Nico1992

О Римских Императорах. Новая Тема

28 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Nico1992

Давайте болтать

Например я бы хотел узнать у знатоков.Почему из династии Юлиев-Клавдиев только три нормальных Правителя Цезарь,Август и Тиберий ? Остальные либо ничего хорошего не сделали.Либо отжигали по полной как Калигула и Нерон                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            

Изменено пользователем Bes
Исправлены чудовищные орфографические ошибки в названии и описании темы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
golatin

А чем Нерон не нравится? Или Клавдий?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Adjudicator

@golatin Пожалуй инициировать "Великий пожар в Риме" самим Нероном ,который был одет в театральный костюм при этом ,играя на лире ,при этом декламировал поэму о гибели Трои. Не лучший император Римской Империи ,который самолично сжёг столицу. Калигула с его объявлением войны Посейдону это совсем бред сизой кобылы.

Изменено пользователем Adjudicator

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

golatin
Только что, Adjudicator сказал:

@golatin Пожалуй инициировать "Великий пожар в Риме" самим Нероном ,который был одет в театральный костюм при этом ,играя на лире ,при этом декламировал поэму о гибели Трои. Не лучший император Римской Империи ,который самолично сжёг столицу. Калигула с его объявлением войны Посейдону это совсем бред сизой кобылы.

Байки, байки, байки... Распространялось сенатской знатью, ненавидящей Нерона.

 

Ничего, что Нерона тогда вообще не было в Риме, и он, бросив все, приехал в город после пожара и оказал первую помощь погорельцам... Собственно современный Рим и есть наследие Нерона.

Изменено пользователем golatin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Adjudicator

@golatin  Соглашусь с тем ,что на бумаге много чего написано ,может бытьи так и сяк, но не факт ,что это правда истинная. Одни ненавидели Нерона ,другим было до феньки ,а третьи любили его и так с каждой исторической фигурой ,но историю пишут победители.

Изменено пользователем Adjudicator

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

golatin
Только что, Adjudicator сказал:

@golatin  Соглашусь с тем ,что на бумаге много чего написано ,может бытьи так и сяк, но не факт ,что это правда истинная. Одни ненавидели Нерона ,другим было до феньки ,а третьи любили его и так с каждой исторической фигурой ,но историю пишут победители.

Тема про Нерона была, вроде Исторические Личности, повторяться не хочу...

 

Только что, Adjudicator сказал:

Например я бы хотел узнать у знатоков.Почему из династии Юлиев-Клавдиев только три нормальных Правителя Цезарь,Август и Тиберий ? Остальные либо ничего хорошего не сделали.Либо отжигали по полной как Калигула и Нерон                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                            

Считать Тиберия (князька с Капри) нормальным. Нууу, не знаю. Сеян помнит....

 

Цезарь - вообще не имеет к Императорскому Риму никакого отношения. Империю создал Гай Октавиан Август.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Rup.
2 часа назад, Adjudicator сказал:

Калигула с его объявлением войны Посейдону это совсем бред сизой кобылы.

Да ладно, объявить войну богу как минимум креативно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nelsonV
5 часов назад, Adjudicator сказал:

Не лучший император Римской Империи ,который самолично сжёг столицу.

зачем вы байки пересказываете? Не сжигал он Рим.

________________________
добавлено 0 минут назад
2 часа назад, Rup. сказал:

Да ладно, объявить войну богу как минимум креативно. 

да и безобидно.

________________________
добавлено 0 минут назад
3 часа назад, golatin сказал:

Считать Тиберия (князька с Капри) нормальным. Нууу, не знаю. Сеян помнит....

 

а чем он ненормальный? Не худший цезарь.

________________________
добавлено 1 минуту назад
4 часа назад, Adjudicator сказал:

но историю пишут победители.

ничего они не пишут, они сдохли вслед за Нероном.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Аорс

    Многие из тех, кого принято считать тиранами, вовсе не были такими уж плохими. Просто им не повезло с общественным мнением. Нерон был непопулярен в Сенате, поэтому про него распространяли грязные слухи и писали гадости. Иван Грозный враждовал с Европой, поэтому европейские посланники в своих записках поливали его грязью. Борис Годунов был недостаточно легитимен в глазах бояр, поэтому про него пустили слух, что он убил царевича Дмитрия, а потом ещё один слух, что Дмитрия пытались убить, но он спасся...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Adjudicator

    @Аорс Верно подметил. :good:
    @Rup. Креативно , ловко и прикольно ,но воевать с тем ,кого даже не существует не много странно. :108196:
    @nelsonV Я особо не парился ,когда решил сказку про белого бычка расписать. :smile173:
    @golatin Да вроде Тиберий не самым худшим цезарем был. Некоторые действие были даже очень хороши. :smile314:

    Изменено пользователем Adjudicator

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Nico1992
    17 часов назад, golatin сказал:

    Цезарь - вообще не имеет к Императорскому Риму никакого отношения. Империю создал Гай Октавиан Август

    Я имел ввиду что он как бы основатель династии,ну и все пошло от него

    Он похож на князя Олега,как бы и основал что-то но не был членом династии

    ________________________
    добавлено 4 минуты назад

    Юлий фактически начал монархию в Риме.Он не назывался императором просто чтобы не волновать сенат.А мог это сделать в любой момент )

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    golatin
    5 часов назад, Nico1992 сказал:

    Юлий фактически начал монархию в Риме.Он не назывался императором просто чтобы не волновать сенат.А мог это сделать в любой момент )

    А Цезарь получил власть, благодаря своему дяде Марию...

     

    Принципат основал Август, - точка. А кому за это спасибо сказать, - дело десятое.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    nelsonV
    13 часа назад, Nico1992 сказал:

    Юлий фактически начал монархию в Риме.

    монархии в Риме не было, не сложилась она.

    ________________________
    добавлено 0 минут назад
    13 часа назад, Nico1992 сказал:

    Он не назывался императором

    именно императором он как раз и назывался. Император - военачальник. А вот "римский император" это историографический термин. У них же были иные титулы.

    Изменено пользователем nelsonV

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • nelsonV
    13 часа назад, Nico1992 сказал:

    Я имел ввиду что он как бы основатель династии,ну и все пошло от него

     

    какой династии?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Nico1992
    3 часа назад, nelsonV сказал:

    монархии в Риме не было, не сложилась она.

    Подобие монархии было.Наследники и вечные правители это не монархия ?

    ________________________
    добавлено 2 минуты назад
    3 часа назад, nelsonV сказал:
    16 часов назад, Nico1992 сказал:

    Я имел ввиду что он как бы основатель династии,ну и все пошло от него

     

    какой династии?

    Вот блин ! Это я зря написал.В этом я был не прав.Извините уж )

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    nelsonV
    7 минут назад, Nico1992 сказал:

    Подобие монархии было.Наследники и вечные правители это не монархия ?

     

    там наследование проходило через институт соправителей. Обычного для монархии наследования не было.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Nico1992
    Только что, nelsonV сказал:
    8 минут назад, Nico1992 сказал:

    Подобие монархии было.Наследники и вечные правители это не монархия ?

     

    там наследование проходило через институт соправителей. Обычного для монархии наследования не было

    Но это уж точно не республика.

    Так как же называлась у них форма правления ?

     

    ________________________
    добавлено 0 минут назад

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

    Look at this !

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    nelsonV
    37 минут назад, Nico1992 сказал:

    Но это уж точно не республика.

    Так как же называлась у них форма правления ?

    так римская республика тоже не была формой правления. Сенат был чем? Собрание представителей знатнейших родов. То есть место в Сенате как раз  наследовалось.

     

    Ну а сама империя была концентрацией  власти у военачальников.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Nico1992

    @nelsonV Ну значит какая-то смешанная форма правления

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    ark101
    В 14.10.2017 в 11:53, Nico1992 сказал:

    @nelsonV Ну значит какая-то смешанная форма правления

     

    Есть же хороший термин - принципат.

    По вопросу в заголовке: сложно сказать, попробую дать гипотезу. Власть принцепса базировалась на поддержке воинов и столичного плебса. Соответственно их, хм, экстравагантность и особый психический склад возможно как раз то, что требовалось поддерживающим им слоям. Идеальный принцепс - это помесь шоумена и "отца солдатам". Желательно еще и параноика,  так как отношения с республиканствующей элитой были напряженные, а судьбу Цезаря помнили все. Соответственно типажи получались колоритные. Удивительно не то, что они появлялись, а то, что их было сравнительно немного: в рассматриваемой вами династии как раз только Калигула с Нероном и отжигали. Клавдий был вполне адекватным принцепсом (при нем завоевали Британию например), которому не повезло с женой, ну это со многими бывает:)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • alexis
      • Александрович