Ок, я бываю косноязычным. Ради интереса я, играя за демократов, поддерживал все дипломатические поползновения Гитлера, т.е. подписал антикоминтерновский пакт и согласился на экономическую помощь Германии в обмен на признание прав Украины на ЗУНР (по ивенту, при чем в котором в тексте как раз фигурирует термин "пакт о ненападении", но, к слову, в панели дипломатии почему-то + к отношению от сделки отсутствует всегда). Тем не менее, на 40ый примерно год мы:

1. Если не состоим в альянсе, получаем "ось или война", при чем в случае отказа тут же наблюдаем немецких туристов, пусть даже с Адиком в десна целуемся и открытки друг другу шлем, он предлагает рождество праздновать у него, в Берлине, а я ему хутор бабы Параски с колоритной программой.

2. Если же мы вступаем в Союзники, то тут да, логично получить на себя фокус. 

 

Получается, или ивент неправильно работает, т.е. без разницы какие у тебя с Германией отношения на 40ый год, все равно или Германия получит повод для войны по фокусу, или "марионетку" в случае отказа вступить в Ось, или что-то не работает у меня. Я, эксперимента ради, сейчас еще раз прогоню за демми этот момент на максимальной дружбе, но вот как-то так. 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Роанок

upd - вечер проверял дружбу с Гитлером демократами, антикомми-пакт+согласие на поставку продукции взамен признания ЗУНР+отношения 100 ед, иии... все равно война. В альянсах не состоял. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GBV
3 часа назад, Роанок сказал:

Нужно видеть все же разницу между "превозмогать по-козацки" и "выступать в роли мальчика для битья" х)) Сейчас за демократов играть ну очень сложно, т.к. войну на 2 фронта (а это против Германии и Венгрии) еще можно вытянуть, даже когда венгры сжирают румын, но вот на 3 -  нет, хоть весь западный фронт залей бетоном. А третий фронт открывается по всей границе СССР, Вождь любит это дело, каждую игру за Украину я получаю войну с ним, даже если играть за социалистов-Винниченко.

В каком году обычно СССР нападает? КПУ разрешаете? Можно выбрать альтернативный сценарий для СССР, как я уже писал, в таком случае он должен сначала по своим фокусам пойти на юг против капиталистов, игнорируя европейское направление. И а случае Винниченко также приоритеты у Сталина на украинские фокусы понижаются, он должен по идее значительно позже начать агрессию. За демократов также стоит опробовать разные альтисторические настройки сценария, с местными малыми Антантами и ранним противодействием Гитлеру. Или вообще сценарий демократической Германии, противостоя вместе советской угрозе.

3 часа назад, Роанок сказал:

то вот демократов пинают все, кому не лень, хотя, казалось бы - одна из крупнейших стран Европы, которая могла бы выступать гарантом этой самой демократии в глазах западных стран за что-то больше, чем 3 иностранных инвестиции, которых еще и активировать можно только по одной. 

На самом деле ключевой вопрос для оказание реальной помощи Украине от западных держав - вечный вопрос черноморских проливов. Есть решение на требование доступа через проливы от Турции, в результате чего она может быть вынуждена вступить в войну на нашей стороне, но я этот аспект не сильно прорабатывал, т.к. вопрос очень многоплановый и тонкий, сильно имбалансным это решение не хочу делать. По хорошому этим должна заниматься Британия или другой лидер Союзников, как это было в реале, когда британцы активно подбивали турков к вступлению в войну.

3 часа назад, Роанок сказал:

Получается, или ивент неправильно работает, т.е. без разницы какие у тебя с Германией отношения на 40ый год, все равно или Германия получит повод для войны по фокусу, или "марионетку" в случае отказа вступить в Ось, или что-то не работает у меня. Я, эксперимента ради, сейчас еще раз прогоню за демми этот момент на максимальной дружбе, но вот как-то так. 

 

Фокус этот на вступление в Ось и не задумывался как нечто, зависящее от отношений. Он просто ставит Украину в положение Югославии например, когда после развёртывания агрессии по всей Европе Рейх может требовать сотрудничества с собой от нейтральных стран. А ивент на восстание ЗУНР вообще рассчитан в первую очередь для гетманской ветки, которая предполагает создание своего альянса, и в случае договора с немцами оба эти фокуса Украине не грозят.

_________
добавлено 1 минуту спустя
9 минут назад, Роанок сказал:

upd - вечер проверял дружбу с Гитлером демократами, антикомми-пакт+согласие на поставку продукции взамен признания ЗУНР+отношения 100 ед, иии... все равно война. В альянсах не состоял. 

Война именно по фокусу "Война с Украиной"? UPD. Ах да, там условие, что как раз против демократов в любом случае можно объявить войну, независимо от отношений. Очередной пережиток линейной историчной концепции, нужно подумать, не убрать бы это условие.

Изменено пользователем GBV

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Роанок
В 06.11.2019 в 22:47, GBV сказал:

В каком году обычно СССР нападает? КПУ разрешаете? Можно выбрать альтернативный сценарий для СССР, как я уже писал, в таком случае он должен сначала по своим фокусам пойти на юг против капиталистов, игнорируя европейское направление. И а случае Винниченко также приоритеты у Сталина на украинские фокусы понижаются, он должен по идее значительно позже начать агрессию. За демократов также стоит опробовать разные альтисторические настройки сценария, с местными малыми Антантами и ранним противодействием Гитлеру. Или вообще сценарий демократической Германии, противостоя вместе советской угрозе.

1. СССР в среднем нападает в 41 году, плюс минус точнее не скажу, если играть за демократов/нейтралов. Если за фашистов с условием оккупации Польши, то уже в 39 (впрочем, я там во всю был антикоммунистом, не могу его обвинять). 

2. С Винниченко примерно 50/50 срабатывает пытается сделать марионеткой. 

3. В альтиисторическом варианте СССР пока то ничего сложного не представлял, т.к. в 37-38 всегда поднимают восстание белогвардейцы, а, поддержав их (да еще и Польша часто подключается), выиграть войну с СССР не просто легко, а архилегко. Я рассматриваю и обсуждаю в основном игру в историческом варианте, как бы так интереснее. 

 

Скажем, за демократов я вижу сейчас два предполагаемых варианта развития: 

а) "малая Антанта" через фокусы путем отказа от как бы национальных земель в обмен на союз. 

б) более расширенная ветка помощи от Европы и Америки, прямо в фокусах с окукливанием в границах и войной на все фронты, сценарий "последний оплот демократии".

ну это на мой дилетантский взгляд, конечно.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

DraconisNigri

Автор, а какие условия появление ЗУНР на полит. карте? Может я что-то не так делаю, но как бы я не пытался её у меня нет.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

PastorKopf
2 минуты назад, DraconisNigri сказал:

Автор, а какие условия появление ЗУНР на полит. карте? Может я что-то не так делаю, но как бы я не пытался её у меня нет.

 

У меня она появлялась когда Рейх хватает Польшу при игре за нейтралов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Jake The Dog

Автор, тут 1.8 вышла, может мод обновишь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GBV
5 минут назад, Jake The Dog сказал:

Автор, тут 1.8 вышла, может мод обновишь?

Уже поменял нужные цифры там. Но это не значит, что у всех будет отображаться в новом лаунчере версия как нужно, Парадоксы кажется забыли в нём сделать автоматическое обновление кэша модов, обещают позже исправиться, ну бывает :boredom:В такой ситуации могу посоветовать пока удалить mods_registry.json из пользовательской директории игры или вручную там исправить что нужно, если смущает якобы неправильная версия. Но вообще обновление мелкое и даже без апдейта по факту должно всё норм работать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • simonov-89
    • alexis