Praetor95

Все старые темы раздела "Активные дискуссии по Украине"

Рекомендованные сообщения

Praetor95

Европейский союз сможет принять Украину в свои ряды только через 20 лет, если страна сможет реализовать все европейские принципы и ценности.

Цитата
Об этом в рамках XV саммита Украина-ЕС заявил президент Европейской Комиссии Жозе Мануэль Баррозу, передает Росбалт.

«Мы завершили переговоры о модернизации и либерализации визовой политики для некоторых категорий украинских граждан. Мы надеемся, что в следующие 20 лет Украина покажет, что она реализовала все европейские принципы и ценности», – сказал он.

«Когда все технические детали будут готовыми, мы можем парафировать соглашение. То есть, в перспективе необходимы следующие процедуры: подписание и ратификация. Действия Украины будут чрезвычайно важными в том, насколько быстро произойдет этот процесс», -добавил европарламентрий.

По словам Баррозу, украинскому руководству необходимо обеспечить «европейские принципы в судебной вести власти в рамках дела Юлии Тимошенко».

Ранее оппозиция заявила, что саммит Украина-ЕС провалился. Действия ЕС были очевидными в отношении Украины.

Напомним, сегодня в Киеве состоялся саммит Украина – ЕС. В ходе встречи стороны сообщили, что завершили основные переговоры по Соглашению об ассоциации. Теперь документ должен быть парафирован, подписан на высшем уровне, а позже – ратифицирован странами-членами ЕС.

Изменено пользователем Patik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Praetor95

Зона свободной торговли: Украине придется выбирать между ЕС и СНГ

Украина не сможет создать зону свободной торговли одновременно и с СНГ, и с Европейским Союзом. Об этом в интервью 5 каналу заявил глава представительства Евросоюза в Украине Жозе Мануэль Пинту Тейшейра.

При этом Тейшейра назвал нонсенсом ситуацию, когда переговоры о зоне свободной торговли с ЕС завершены, соглашение готово, но пока не подписано.

«Евросоюз последовательно и с самого начала заявлял, что углубленная и исключительная зона свободной торговли, которая предусматривает значительную интеграцию Украины в ЕС, несовместима с соглашением о зоне свободной торговли со странами СНГ и Таможенным союзом между Россией, Беларусью и Казахстаном», — заявил он.

Напомним, соглашение о зоне свободной торговли с СНГ премьер-министр Николай Азаров подписал на саммите в Санкт-Петербурге в октябре прошлого года. Верховная Рада должна ратифицировать ее после 20-го февраля. Вместе с тем, Украина и ЕС согласовали, но пока не подписали аналогичное соглашение. Представители власти неоднократно отрицали, что договоренности с Евросоюзом и СНГ взаимоисключающие.

Интересно кого же в итоге выберем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аркесс

Тема, собственно, навеяна Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , которая и взята за основу. Тема создана, чтобы показать отношение украинцев к почетному Проффесору, светочу демократии и олицетворению "влады" (не ради лулзов, хотя ради них тоже).

:rolleyes:

4e5ccd9ff777.jpg

2201247_18e5427f.gif

Anketa-proffesor.jpg

Изменено пользователем Аркесс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Валера

После развала СССР, Украина была третьим государством мира по количеству ЯО. Но Украина отказалась от него в пользу предоставления гарантии независимости от США, РФ, Великобритании и других стран.

А если бы Украина не уничтожила ядерное оружие, смогла бы она диктовать правила на мировой арене. Шантажом отобрать весь газ у РФ и угрожать мировому сообществу?

Изменено пользователем Валера

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

radiorock

Источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Каждый четвертый украинец не доживает до 60 лет, каждый десятый до 35. Смертность в некоторых регионах Украины почти такая же, как во времена Голодомора. В 2011 году население нашей страны сократилось на 162 тыс. человек, а всего за годы независимости нас стало меньше на 6 миллионов, пишет ТСН.ua.

ЧитатьНажмите здесь!
 На 1 января 2012 года численность населения Украины составило 45,6 млн человек. Согласно данным Госкомстата, в то время как уровень рождаемости в нашей стране составляет 11 человек на 1000, уровень смертности достигает 14,5 (для сравнения, показатель смертности в странах ЕС составляет 6,7 на тысячу населения). Причем, это обобщенные данные.

В отдельных регионах Украины темпы смертности почти такие же, какие были в годы Голодомора. Так, например, в сильно пострадавшей от голода Днепропетровской области смертность в 1932 году составила 17,0 на тысячу человек (за 1931 г - 13,9), в 2011 году, по данным Госкомстата Украины, смертность в этом регионе составила почти 16 случаев на тысячи человек. "По показателям смертности взрослого населения Украины сейчас находится на уровне слаборазвитых стран третьего мира, в частности Гвинеи и Конго, - сказала первый заместитель главы Администрации президента Ирина Акимова.

Действительно, по продолжительности жизни нас опередили не только страны ЕС, но и Сингапур, Гонконг, Сектор Газа и почти все бывшие республики СССР. В рейтинге, составленном на основе статистических данных Центрального разведывательного управления США, Украине отведено лишь 14-е место. По данным комитета Верховной Рады по вопросам здравоохранения, украинцы живут на 10 лет меньше, чем жители Европейского Союза и многих стран СНГ. В частности, Украина занимает 150-е место среди 223-х стран мира по показателю средней продолжительности жизни. Средняя ожидаемая продолжительность жизни в Украине составляет 69 лет, в странах ЕС - 74 года, а в странах СНГ: в Грузии - 76,7, в Молдове - 70,8, в Белоруссии - 70,63, Узбекистане - 71,9 и т.д. При этом средняя ожидаемая продолжительность здоровой жизни в Украине составляет 59,2 года, а в странах Евросоюза - 67 лет.

По данным Госстата, каждый десятый украинец не доживает до 35 лет, а каждый четвертый не доживает до 60 лет. «Смертность мужчин трудоспособного возраста превышает аналогичный показатель даже в странах, в которых валовой национальный продукт в 4-6 раз ниже, чем в нашей стране», - говорит глава комитета Верховной Рады по вопросам здравоохранения Татьяна Бахтеева.

Такую ситуацию с мужской смертностью эксперты объясняют несколькими факторами. Первый и основной - мужчины занимаются более опасными и стрессовыми видами работ (шахтеры, милиционеры, пожарные, монтажники и т.д.). Второй и важный фактор - мужчины чаще женщин употребляют спиртные напитки и курят. Кстати, ежегодно 100 тыс. украинской умирают от курения, из них около 10% - пассивные курильщики. Причем, это только официальные данные. В большинстве случаев, причиной смерти указывается конкретное заболевание (инфаркт, инсульт, онкозаболевание). «По статистике, 80% людей, заболевших раком легких, курят. Однако, многие курильщики просто не доживают до собственного рака легких, поскольку умирают раньше от болезней, которые спровоцировало курение. Например, от сердечно-сосудистых заболеваний», - говорит Александр Заика, врач харьковской скорой помощи.

Кроме приобретения хронических заболеваний от злоупотребления алкоголем (также в конечном итоге сокращает жизнь) украинцы занимают одно из лидирующих мест в СНГ по отравлениям спиртными напитками. Так, например, в Украине в 2009 году на каждые 100 000 человек пришлось 23,4 смертей мужчин. Больше было только в Беларуси и России (44 и 25 соответственно). По мнению медиков, сокращает продолжительность жизни и неумение мужчин противостоять стрессу. «Украинцы воспитаны в постсоветских традициях: мужчинам общество запрещает плакать и жаловаться. А ведь именно это позволяет выплеснуть эмоции, снять стресс. Как правило, сильная половина переживает все внутри себя, а значит их организмы быстрее изнашиваются», - говорит психолог Елена Долгая.

Настораживает экспертов и ситуация с детской смертностью. По данным Минздрава, в перинатальном периоде (период с 22-й недели беременности до 168 часов после рождения) в Украине в прошлом году умерли 5111 детей, а в возрасте до года в нашей стране умирает каждый сотый родившийся. По словам Татьяны Бахтеевой, уровень детской смертности в 2,5 раза превышает европейские показатели. Однако, если смотреть на статистические показатели, то можно резюмировать, что за последние двадцать лет количество детских смертей (от 1 года до 5 лет) в Украине снизилось почти на 10%. Впрочем, возможно, это связано с падением рождаемости в нашей стране (сейчас на 10 женщин в Украине приходится 15 детей). Однако, повод для опасений есть - за двадцать лет в Украине увеличились случаи детской смерти от заболеваний дыхательной и сердечно-сосудистой систем, врожденных нарушений развития системы кровообращения, инфекционных заболеваний и болезней нервной системы.

Впечатляют и цифры онкозаболеваний среди новорожденных: из-за новообразований только в прошлом году умерли 27 малышей. Для сравнения: от болезней органов пищеварения умерли 24 ребенка, от заболеваний, обусловленных ВИЧ, - 16, от туберкулеза - 2. Болезни века Во многом причина такой ситуации - плохая система здравоохранения. Кстати, в Украине один из самых высоких в мире показателей смертности от сердечно-сосудистых заболеваний: 64% в структуре общей смертности - это около 500 000 человек в год. «В нашей стране 14 млн человек находятся на медицинском учете в связи с сердечно-сосудистыми заболеваниями, около миллиона - онкологические больные, еще миллион - болеют сахарным диабетом, ВИЧ-инфицированных в стране больше, чем в других странах СНГ и Европы», - говорит Бахтеева.

О неэффективности отечественной системы здравоохранения свидетельствуют и простые цифры: в частности в Украине количества койко-мест вдвое больше, чем в странах Европы, но продолжительность жизни на 10 лет меньше. «У нас сейчас на одну больничную койку, то есть на одного больного выделяется 83 копейки в сутки. Можем требовать мы от хорошего медика, чтобы за эту сумму он предложил больному качественную медицинскую помощь?», - рассуждает Ирина Акимова. Плохое состояние медотрасли подтверждают и обычные украинцы. Так, данные опроса международного исследовательского агентства IFAK, проведенного в Украине весной 2011 года, говорят о том, что большинство опрошенных (68%) в целом не удовлетворены существующим уровнем государственного медицинского обслуживания.

По результатам исследования Института Горшенина, лишь 40% респондентов, заболев, обращаются в государственные поликлиники, 30% - предпочитают лечиться самостоятельно, 2,5% обращаются к народным целителям, а 5,3% пускают все на самотек. Но есть и другие факторы, которые возвели нашу страну в ранг лидеров по количеству смертей. Например, низкий уровень жизни: украинцы экономят на лекарствах, продуктах питания, отдыхе и спорте. Среди причин эксперты называют и полное отсутствие в Украине пропаганды культа здорового образа жизни.

«Реклама табака и спиртных напитков превышает разумные границы. Более того, пиво в Украине рекламируют известные футболисты, для многих ребят они - кумиры, на которых они хотят быть похожими во всем. А вот социальной рекламы, которая бы рассказывала украинцам о пользе спорта (к слову, регулярные физические нагрузки продлевают жизнь на 20 лет), здорового образа жизни, о том, как бороться со стрессом, в Украине почти не существует», - объясняет Елена Долгая.

[Cкрыть]

От чего умирают украинцы:

  • 440 352 человек - болезни системы кровообращения
  • 88889 - новообразования (в основном онкология)
  • 25241 - болезни органов пищеварения
  • 17774 - болезни органов дыхания
  • 8952 - самоубийства
  • 6972 - туберкулез
  • 6121 - болезни нервной системы
  • 5791 - ДТП
  • 5561 - болезни, обусловленные ВИЧ
  • 3882 - случайные отравления алкоголем
  • 2943 - болезни мочеполовой системы
  • 2597 - утопление
  • 2070 - случайные отравления
  • 1759 - пожары

* По данным Госкомстата, по итогам 2011 года

Изменено пользователем radiorock

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Kenzon

Утром 27 апреля в центре Днепропетровска произошел взрыв, сообщает "Сегодня".

В результате, по данным издания, пострадали около 10 человек. Другие источники сообщают о меньшем количестве пострадавших: "Украинские новости" - о трех, УНИАН - о четырех.

Взрыв произошел на трамвайной остановке. По сведениям местного издания "В городе", сработало некое взрывное устройство, заложенное в урну. Издание отмечает, что взрыв произошел в тот момент, когда на остановке находился трамвай с пассажирами.

Движение в центре города, как сообщает "Сегодня", парализовано. На место происшествия приехали врачи и сотрудники правоохранительных органов.

Пострадавшие в результате взрыва получили осколочные ранения. Несколько человек были госпитализированы.

Lenta.ru

Изменено пользователем Kenzon

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Chaos Destroyer

Это интересно: Германия объявила Украину диктатуройНажмите здесь!
 

Канцлер ФРГ Ангела Меркель объявила Украину страной "репрессий и диктатуры", сообщает Die Presse.

Таким образом, Александр Григорьевич Лукашенко лишён популярного на Западе титула "последнего диктатора Европы": их по версии ЕС теперь как минимум двое.

Высказывание Меркель крайне значимо. Глава ФРГ (одной из двух стран, фактически имеющих решающее слово в управлении Евросоюзом) едва ли не подумав перечислила Белоруссию и Украину в одном ряду.

После подобного открытого объявления холодной войны совершенно очевидно, что единственным способом "замириться с Европой" для Партии Регионов и её руководителя Виктора Фёдоровича Януковича оставлена сдача власти оппозиции. Состояние Юлии Владимировны Тимошенко есть, вероятно, лишь формальный повод для широкомасштабной атаки.

В любом случае - киевскому официозу будет крайне сложно и дальше делать вид, что он евроориентирован и интегрируется.

Важно и то, что панический по сути призыв польского президента Коморовского "не толкать Украину к альтернативе" в лице Евразийского Союза европейским начальством по факту отвергнут.

[Cкрыть]

Источник : Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

С уважением Chaos Destroyer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • 斯頓波
    После голосования первый вице-спикер закрыл вечернее пленарное заседание в разгар потасовки у парламентской трибуны Верховная Рада приняла в целом скандальный языковый закон Колесниченко-Кивалова, который расширяет права русского языка в Украине. «За» проголосовало 248 карточек нардепов.

    Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, перед этим голосованием в Верховной Раде произошла драка. Регионалы и коммунисты предложили включить проект в повестку дня, депутат от НУНС Андрей Парубий бросился к парламентской трибуне, завязалась драка. Тем не менее, депутаты проголосовали за то, чтобы рассмотреть проект.

    Сначала депутатам не хватило для этого голосов. Вторым голосованием 241 карточкой они вернулись к рассмотрению данного вопроса, и после третьего голосования в целом, 248 голосами, депутаты от большинства зааплодировали.

    Первый вице-спикер Верховной Рады Адам Мартынюк закрыл вечернее пленарное заседание парламента в разгар новой потасовки у парламентской трибуны.

    Напомним, 24 мая в зале заседаний Верховной Рады после дебатов по законопроекту об основах языковой политики, внесенному народными депутатами фракции Партии регионов Вадимом Колесниченко и Сергеем Киваловым, тоже произошла драка между народными депутатами. В итоге этот документ все-таки был принят в первом чтении.

    Вчера спикер Владимир Литвин пообещал, что законопроект о языках во втором чтении на этой неделе рассматриваться не будет. «Во-первых, он не подготовлен, во-вторых, он вызывает политическое противостояние и противодействие. Это две причины, достаточные для того, чтобы не рассматривать этот вопрос», — сказал он.

    Литвин заверил, что данный законопроект внезапно в повестке дня тоже не появится: «К нему более 2 тыс. поправок, комитет сейчас работает над этими поправками, поэтому неожиданностей не будет однозначно».

    Однако лидер фракции Партии регионов Александр Ефремов возразил Литвину: он не исключает, что Верховная Рада рассмотрит языковой законопроект на текущей неделе: «Если комитет в течение 30 дней не рассмотрит данный законопроект и не примет какое-то решение, то парламент вправе рассмотреть этот документ в сессионном зале… Если мы посчитаем необходимым.., то в конце недели мы будем иметь право это сделать».

    Скандальный законопроект Кивалова-Колесниченко N9073 предполагает, что на территории Украины гарантируется свободное использование региональных языков, если ими пользуются не менее 10% граждан, населяющих определенную территорию. По решению местных советов или по результатам сбора подписей в отдельных случаях это положение может быть применено к языку, региональная группа которого составляет даже менее 10% населения.

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Это так же означает, что Украина, в будущем, может заговорить на английском языке. :D Как всегда в Раде бои без правил, интересно когда билеты начнут продавать для зрителей. ^_^

    Изменено пользователем time2die

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Kenzon

    Русские в Украине: мы уже другие

    СабжНажмите здесь!
     Пожалуй, одна из самых смешных вещей, которая встречается в "этом вашем энторнете", в его русскоязычном секторе (особенно в ЖЖ) - это отношение россиян к Украине. Нет, я не о "хохло-сраче". "Хохло-срач" - это такой вид спорта, разновидность троллинга, серьёзным и по-настоящему злобным он бывает только внутри самой страны, а в международном варианте это интеллектуальная забава офисного планктона, который вдруг подустал выяснять, кто же круче - Сталин или Николай II. Но я имею в виду другое - когда россияне вдруг начинают говорить об Украине всерьёз.

    "Украина для русских - принципиальный вопрос". Такими, и подобными им фразами пестрят уютненькие - как в постах, так и в комментариях. Причём, единодушие, которое при этом проявляют имперцы и националисты, либералы и коммунисты - воистину не может не впечатлять. Похоже, идея о том, что Украина неотъемлемая часть России и "ходит на свободе" только по какому-то временному недоразумению - может претендовать на статус Той Самой, Национальной, которую россияне никак не найдут - уж больно легко она их всех объединяет - несмотря на все прочие разногласия. Это настолько "решённый вопрос", что аж оторопь берёт - а вы нас вообще спросили? - сильно ли мы хотим в объятия Старшего Брата...

    Ладно, я могу понять, что не спрашивают собственно "хохлов". Великорусский шовинизм почитает украинцев чем-то таким недоделанным, ограниченным и недоразвитым - "сало и горилка", одним словом, "а ещё они в вышиванках ходят". Само словосочетание "украинская культура" у россиянина вызывает гомерический хохот. "Это хто, Шевченко, что ли? Гыгыгы" - "Шевченко разве поэт? Шевченко футболист! Бугага". Подобные штампы, которые россиянину и в голову не придёт проверить и осмыслить критически - сплошь и рядом.

    Хорошо, дорогие россияне, вы настолько ограничены и самоуверенны в этой своей тупой шовинистической правоте, что мнение каких-то там "хохлов" для вас не играет никакого значения. Но - а вот собственно русских, которых в Украине живёт под десяток миллионов - вы спросить не хотите, нет? А вы спросите. И уверяю - вас ждёт культурный шок. Ибо русские посмотрят на вас как на идиотов, сама мысль о том, что Украина отчего-то там должна снова войти в состав России, для нас, русских Украины - это больной шизофренический бред.

    Мы живём в своей стране, в своей собственной, и другой нам как-то и не надо. Да, мы можем ругать её, эту свою страну. Мы можем ругаться и с "хохлами" тоже - не по-детски причём ругаться, всерьёз, со злобой и без намёка на шутку. Но вот только - мы уже далеко не вы. При том, что мы так и остаёмся русскими - думаем по-русски, считаем себя русскими, находимся в русском культурном поле, причём и современном тоже. Однако - мы знаем (и надо же! - любим) украинский язык, нам небезразлична украинская история и мы кроме Шевченко знаем ещё и Котляревского, например. А также Франко. Сковороду. Лесю Украинку. Мы ещё не есть полноценная украинская нация, между Востоком и Западом всё ещё пропасть, это да. Но поверьте, родные вы наши доброхоты, желающие вернуть нас "взад" - пропасть между нами и вами ещё глубже.

    Это понимают ещё далеко не все из нас. Многие по инерции, в силу ностальгических воспоминаний воспринимают Россию родиной, на которую "тянет", и из которой их несправедливо "изъяли". Однако - достаточно просто съездить в Россию, к родственникам, например - и вся ностальгия куда-то исчезает. Просто потому что ты понимаешь - это чужая страна. Чужбина. Не плохая, нет, просто чужая и неуютная. А своя, родная и уютная - именно что Украина.

    Тут ведь и не только самая главная разница - империи и компактной страны. Хотя эта разница, конечно же, накладывает свою печать и ощущается практически во всём. Но и просто масса мелких бытовых отличий, скапливаясь за время поездки, в результате выливается в вывод - это совсем не та страна, которую ты себе представлял, совсем не та. И ты - хочешь домой, в свою "провинцию у моря"...

    Конечно, россиянину, который знает Украину лишь по крымским пляжам и киевским каштанам - очень тяжело это понять. Он искренне считает, что мы тут живём под гнётом "хохлов", которые навязывают нам "мову" и вообще всячески нас украинизируют, а мы от этого всемерно страдаем. Полноте, господа! Вы бы хоть потрудились посмотреть на то, кто с переходящим успехом борется в этой стране за власть, и кто эту страшную и ужасную украинизацию проводит. Присмотритесь, не поленитесь - и найдите там "хохлов". Вот где "хохлов" больше, а? - среди "донецких" или среди "днепропетровских"? Или может, в Харькове "хохол" на "хохле" сидит и "хохлом" погоняет?

    Язык, история, символика - это государство-образующие вещи. Да, и именно поэтому у нас будет жовто-блакитный прапор, трезуб, украинська мова и вечный срач про бандеровцев - чтобы быть отдельным, независимым государством. Независимым в первую очередь от вас.

    "Тот, кто выступает за независимость Украины - не русский". Смешно. За неё уже не надо выступать или не выступать. Просто потому, что она уже есть. И будет, уверяю вас. И если представить себе, максимально воспалив самую больную фантазию, российские танки в Украине с "освободительной миссией" - уверяю вас, ещё одну Чечню вы найдёте отнюдь не только в лесах Галичины. Степи Дикого Поля и холмы Слобожанщины примут вас ничуть не более благосклонно.

    А что касается "не русский"... А может как раз наоборот? Может, мы уже как раз русскими и стали? В отличие от вас, которые так и не могут выползти из совка, дорогие россияне...

    Ну, и ещё одно. Мы, десять миллионов русских, живущих в Украине - не выбирали себе эту судьбу. Мы родились здесь, выросли, родились и выросли русскими, и вдруг в одно утро проснулись в другой стране - никуда не переезжая при этом. И это не мы так захотели. Это вы нас кинули. Это как раз тот, кто "выступает за независимость" РФ - вот кто нерусский. Потому что эта ваша "независимость" и стала предательством своей нации. И не только в Украине и Белоруссии. Но и в Прибалтике тоже. В Средней Азии. На Кавказе. Нам в Украине просто повезло больше, чем остальным - нас не резали, нам не запрещали говорить на русском языке, нас не ограничивали в гражданских правах. И мы - давно уже это ваше предательство простили, мы, русские, и вообще очень отходчивые. Однако простили - отнюдь не значит забыли. Мы - всё помним.

    Прошло 20 лет. Да, мы уже другие. Да, мы уже не "ваши", мы уже сами по себе. Примите это в конце концов как данность, расслабьтесь и разбирайтесь со своими собственными проблемами - больше толку будет. А мы уж как-нибудь сами, своей головой, без Старшего Брата. Мы выросли, вот в чём дело, ребятушки - мы выросли...

    [Cкрыть]

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Очень метко расставил все точки над і.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Chaos Destroyer

    Проект «Ukraine» против Украины

    Пошел третий десяток лет с тех пор, как распался Советский Союз. Всё это время Украина являлась источником головной боли для Российской Федерации. Не было и года, чтобы в отношениях между странами царил мир и взаимопонимание. Воевали за советское наследство, за Черноморский флот, за дешевые энергоносители, за Керченский пролив, за границу, историю, мясо, язык и многое другое. Никакой выгоды для себя из этой войны украинцы не извлекли, да и собирались ли? Лично у меня сложилось впечатление, будто Украина проверяла на прочность российскую государственность, словно стремясь доказать утверждение Отто фон Бисмарка о том, что «могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины…». Жаль, что Бисмарк ничего не сказал об Украине, и чем ей грозит отделение от России.

    Уверен, Отто фон Бисмарка меньше всего волновала судьба Украины, он вообще о ней не думал, как не думали об Украине немцы в период Первой Мировой войны, когда оккупировали украинскую территорию и были заняты лишь вывозом в Германию необходимой для своей страны продукции. Ситуация повторилась в 1941-м году, когда несмотря на пышную встречу немецких оккупантов, устроенную украинскими националистами, никакого независимого государства не предполагалось. Украина представлялась оккупантам как жизненное пространство для Германии, а сами украинцы - как слуги для расы господ. Да и сейчас, если политкорректно не лукавить, Запад рассматривает Украину исключительно в контексте своих отношений с Россией. Потому, когда 24 августа на Украине торжественно празднуют День Независимости, я знаю, что это не мой праздник, а день победы Запада над Советским Союзом в «холодной войне». Аналогичным образом я рассматриваю День государственного суверенитета России, 12 июня, как праздник капитуляции России перед Западом.

    Я совсем не хочу оскорбить россиян и испортить им праздничное настроение 12 июня, точно также не против праздника украинцев 24 августа. Я просто не могу признать разумным чрезмерную радость по поводу распада общей страны, ведь если я признаю День Независимости Украины и День суверенитета России, то я автоматически признаю российскую оккупацию Украины. В этом случае я, как и миллионы нынешних граждан независимого государства, автоматически превращаюсь в потомка дикаря, который с копьём в руках бегал по джунглям в ожидании краха колониальной системы. Украинцев я не считаю дикарями, а считаю их строителями одного из величайших государств в мире. Тем более, распад общей страны не означает исчезновение общей истории, появления другой истории, над чем так упорно трудятся конструкторы украинского проекта.

    Фальсифицируя историю, именуя СССР не иначе как тоталитарным государством, украинствующие тем самым делают границы собственной страны искусственными. Если Ленин, Сталин, Хрущёв – преступники, то и их решения преступны, а значит, в любой момент могут быть пересмотрены. Тем более, насильственная украинизация, позиционирование себя как антирусского государства ведёт лишь к одному – росту сепаратистских настроений в самой Украине. Антирусская и антироссийская политика Киева, в совокупности с провалами в социально-экономической сфере, рождает у огромной части населения желание поменять своё гражданство. Хочет кто-то признавать или нет, но на территории Украины исторически проживают русские люди. Почему они должны хранить верность искусственному образованию, появившемуся на свет благодаря большевикам? Юго-восточные регионы, Крым могут быть украинскими, но они не могут быть антирусскими и антироссийскими.

    На Украине принято защищать украинскую мову и культуру от русского языка и культуры, дело дошло до того, что некие активисты поговаривают о создании альтернативы Русскому Миру, своего Украинского Мира. Однако эти деятели упускают одну простую вещь – Мир нельзя создать по разнарядке, приказом, указом, выделением бюджетного финансирования. Мир создают люди, творцы, и, главное, время. Украинского Мира нет - это вакуум, а разговоры о нём - всего лишь пустые фантазии. Опять-таки, украинцы будут оскорблены до глубины души моими словами, но мне очень жаль, что они не могут понять простую вещь - у Украинского Мира нет реального наполнения, всё, что пытаются туда втиснуть, не находит отклика у самих людей, частиц предполагаемого Украинского Мира. Можно назвать придорожное кафе «Версалем», развесить дешевые репродукции картин по стенам, но Версаля там не будет, как не будет там королей. Это лишь имитация, которая выглядит смешной и пошлой. Неужели не ясно, что украинцы, как бы они не хотели и кем бы себя не считали, всё равно являются частью Русского Мира. Их нельзя оттуда исключить решением некоего политбюро, как из партии. Русский язык, русская культура – это родной язык и родная культура для украинцев.

    Увы, за обсуждением столь серьёзнейших проблем на Украине предпочитают видеть «руку Москвы», но не историческую реальность. Дело тут не в маниакальной глупости украинизаторов, не ведающих что творят и не понимающих к чему ведут их усилия, а в том, что проект «Ukraine» придуман на Западе, и смыслом его существования является раскол Русского Мира и ослабление России. «Ukraine» - это западный проект, антирусский, направленный против Православной цивилизации. Мы можем прятать за фиговыми листочками слов о любви к Украине, уважением национальных чувств украинцев что угодно, но суть проекта мы должны понимать. Главное, что должны знать сами украинцы - это не их проект, они являются инструментом и расходным материалом в чужой игре. В свою очередь, русским, россиянам необходимо уяснить одну простую вещь, что существует разница между проектом «Ukraine» и простыми украинцами, их языком и их культурой. Дело не в названии, а сути. Украина - это часть необъятного Русского Мира, точно такая же часть, как Русский Север, Сибирь, Дальний Восток и Кубань. Однако мы можем утратить эту часть, если забудется общая история и победы в Великих войнах, а многочисленные реформы отдалят украинский язык от русского языка. Сегодня украинизаторы меняют слова, а завтра украинцы в приказном порядке перейдут на латиницу. Да и так называемое объединение украинских церквей, о котором столь много говорилось в президентство Виктора Ющенко - есть новая Уния.

    Впрочем, в наш суетный век потребительства, мало кто думает о столь высоких материях, как Русский или Украинский Мир. Безбожникам всё равно в какую церковь ходить на праздники, они идут в ту, что ближе. Увы, большинство интересуют более приземлённые вещи - работа, зарплата, быт. Но, к большому сожалению, как раз этих достижений цивилизации и не предполагает украинский проект. Неужели два десятилетия преклонения перед Западом, следование всем его советам не доказали, что ничего доброго и хорошего от него ждать не следует? Сегодня Украина является одним из самых бедных государств в Европе, она разорена, в том числе из-за разрыва экономических связей с Россией, и переживает в очередной раз период, который в истории именовался Руиной. Что касается России, то вопреки всем прогнозам Отто фон Бисмарка, она развивается. Не из Москвы едут в Киев гастарбайтеры, а наоборот. Не Путин ездит по всему миру с протянутой рукой в поисках кредитов, а киевские правители. Увы, дело совсем не в нефти, в конце концов, очень долго Украина имела самые дешевые энергоносители в мире (из России), но её это не спасло.

    Сохранить себя как единое целое Украина может выстраивая добрососедские отношения с Россией. Восстановить украинскую экономику, вдохнуть жизнь в высокотехнологичные отрасли промышленности возможно только благодаря России и вместе с Россией. У нас общее историческое прошлое, и, уверен, общее будущее.

    Источник :

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    С уважением Chaos Destroyer

    Изменено пользователем Chaos Destroyer

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Закреплённое сообщение
    Olgard
    В 06.11.2017 в 09:53, Крючков И.Ю. сказал:

    Их выбор и я не против. Я наоборот за то что бы человек был волен ехать куда хочет. :)

    Если человек уезжает из своей страны- это всегда плохо. Как для человека, так и страны. Что-то ведь гонит его в поисках лучшей доли. Что-то чего он не нашел дома.

    ________________________
    добавлено 2 минуты назад
    В 06.11.2017 в 09:55, Zdrajca сказал:

    Ты уже определись, кто я-казах или литовец. Семь пятниц на неделе

    Ну так и ты определись, с чего я казах. С того что там жил?

    Ну насколько я знаю, <неверные предположения в адрес Zdrajca вырезаны>. Я же никогда не говорил, что я казах. Не нужно ерунду нести. Это ты с Вервагом пытаешься оскорблять по каким то надуманным национальным признакам.

    Видимо на большее чего то не хватает.

    Изменено пользователем Kassatka
    Опровергнутые предположения удалены по жалобе Zdrajca

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Крючков И.Ю.
    3 минуты назад, Olgard сказал:

    Если человек уезжает из своей страны- это всегда плохо. Как для человека, так и страны. Что-то ведь гонит его в поисках лучшей доли. Что-то чего он не нашел дома.

    Ну, во-первых угодить всем нельзя. Во-вторых в этой же вроде теме мы обсудили реалии постсоветской экономики. У вас же тоже едут если могут. Ну вот так у нас у всех сложилось и долго оправлятся будем. Это лучше, чем запретить выезд и вынуждать жить там, где кому-то жить не то что не хочется, а невозможно в связи с утратой позиций его профессиональной отрасли и так далее. Пусть едут, вот когда-то если постараемся построим все таки хорошую экономическую модель и точно так же откуда-то поедут к нам. Не стоит зацикливаться на таких вещах, ИМХО.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Zdrajca
    6 минут назад, Olgard сказал:

    Ну насколько я знаю, лицвином ты себя считаешь. Я же никогда не говорил, что я казах

    Ну насколько я знаю, казахом ты себя считаешь. Я же никогда не говорил, что я литовец

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Olgard
    10 минут назад, Zdrajca сказал:

    Ну насколько я знаю, казахом ты себя считаешь. Я же никогда не говорил, что я литовец

    Я никогда не говорил, что я казах. Почему вдруг решил, что я себя считаю казахом. По твоей логике, если ты переехал из Карагандинской области, о чем сам писал, значит ты казах. Ты же меня казахом называешь по этому признаку.

     

    Так ты же утверждал, что белорусы- литвины играли цементирующую и ведущую роль в ВКЛ.

    Квитней ВКЛ, не так ли? Так что совершенно справедливо было предположить, что ты достойный потомок этого мифического народа-литвинов.

     

     

    Казахо- литвин, ни чуть не хуже, чем монголо-кацап. :) 

    ________________________
    добавлено 2 минуты назад
    11 минуту назад, Крючков И.Ю. сказал:

    Ну, во-первых угодить всем нельзя. Во-вторых в этой же вроде теме мы обсудили реалии постсоветской экономики. У вас же тоже едут если могут. Ну вот так у нас у всех сложилось и долго оправлятся будем. Это лучше, чем запретить выезд и вынуждать жить там, где кому-то жить не то что не хочется, а невозможно в связи с утратой позиций его профессиональной отрасли и так далее. Пусть едут, вот когда-то если постараемся построим все таки хорошую экономическую модель и точно так же откуда-то поедут к нам. Не стоит зацикливаться на таких вещах, ИМХО.

    Ты рассуждаешь как маленький Крючков. Попробуй посмотреть на проблему с высоты государства.

    Страна тебя вырастила, дала образование. То есть вложила в тебя деньги и не малые, а ты взял и уехал. По- любому это негативный процесс для государства.

     Хотя я то же считаю, что человек вправе передвигаться и жить где он захочет.

    И прежде всего долг государства заинтересовать своих граждан не покидать свою страну, это как минимум.

    Изменено пользователем Olgard

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Jean-Paul Marat
    11 час назад, Olgard сказал:

    Опа, а как же тогда тотальный дефицит? Товары производили, но их катастрофически не хватало. О каком производстве ради производства тогда можно говорить? Исправь методичку.

     

    Да очен просто, если например у какой то фабрике лиж было в плане произвести 1000 пар лиж, то ей пофигу было, будет ли это покупать, сколько ресурсов на это потратить, как уличшить производство, и так знали что возмёт эти 1000 пар. А тем временем может в магазинах небудет достаточного количества лижных сопог и может стоило произвести 500 пар лиж и 500 пар сапогов... Ибо производили не то, что требовало населения а то что было напосанно в плане. И конешно в дополнении был большой перекосяк в сторону воинпрома.

     

     

    11 час назад, Olgard сказал:

    То есть если статистика не совпадает с твоим мнением, то тем хуже для статистики. Железная логика, чего уж там

     

    Какое такое отношение какие то места в рейтинге стран указывает на то, что в периоде с 88. по 2015 благосостоянуе приросло или снизилось? Я конешно не удивлён, что вы тупо не понимаете даже простые примеры с круглими цифрами, как уже писал, логика явно не ваша сильная сторона.

     

    11 час назад, Olgard сказал:

    Значит прирост населения в советское время- это понаехавшие. А как объяснишь нынешнее вымирание? И главное, что предлагаешь делать с этим? :laughingxi3:

     

    По большому да, основном колонисты и милитарысты, часть из которых свалила в  90тые, а основном же они предпочли тяготы нацисткого режима вместо того, чтоб на родину вернутса.:D

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Zdrajca
    4 минуты назад, Olgard сказал:

    к ты же утверждал, что белорусы- литвины играли цементирующую и ведущую роль в ВКЛ.

    Пруфец?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Olgard
    Только что, Zdrajca сказал:

    Пруфец?

    С пруфами ты в прошлый раз уже облажался. Не начинай. :laughingxi3:

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Zdrajca
    2 минуты назад, Olgard сказал:

    С пруфами ты в прошлый раз уже облажался. Не начинай. :laughingxi3:

    Ага-это когда ты целые день читал мои сообщения и в конце концов смог притянуть лит бел язык?

     Скажу честно, ты настолько недалекий человек, что тебя даже комментировать не хочется. В дискордах твоя бабская сварливость уже превратилась в мем. Я больше не буду отвечать на твои глупости, не пытайся меня провоцировать. Даже мой самый младший малыш не опустится до твоих рассуждений.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Крючков И.Ю.
    14 минуты назад, Olgard сказал:

    Ты рассуждаешь как маленький Крючков. Попробуй посмотреть на проблему с высоты государства.

    Страна тебя вырастила, дала образование. То есть вложила в тебя деньги и не малые, а ты взял и уехал. По- любому это негативный процесс для государства.

     Хотя я то же считаю, что человек вправе передвигаться и жить где он захочет.

    И прежде всего долг государства заинтересовать своих граждан не покидать свою страну, это как минимум.

    Нет, я то как раз и рассуждаю как взрослый. Если едут люди, это не проблема людей, это проблема государства и если государство не способно это решить, люди не обязаны ждать. Значит плохо работает инструмент и те кто этим инструментом(в данном случае "государств") работают. Государство для человека, а не наоборот и как мы оба пришли к выводу, человек волен ехать если считает, что так ему будет лучше. Не все отрасли тут вымерли, потому не все уехали(вовсе не потому что не все могут, поверь), в остальном государство само должно наладить внутреннюю политику, сбалансировать экономику, тогда и уезжать никто не захочет, верно? У них было 20 с лишним лет, это больше, чем дозволено при "ожидании". И у вас ситуация не лучше. Как в Казахстане к слову, так и в России.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Olgard
    22 минуты назад, Jean-Paul Marat сказал:

     

    Да очен просто, если например у какой то фабрике лиж было в плане произвести 1000 пар лиж, то ей пофигу было, будет ли это покупать, сколько ресурсов на это потратить, как уличшить производство, и так знали что возмёт эти 1000 пар. А тем временем может в магазинах небудет достаточного количества лижных сопог и может стоило произвести 500 пар лиж и 500 пар сапогов... Ибо производили не то, что требовало населения а то что было напосанно в плане. И конешно в дополнении был большой перекосяк в сторону воинпрома.

     

     

     

    Какое такое отношение какие то места в рейтинге стран указывает на то, что в периоде с 88. по 2015 благосостоянуе приросло или снизилось? Я конешно не удивлён, что вы тупо не понимаете даже простые примеры с круглими цифрами, как уже писал, логика явно не ваша сильная сторона.

     

     

    По большому да, основном колонисты и милитарысты, часть из которых свалила в  90тые, а основном же они предпочли тяготы нацисткого режима вместо того, чтоб на родину вернутса.:D

    1. Отчасти верно, но абсолютно не во всем. Кроме ненужных лыж, хотя их тоже был дефицит, производилось много чего в таких огромных количествах, которые сейчас и не снились. И всё равно не хватало. Та же молочка. Я не оправдываю советскую формулу хозяйствования- перекосов было много. Но и огульно хает её тоже не правильно. Гораздо лучше разобраться во всем досконально. Как в той же оборонке, я уже привел пример, что в одном 88 году было продано оружия на 22,5 млрд. зеленых американских фантиков. Представляешь какой приток валюты в страну? Да это настоящая оружейная игла, на которой сидел СССР. :)  Так что ВПК- это был локомотив экономики,тянущий страну вперед.

    2. Ну а по каким критериям оценивать? В ООН представлена оценка по комплексу показателей, дающая наиболее объективную оценку. Можно и по годам отследить.

    Или то что противоречит твоим воззрениям ты предпочел не замечать?

    3. По поводу видео обезлюдевшей Риги мы с тобой говорили пару лет назад. Если ты закрываешь глаза, предпочитая не видеть проблемы- это не значит, что проблема исчезнет.

    ________________________
    добавлено 1 минуту назад
    10 минут назад, Zdrajca сказал:

    Ага-это когда ты целые день читал мои сообщения и в конце концов смог притянуть лит бел язык?

     Скажу честно, ты настолько недалекий человек, что тебя даже комментировать не хочется. В дискордах твоя бабская сварливость уже превратилась в мем. Я больше не буду отвечать на твои глупости, не пытайся меня провоцировать. Даже мой самый младший малыш не опустится до твоих рассуждений.

    Сам поройся по форуму. Заодно и напомнишь мне фамилию того безумного псевдоисторика литовского нациста, которого ты мне настоятельно рекомендовал почитать в подтверждение твоих взглядов.

    А как вас еще учить, если вы взяли в руки модераторскую палку и начинаете шельмовать? :) Ставить на место, только и всего.

    ________________________
    добавлено 2 минуты назад
    9 минут назад, Крючков И.Ю. сказал:

    Нет, я то как раз и рассуждаю как взрослый. Если едут люди, это не проблема людей, это проблема государства и если государство не способно это решить, люди не обязаны ждать. Значит плохо работает инструмент и те кто этим инструментом(в данном случае "государств") работают. Государство для человека, а не наоборот и как мы оба пришли к выводу, человек волен ехать если считает, что так ему будет лучше. Не все отрасли тут вымерли, потому не все уехали(вовсе не потому что не все могут, поверь), в остальном государство само должно наладить внутреннюю политику, сбалансировать экономику, тогда и уезжать никто не захочет, верно? У них было 20 с лишним лет, это больше, чем дозволено при "ожидании". И у вас ситуация не лучше. Как в Казахстане к слову, так и в России.

    Конечно как взрослый, только со своей колокольни. Согласен, что это проблема государства- об этом и написал.

     

    Нет. После победы майдана ситуация на Украине намного хуже, чем в России. Поэтому толпы гастеров едут из Украины в Россию, а не все они вместе едут куда- нибудь еще.

    Изменено пользователем Olgard

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Крючков И.Ю.
    7 минут назад, Olgard сказал:

    Согласен, что это проблема государства- об этом и написал.

    Собсно вопрос-ответ исчерпан. Именно поэтому я рад что уезжают, пусть это и негативно для экономики страны. Это их право и хорошо, что они нашли куда и возможно там будут счастливы. 

     

    Цитата

    Нет. После победы майдана ситуация на Украине намного хуже, чем в России. Поэтому толпы гастеров едут из Украины в Россию, а не все они вместе едут куда- нибудь еще.

    Ну это лишь твоё мнение. Я же тут живу, не ты. А жалуешься ты, а не я. Нелогично это.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Olgard
    1 минуту назад, Крючков И.Ю. сказал:

    Собсно вопрос-ответ исчерпан. Именно поэтому я рад что уезжают, пусть это и негативно для экономики страны. Это их право и хорошо, что они нашли куда и возможно там будут счастливы. 

     

    Ну это лишь твоё мнение. Я же тут живу, не ты. А жалуешься ты, а не я. Нелогично это.

    1. Это губительно для страны.

    Если ты рассуждаешь как некий гражданин Крючков, то пёс с этим государством, которое не заботится о своих гражданах. Но если ты думаешь как Крючков- патриот своей Родины, то такая ситуация не может тебя не волновать.

    2. Я просто пытаюсь анализировать. Это тема про Украину. Анализируем ситуацию на Украине. Совместно.

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Крючков И.Ю.
    1 минуту назад, Olgard сказал:

    1. Это губительно для страны.

    Если ты рассуждаешь как некий гражданин Крючков, то пёс с этим государством, которое не заботится о своих гражданах. Но если ты думаешь как Крючков- патриот своей Родины, то такая ситуация не может тебя не волновать.

    2. Я просто пытаюсь анализировать. Это тема про Украину. Анализируем ситуацию на Украине. Совместно.

     

    Я рассуждаю как человек более глобально рассматривающий положение своей страны. Я не хочу быть ограничен Украиной. И любому гражданину любой страны желаю того же. В данной ситуацию я близок к "членству в ЕС", какому-никакому заоблочному, но я считаю неизбежному в каком обозримом(или нет) будущем. Не могут у нас быть и пальмы и сосны, лучше быть частью чего-то и не заморачиватся на локальном патриотизме. Лично моя сфера деятельности здесь не ущемляется и наоборот идет вверх, прозвучало может и эгоистично, но нет - для не таких как я, пусть и существуют "иные пути", захотят вернутся, не захотят - ну, их счастье и воля. Никуда эта страна не денется, как бы кто не хотел.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Olgard
    2 минуты назад, Крючков И.Ю. сказал:

    Я рассуждаю как человек более глобально рассматривающий положение своей страны. Я не хочу быть ограничен Украиной. И любому гражданину любой страны желаю того же. В данной ситуацию я близок к "членству в ЕС", какому-никакому заоблочному, но я считаю неизбежному в каком обозримом(или нет) будущем. Не могут у нас быть и пальмы и сосны, лучше быть частью чего-то и не заморачиватся на локальном патриотизме. Лично моя сфера деятельности здесь не ущемляется и наоборот идет вверх, прозвучало может и эгоистично, но нет - для не таких как я, пусть и существуют "иные пути", захотят вернутся, не захотят - ну, их счастье и воля. Никуда эта страна не денется, как бы кто не хотел.

    Твоя воля, дружище.

    Я, правда, придерживаюсь патриотических взлядов в отношении своей страны и недолюбливаю космополитов. 

     

    Вот только вряд ли Украина станет частью ЕС. Если тебе так уж хочется в ЕС, то  проще получить словацкое гражданство, чем дождаться вхождения Украины в это государственное образование. Скорее ЕС развалится, чем Украина в него вступит. :) 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Крючков И.Ю.
    1 минуту назад, Olgard сказал:

    Твоя воля, дружище.

    Я, правда, придерживаюсь патриотических взлядов в отношении своей страны и недолюбливаю космополитов. 

     

    Вот только вряд ли Украина станет частью ЕС. Если тебе так уж хочется в ЕС, то  проще получить словацкое гражданство, чем дождаться вхождения Украины в это государственное образование. Скорее ЕС развалится, чем Украина в него вступит. :) 

    Та хоть вступим, хоть не вступим, я своей "неограниченности" достиг и без членства, это мои "патриотические" пожелания стране. Захочу, хоть сегодня уеду. Просто мне это незачем. Захочу в Европу, паспорт членства в ЕС мне не нужен. Но мы выходим за рамки темы, думаю мы друг-друга поняли и всё окей. Главное помнить, что государство для людей, а не наоборот и уже отсюда формировать свой "патриотизм"(хоть и не всегда он на самом деле нужен)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    enot1980
    10 часов назад, Крючков И.Ю. сказал:

    Тема не может быть полноценным аналогом, потому что вы меряете двух президентов с разными полномочиями. У нас президент не имеет таких широких возможностей, как президент России. По конституции. То что он главнокомандующий армии не дает ему возможности потиранить по-военному, там рулит совет безопасности. Что касаемо его ошибок здравоохранения - тоже не его полномочия.

     

    Иными словами, у нас парламентско-президентская республика, тему советую закрыть, потому что многие этого не знают и спихивают вину на президента.

     

    Что касаемо его ошибок как президента, они могут быть лишь дипломатическими, это и только это его "сектор" деятельности. В остальном его рычаг партия, которой он к слову уже не руководит. Единственный интрумент руководства у нас это рада и правильно будет "ошибки верховной рады такого-то созыва" и вам надоест их перечислять, так как баранов там хватает :) как дипломат он слишком много хотел "выпросить" и слишком мало дать. Но выпросил, хоть и стыдненько малость. Но это такое дело, в стране такой ужас был на пике противостояния, что он шел на крайние меры, может и правильно.

    Назови  мне  ФИО лица   к которому я могу предъявить претензии как руководителю Украины ( я знаю  только одного - порошенко  и все претензии   поэтому к нему ) .Насчет вашей рады :если предлагаешь мне  все претензии переадресовать к ней , то давай весь список   ваших депутатов  с раскладкой , кто как  голосовал : за недореформу  здравоохранения , по языкам  и другим спорным законопроектам  .

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Olgard
    1 минуту назад, enot1980 сказал:

    Назови  мне  ФИО лица   к которому я могу предъявить претензии как руководителю Украины ( я знаю  только одного - порошенко  и все претензии   поэтому к нему ) .Насчет вашей рады :если предлагаешь мне  все претензии переадресовать к ней , то давай весь список   ваших депутатов  с раскладкой , кто как  голосовал : за недореформу  здравоохранения , по языкам  и другим спорным законопроектам  .

    Все претензии следует направлять в США, округ Колумбия, г. Вашингтон, Белый Дом. 

    Украина не является субъектом мировой политики.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Крючков И.Ю.
    7 минут назад, enot1980 сказал:

    Назови  мне  ФИО лица   к которому я могу предъявить претензии как руководителю Украины ( я знаю  только одного - порошенко  и все претензии   поэтому к нему ) .Насчет вашей рады :если предлагаешь мне  все претензии переадресовать к ней , то давай весь список   ваших депутатов  с раскладкой , кто как  голосовал : за недореформу  здравоохранения , по языкам  и другим спорным законопроектам  .

    Зависит от конкретной проблемы. Вопросы медицины? Министр здравоохранения. Вопросы реформ медицины? Депутат, который внес законопроект и депутаты за него голосовавшие. За каждую проблему не так тяжело найти ответственного, ведь каждая проблема классифицируется и относится к определенному министерству(или даже кабинету министров \ его руководителю), законодательному органу, исполнительному органу, судебному органу или лицу страны(президенту).

     

    И наша и ваша страна это такой себе поток бюрократии и бюрократической пирамиды где за всё есть ответственный и далеко не всегда во всем виноват тот кто наверху, по крайней мере в нашем случае(Украина).

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    enot1980
    3 минуты назад, Крючков И.Ю. сказал:

    Зависит от конкретной проблемы. Вопросы медицины? Министр здравоохранения. Вопросы реформ медицины? Депутат, который внес законопроект и депутаты за него голосовавшие.

    Еще раз повторяю :назови   депутатов мне ,кто вносил  это  и кто за это проголосовал   и все .П. С.  я  знаю , что если внести законопроект  и он не набирает большинство  голосов , то законопроект отклоняется   .

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Крючков И.Ю.
    Только что, enot1980 сказал:

    Еще раз повторяю :назови   депутатов мне ,кто вносил  это  и кто за это проголосовал   и все .П. С.  я  знаю , что если внести законопроект  и он не набирает большинство  голосов , то законопроект отклоняется   .

    А я там знаю? Ты уж прости, тебе надо, ты и ищи. Это доступная всем вроде информация. Лично я почти не в курсе о каком законопроекте речь.

    Не Порошенко же пришел, стукнул молотком и внесли-проголосовали-утвердили. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • simonov-89
      • alexis
      • Patik
      • Guboz