Величайший полководец Средних Веков. Финал - Исторические личности - Strategium.ru Перейти к содержимому

Величайший полководец Средних Веков. Финал

Величайший полководец Средних Веков  

91 голос

  1. 1. Стратегия

    • Карл Великий (Западная Европа)
    • Жанна д'Арк (Западная Европа)
    • Вильгельм Завоеватель (Западная Европа)
    • Святослав Игоревич (Восточная Европа)
    • Александр Невский (Восточная Европа)
    • Велизарий (Восточная Европа)
    • Чингисхан (Монголия)
    • Субэдэй (Монголия)
    • Хубилай (Монголия)
      0
    • Тамерлан (Ближний Восток)
    • Салах-ад-дин (Ближний Восток)
    • Осман I (Ближний Восток)
  2. 2. Оперативное искусство

    • Карл Великий (Западная Европа)
    • Жанна д'Арк (Западная Европа)
    • Вильгельм Завоеватель (Западная Европа)
    • Святослав Игоревич (Восточная Европа)
    • Александр Невский (Восточная Европа)
    • Велизарий (Восточная Европа)
    • Чингисхан (Монголия)
    • Субэдэй (Монголия)
    • Хубилай (Монголия)
    • Тамерлан (Ближний Восток)
    • Салах-ад-дин (Ближний Восток)
    • Осман I (Ближний Восток)
  3. 3. Тактика

    • Карл Великий (Западная Европа)
    • Жанна д'Арк (Западная Европа)
    • Вильгельм Завоеватель (Западная Европа)
    • Святослав Игоревич (Восточная Европа)
    • Александр Невский (Восточная Европа)
    • Велизарий (Восточная Европа)
    • Чингисхан (Монголия)
    • Субэдэй (Монголия)
    • Хубилай (Монголия)
    • Тамерлан (Ближний Восток)
    • Салах-ад-дин (Ближний Восток)
    • Осман I (Ближний Восток)
  4. 4. Осадное мастерство

    • Карл Великий (Западная Европа)
    • Жанна д'Арк (Западная Европа)
    • Вильгельм Завоеватель (Западная Европа)
    • Святослав Игоревич (Восточная Европа)
    • Александр Невский (Восточная Европа)
    • Велизарий (Восточная Европа)
    • Чингисхан (Монголия)
    • Субэдэй (Монголия)
    • Хубилай (Монголия)
    • Тамерлан (Ближний Восток)
    • Салах-ад-дин (Ближний Восток)
    • Осман I (Ближний Восток)
  5. 5. Вклад в теорию военного искусства

    • Карл Великий (Западная Европа)
    • Жанна д'Арк (Западная Европа)
    • Вильгельм Завоеватель (Западная Европа)
    • Святослав Игоревич (Восточная Европа)
    • Александр Невский (Восточная Европа)
    • Велизарий (Восточная Европа)
    • Чингисхан (Монголия)
    • Субэдэй (Монголия)
    • Хубилай (Монголия)
    • Тамерлан (Ближний Восток)
    • Салах-ад-дин (Ближний Восток)
    • Осман I (Ближний Восток)


Рекомендованные сообщения

Berdian

Более чем полугодовое голосование в "отборочных группах" (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) позволило выявить дюжину претендентов на звание самого-самого.

Можно было бы провести банальное голосование, наверняка победили бы Чингисхан или Тамерлан, и на этом закрыть вопрос до появления нового поколения граждан Стратегиума со своими взглядами на проблему.

Мне кажется это не совсем интересным. Предлагаю оценить претендентов в разрезе отдельных составляющих военного искусства и уже по сумме голосов узнать лучшего ;)

Позволю себе процитировать Википедию, которая ссылается на Военную энциклопедию (источник, которому можно доверять) и добавлю от себя еще два пункта.

Военное искусство включает стратегию, оперативное искусство и тактику, тесно связанные между собой. Основные положения военного искусства выражаются в его принципах, которые являются общими для военных (боевых) действий стратегических, оперативных и тактических масштабов, поскольку в них находят выражение пути практического применения объективных законов войны и вооружённых сил. Состояние военного искусства зависит от уровня развития военного дела в государстве, производства и средств вооруженной борьбы, характера общественного строя государства. На развитие военного искусства оказывают влияние исторические и национальные особенности, географические условия и экономика.

Военная стратегия — теоретическая и практическая наука о ведении войны, одна из областей военного искусства, высшее его проявление. Охватывает вопросы теории подготовки к войне, её планирование и ведение, исследует закономерности войны.

Оперативное искусство — теоретическая и практическая наука, составная часть военного искусства, занимает промежуточное положение между тактикой и стратегией. Изучает методы подготовки и ведения совместных и самостоятельных операций (боевых действий) крупными воинскими формированиями.

Тактика (др.-греч. τακτικός «относящийся к построению войск», от τάξις «строй и расположение») — теоретическая и практическая наука, составная часть военного искусства, включающая практику подготовки и ведения боя соединениями  и подразделениями различных видов вооружённых сил.

 

Кроме трех вышеперечисленных составляющих добавлю еще два: искусство осады городов и крепостей было разумеется весьма важно в те годы и при этом разительно отличалось от тактики полевого сражения, и вклад в теорию военного искусства - ведь побеждать можно просто используя ранее придуманные приемы и комбинации против противника не владеющего этими приемами, либо, в конце концов, просто пользуясь ошибками врагов.

 

Как обычно можно (и нужно!) выбирать несколько вариантов.

Изменено пользователем Berdian
Ссылка на комментарий

Berdian

Можно было бы еще добавить две важных категории для полководца - личную храбрость и способность влиять на моральный дух войск, но мне кажется, что тут все претенденты примерно равны, потому что без этого в Средние века трудно было быть в этом бизнесе :)

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант

@Berdian Как бы оперативное искусство и тактика - это не одно и тоже?

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант

Стратегия - Чингисхан. Завоевать пол мира - какие еще конкуренты.

Тактика/оперативное искусство - Чингисхан. Сражения с империей Цзинь - это вам не муслимов гонять.

Осадное искусство - Чингисхан. Великая Стена и города северного Китая.

Вклад в теорию военного искусства - Карл Великий. Переход франков от пешего ополчения к тяжеловооруженной коннице, на многие столетия задал направление европейского военного искусства и заложил основы рыцарства.

 

Ссылка на комментарий

Pshechka

Стратегия - Чингизхан. Создал и оседлал степную волну завоевывавшию половину мира и еще преобразовал её в нормальное государство части которые просуществовали столетия.

Тактика/оперативное искусство - тут слишком много нет однозначных лидеров как в древности Александр македонский или в современности (Наполеон, Суворов) 

Осадное искусство - Велизарий постоянно осаждал или был сам в осаде. Наполовину востановил границы римской империи.

Вклад в теорию военного искусства - развернуто есть три крупнейших военных изобритений средневековья первое господство военного сословия на конях. Изобрел и ввел массово далеко не Карл великий и ему она досталась от предшественников. Которые скопировали её у Византии которая взяла её у хазар и других кочевников. А родоначальники кто из трех Китай, Когуре или соседние кочевники. Даже нацию трудно определить не то что человека. Вторая изобретение пороха хотя и можно назвать полумифических людей это больше ученные а не военные. Массово тоже нельзя назвать личность все как то произошло постепенно. А вот третье это кто спешил военное сословие и создал таким образом хорошо вооружённую профессиональную пехоту которая успешно противостояла той самой рыцарской коннице. Имена известны Эдуард III и его сын Эдуард черный принц к сожалению их здесь нет хотя именно они задали стимул мировой военной теории от Европы до Японии очень долгое время. Швейцарская пехота, ландскнехты и т.д. это все от них.

Ссылка на комментарий

3aBoDnoU

Вклад в теорию военного искусства.. Разве не все их военные действия разбирают по полочкам эти самые "искусствоведы"?

Ссылка на комментарий

Січовик
В 13.12.2017 в 11:59, Berdian сказал:

Как обычно можно (и нужно!) выбирать несколько вариантов.

Выбираем лучшЕГО, а не лучшИХ, поэтому в каждой номинации проголосовал за одного кандидата.

 

В 13.12.2017 в 12:55, evric сказал:

Как бы оперативное искусство и тактика - это не одно и тоже?

Нет, не одно.

Изменено пользователем Січовик
Ссылка на комментарий

Berdian
35 минут назад, Zdrajca сказал:

Невский здесь при чем? 

Занял проходное место в своей (восточноевропейской) группе

Ссылка на комментарий

Zdrajca
24 минуты назад, Berdian сказал:

Занял проходное место в своей (восточноевропейской) группе

Вообще не в тему. Те же Юрий Радзивилл или Константин Острожский имеют большее право в таком списке находиться. (Если речь идет о полководце, а не правителе)

Ссылка на комментарий

Berdian
21 минуту назад, Zdrajca сказал:

Вообще не в тему. Те же Юрий Радзивилл или Константин Острожский имеют большее право в таком списке находиться. (Если речь идет о полководце, а не правителе)

Тут можно было бы развести долгую бодягу насчет крутизны и больших прав, а можно просто ответить, что в ходе общего обсуждения решили брать полководцев до 1453 года :)

А так в отборочной группе были из твоих земляков Гедимин, Ольгерд, Витовт и Довмонт, лично я даже за Витовта голосовал :) Но, увы, в голосовании и пиар тоже важен, а у Александра его явно больше :)

Ссылка на комментарий

Zdrajca
4 минуты назад, Berdian сказал:

Тут можно было бы развести долгую бодягу насчет крутизны и больших прав, а можно просто ответить, что в ходе общего обсуждения решили брать полководцев до 1453 года :)

А так в отборочной группе были из твоих земляков Гедимин, Ольгерд, Витовт и Довмонт, лично я даже за Витовта голосовал :) Но, увы, в голосовании и пиар тоже важен, а у Александра его явно больше :)

Извиняюсь. Мои протеже на полвека позже сражались. Из вышеперечисленных более-менее Гедимин фурычит. 

А так-да пиар. Здесь не нужна объективность.

Ссылка на комментарий

Berdian
Только что, Zdrajca сказал:

А так-да пиар. Здесь не нужна объективность.

Ну естессно. На условном шведском форуме какой-нить ярл Биргер в финал бы вышел.

Ссылка на комментарий

Zdrajca
2 минуты назад, Berdian сказал:

Ну естессно. На условном шведском форуме какой-нить ярл Биргер в финал бы вышел.

Не удивлюсь, если Невский победит)

Ссылка на комментарий

Обеликс из Галлии

Видно  что Чингизсхан выиграет. 

Изменено пользователем Обеликс из Галлии
Ссылка на комментарий

Обеликс из Галлии

Стратегия - Чингизхан ( Мой голос за Саладина ) 

Оперативное искусство - Чингизхан ( Мой голос за Чингизхана ) 

Тактика - Чингизхан ( Мой голос за Саладина 

Осадное мастерство - Чингизхан ( Тут мой достойный голос за Саладина )

Вклад в теорию военного искусства - Карл Великий  ( Карл, голос за Карла ) 

 

 

 

P.S. А будет такое-же голосование только про полководцам Возрождения?

Изменено пользователем Обеликс из Галлии
Ссылка на комментарий

Москит

Очень странная выборка, вперемешку правители, нагибавшие, используя имеющийся ресурс государства, всех, у кого такого ресурса не было, вместе с назначенными в народные кумиры героями, у половины - полководческого величия на одно выигранное сражение.

Поскольку обсуждать вклад Вильгельма Завоевателя в теорию военного искусства, заслуги Александра Невского как мастера осад, восхвалять Жанну д'Арк... стоп! откуда она тут? Вот каким боком она тут, в кандидатах в Величайшие полководцы Средних веков?

Так вот, я тут тихонечко предложу свою кандидатуру - Карла Мартелла. У него, может, и не такой скилл, как у этих кандидатов, зато теперь не приходится ломать язык, выговаривая "Жанна ибн-Арк" и "Вильгельм аль-Норманди":008:

Ссылка на комментарий

Стратегия. Чингисхан. Я думаю тут вопросов не должно быть.

Оперативное искусство. Ну Велизарий.

Тактика. Субэдей.

Осадное мастерство. Честно не знаю. Проголосовал за Саладина.

Вклад в военное искусство. Ну допустим Карл Великий - развитие феодализма, рыцарства, конницы, все такое.

Ссылка на комментарий

3aBoDnoU

По моему больше всего городов захватили монголы, по крайней мере в Средневековье, ну и осада им должна достаться.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 49
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 6511

Лучшие авторы в этой теме

  • Berdian

    12

  • Zdrajca

    6

  • Січовик

    6

  • Иммануил_Кант

    2

  • Alterus

    2

  • Daniel13

    2

  • Pshechka

    2

  • 3aBoDnoU

    2

  • Kreismalsarion

    2

  • Обеликс из Галлии

    2

  • Devin

    1

  • antil08

    1

  • romarchi

    1

  • enot1980

    1

  • golatin

    1

  • Red_Skif

    1

  • Frost_IS

    1

  • Москит

    1

  • Venc

    1

  • Elias Zav

    1

  • Gvelion

    1

  • Ученый коть

    1

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Berdian

Более чем полугодовое голосование в "отборочных группах" (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. )

Иммануил_Кант

Стратегия - Чингисхан. Завоевать пол мира - какие еще конкуренты. Тактика/оперативное искусство - Чингисхан. Сражения с империей Цзинь - это вам не муслимов гонять. Осадное искусство - Чинги

golatin

Осада, - Тамерлан, причем безоговорочно. За свою жизнь осадил более 200 крепостей - взял ВСЕ. Многие из них, находясь в горах Кавказа, Ирана, Индии, считались абсолютно неприступными.

antil08

Как же Ян Жижка то не прошел, боже кого вы навыбирали от Восточной ЕвропыОн однозначно для меня лидер по оперативному искусству, тактике и вкладу в военное искусство. С армией из вчерашних крестьян и

Red_Skif

Мероприятие получилось просто шикарное, спасибо! Надо продолжать в том же духе - народ вон поддержит! 

Pshechka

Стратегия - Чингизхан. Создал и оседлал степную волну завоевывавшию половину мира и еще преобразовал её в нормальное государство части которые просуществовали столетия. Тактика/оперативное искусс

Січовик

Выбираем лучшЕГО, а не лучшИХ, поэтому в каждой номинации проголосовал за одного кандидата.   Нет, не одно.

Москит

Очень странная выборка, вперемешку правители, нагибавшие, используя имеющийся ресурс государства, всех, у кого такого ресурса не было, вместе с назначенными в народные кумиры героями, у половины - пол

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...