Nico1992

О Римских Императорах. Новая Тема

28 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Nico1992

Давайте болтать

Например я бы хотел узнать у знатоков.Почему из династии Юлиев-Клавдиев только три нормальных Правителя Цезарь,Август и Тиберий ? Остальные либо ничего хорошего не сделали.Либо отжигали по полной как Калигула и Нерон                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            

Изменено пользователем Bes
Исправлены чудовищные орфографические ошибки в названии и описании темы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
golatin

А чем Нерон не нравится? Или Клавдий?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Adjudicator

@golatin Пожалуй инициировать "Великий пожар в Риме" самим Нероном ,который был одет в театральный костюм при этом ,играя на лире ,при этом декламировал поэму о гибели Трои. Не лучший император Римской Империи ,который самолично сжёг столицу. Калигула с его объявлением войны Посейдону это совсем бред сизой кобылы.

Изменено пользователем Adjudicator

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

golatin
Только что, Adjudicator сказал:

@golatin Пожалуй инициировать "Великий пожар в Риме" самим Нероном ,который был одет в театральный костюм при этом ,играя на лире ,при этом декламировал поэму о гибели Трои. Не лучший император Римской Империи ,который самолично сжёг столицу. Калигула с его объявлением войны Посейдону это совсем бред сизой кобылы.

Байки, байки, байки... Распространялось сенатской знатью, ненавидящей Нерона.

 

Ничего, что Нерона тогда вообще не было в Риме, и он, бросив все, приехал в город после пожара и оказал первую помощь погорельцам... Собственно современный Рим и есть наследие Нерона.

Изменено пользователем golatin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Adjudicator

@golatin  Соглашусь с тем ,что на бумаге много чего написано ,может бытьи так и сяк, но не факт ,что это правда истинная. Одни ненавидели Нерона ,другим было до феньки ,а третьи любили его и так с каждой исторической фигурой ,но историю пишут победители.

Изменено пользователем Adjudicator

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

golatin
Только что, Adjudicator сказал:

@golatin  Соглашусь с тем ,что на бумаге много чего написано ,может бытьи так и сяк, но не факт ,что это правда истинная. Одни ненавидели Нерона ,другим было до феньки ,а третьи любили его и так с каждой исторической фигурой ,но историю пишут победители.

Тема про Нерона была, вроде Исторические Личности, повторяться не хочу...

 

Только что, Adjudicator сказал:

Например я бы хотел узнать у знатоков.Почему из династии Юлиев-Клавдиев только три нормальных Правителя Цезарь,Август и Тиберий ? Остальные либо ничего хорошего не сделали.Либо отжигали по полной как Калигула и Нерон                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            

Считать Тиберия (князька с Капри) нормальным. Нууу, не знаю. Сеян помнит....

 

Цезарь - вообще не имеет к Императорскому Риму никакого отношения. Империю создал Гай Октавиан Август.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Rup.
2 часа назад, Adjudicator сказал:

Калигула с его объявлением войны Посейдону это совсем бред сизой кобылы.

Да ладно, объявить войну богу как минимум креативно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nelsonV
5 часов назад, Adjudicator сказал:

Не лучший император Римской Империи ,который самолично сжёг столицу.

зачем вы байки пересказываете? Не сжигал он Рим.

________________________
добавлено 0 минут назад
2 часа назад, Rup. сказал:

Да ладно, объявить войну богу как минимум креативно. 

да и безобидно.

________________________
добавлено 0 минут назад
3 часа назад, golatin сказал:

Считать Тиберия (князька с Капри) нормальным. Нууу, не знаю. Сеян помнит....

 

а чем он ненормальный? Не худший цезарь.

________________________
добавлено 1 минуту назад
4 часа назад, Adjudicator сказал:

но историю пишут победители.

ничего они не пишут, они сдохли вслед за Нероном.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аорс

Многие из тех, кого принято считать тиранами, вовсе не были такими уж плохими. Просто им не повезло с общественным мнением. Нерон был непопулярен в Сенате, поэтому про него распространяли грязные слухи и писали гадости. Иван Грозный враждовал с Европой, поэтому европейские посланники в своих записках поливали его грязью. Борис Годунов был недостаточно легитимен в глазах бояр, поэтому про него пустили слух, что он убил царевича Дмитрия, а потом ещё один слух, что Дмитрия пытались убить, но он спасся...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Adjudicator

@Аорс Верно подметил. :good:
@Rup. Креативно , ловко и прикольно ,но воевать с тем ,кого даже не существует не много странно. :108196:
@nelsonV Я особо не парился ,когда решил сказку про белого бычка расписать. :smile173:
@golatin Да вроде Тиберий не самым худшим цезарем был. Некоторые действие были даже очень хороши. :smile314:

Изменено пользователем Adjudicator

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Nico1992
17 часов назад, golatin сказал:

Цезарь - вообще не имеет к Императорскому Риму никакого отношения. Империю создал Гай Октавиан Август

Я имел ввиду что он как бы основатель династии,ну и все пошло от него

Он похож на князя Олега,как бы и основал что-то но не был членом династии

________________________
добавлено 4 минуты назад

Юлий фактически начал монархию в Риме.Он не назывался императором просто чтобы не волновать сенат.А мог это сделать в любой момент )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

golatin
5 часов назад, Nico1992 сказал:

Юлий фактически начал монархию в Риме.Он не назывался императором просто чтобы не волновать сенат.А мог это сделать в любой момент )

А Цезарь получил власть, благодаря своему дяде Марию...

 

Принципат основал Август, - точка. А кому за это спасибо сказать, - дело десятое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nelsonV
13 часа назад, Nico1992 сказал:

Юлий фактически начал монархию в Риме.

монархии в Риме не было, не сложилась она.

________________________
добавлено 0 минут назад
13 часа назад, Nico1992 сказал:

Он не назывался императором

именно императором он как раз и назывался. Император - военачальник. А вот "римский император" это историографический термин. У них же были иные титулы.

Изменено пользователем nelsonV

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nelsonV
13 часа назад, Nico1992 сказал:

Я имел ввиду что он как бы основатель династии,ну и все пошло от него

 

какой династии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Nico1992
3 часа назад, nelsonV сказал:

монархии в Риме не было, не сложилась она.

Подобие монархии было.Наследники и вечные правители это не монархия ?

________________________
добавлено 2 минуты назад
3 часа назад, nelsonV сказал:
16 часов назад, Nico1992 сказал:

Я имел ввиду что он как бы основатель династии,ну и все пошло от него

 

какой династии?

Вот блин ! Это я зря написал.В этом я был не прав.Извините уж )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nelsonV
7 минут назад, Nico1992 сказал:

Подобие монархии было.Наследники и вечные правители это не монархия ?

 

там наследование проходило через институт соправителей. Обычного для монархии наследования не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Nico1992
Только что, nelsonV сказал:
8 минут назад, Nico1992 сказал:

Подобие монархии было.Наследники и вечные правители это не монархия ?

 

там наследование проходило через институт соправителей. Обычного для монархии наследования не было

Но это уж точно не республика.

Так как же называлась у них форма правления ?

 

________________________
добавлено 0 минут назад

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

Look at this !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nelsonV
37 минут назад, Nico1992 сказал:

Но это уж точно не республика.

Так как же называлась у них форма правления ?

так римская республика тоже не была формой правления. Сенат был чем? Собрание представителей знатнейших родов. То есть место в Сенате как раз  наследовалось.

 

Ну а сама империя была концентрацией  власти у военачальников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Nico1992

@nelsonV Ну значит какая-то смешанная форма правления

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ark101
В 14.10.2017 в 11:53, Nico1992 сказал:

@nelsonV Ну значит какая-то смешанная форма правления

 

Есть же хороший термин - принципат.

По вопросу в заголовке: сложно сказать, попробую дать гипотезу. Власть принцепса базировалась на поддержке воинов и столичного плебса. Соответственно их, хм, экстравагантность и особый психический склад возможно как раз то, что требовалось поддерживающим им слоям. Идеальный принцепс - это помесь шоумена и "отца солдатам". Желательно еще и параноика,  так как отношения с республиканствующей элитой были напряженные, а судьбу Цезаря помнили все. Соответственно типажи получались колоритные. Удивительно не то, что они появлялись, а то, что их было сравнительно немного: в рассматриваемой вами династии как раз только Калигула с Нероном и отжигали. Клавдий был вполне адекватным принцепсом (при нем завоевали Британию например), которому не повезло с женой, ну это со многими бывает:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • simonov-89
    • alexis
    • GoooGooo
    • Дoбро