Если-бы Великобритания и Франция напала на Германию в 36-ом?

[Обеликс из Галлии 776]

Недавно играл в HoI4 и увидел одну альтернативу реакции на ремилитаризацию Рейнской области. В этой альтернативе Франция и Великобритания нападает на Рейх. Но ведь такое могло произойти и в реальности. Ну подумайте, ремилитаризация Рейнской области была прямым нарушением Версальского договора и угрозой действием. Нападение на Рейх не было бы агрессией из-за нарушения договора. Как вы думаете, были ли шансы у Великобритании и Франции победить Германию "в зародыше"? 

Изменено 15.12.2017, 20:24:59 пользователем Обеликс из Галлии

[Flamme 2,134]

Шансы были. Возможности не было - не напали бы.

Но если смотреть альт.хистори по типу "что если напали", то шансы у гансов стремились бы к нулю.

[NoOneName 1,924]

правильного варианта нет: отпинают на границе и германия укатится в глубь себя свято чтить версальский договор и боятся вылезти опять, ибо при повторе отпинают уже сильнее.

[Rezwetello 282]

Такое бы никогда не произошло, в демократических странах есть такое понятие как электорат, если Великобритания и Франция ответили на ремилитаризацию Рейнской области Германией войной, в странах Великобритании и Франции произошли бы бунты и митинги, т.к. в англоязычном и французском обществе особенно светском негодовали по поводу Версальского договора, один французский генерал прочитав договор сказал "это перемирие на 20 лет" и не погадал. Они против Кайзера и Германской Империи, но они никогда не желали такой жизни немцам.  

[NoOneName 1,924]

12 минуты назад, Rezwetello сказал:

Такое бы никогда не произошло, в демократических странах есть такое понятие как электорат, если Великобритания и Франция ответили на ремилитаризацию Рейнской области Германией войной, в странах Великобритании и Франции произошли бы бунты и митинги, т.к. в англоязычном и французском обществе особенно светском негодовали по поводу Версальского договора, один французский генерал прочитав договор сказал "это перемирие на 20 лет" и не погадал. Они против Кайзера и Германской Империи, но они никогда не желали такой жизни немцам.  

Молодец, знаешь цитату Фоша исопльзуемую в хои.

 

Только Фош не гуманист-немцефил, а нормального выгодного и стабильного договора для Франции хотел

[Rezwetello 282]

6 минут назад, NoOneName сказал:

Только Фош не гуманист-немцефил, а нормального выгодного и стабильного договора для Франции хотел

2-е геополитическое место, 2-ая держава в мире. Мандатные территории Сирия, Ливан, Того и Камерун. Желаемая всей нации Эльзас и Лотарингия. Разве мало?

[NoOneName 1,924]

3 часа назад, Rezwetello сказал:

2-е геополитическое место, 2-ая держава в мире. Мандатные территории Сирия, Ливан, Того и Камерун. Желаемая всей нации Эльзас и Лотарингия. Разве мало?

Чем больше - тем лучше.

 

[Dark_Hunter 407]

Если это рассматривать в реальности,то это было бы практически не возможно,Т.к относительно не давно закончилась первая мировая война,народ бы был бы недоволен новой войной,даже при быстрой победе,в странах Союзников Начались бы митинги против власти,что возможно,могло привести к открытым восстаниям в некоторых городах.Но если бы это случилось,то Германию просто порвали бы.

 

[Dart_Evil 3,390]

Очевидно военная победа Франции и ВБ (да даже одной Франции бы хватило), при этом закончилась война бы левой революцией во Франции, как следствие - Испания тоже была бы левой. Насчет ВБ сложнее, скорее всего она бы не стала участвовать никак, даже если бы вступила. Вряд ли что-то для нее изменится, кроме того, что Европа резко станет красной.

[Gulaev 8,164]

Единственный вопрос, который тут возможен, "А зачем?" Зачем Франции и Великобритании нападать на боевого хомячка, которого они сами вырастили? То, что этот хомячок потом озвереет и бросится на своих создателей они и в страшном сне предположить не могли.

[RedDagon 49]

В 3/17/2021 в 1:48 AM, Gulaev сказал:

"А зачем?" Зачем Франции и Великобритании нападать на боевого хомячка, которого они сами вырастили? 

Потому и нападают, что осознали всю проблему. Как вариант: разведка узнала о переговорах Гитлера и Сталина.

[Rybinsk 21,342]

1 час назад, RedDagon сказал:

Как вариант: разведка узнала о переговорах Гитлера и Сталина.

Хмм, а что за переговоры могли быть в 36-м году, о чем?

[Sanuis 883]

9 минут назад, Rybinsk сказал:

Хмм, а что за переговоры могли быть в 36-м году, о чем?

О разделе Польши если только.

[Rybinsk 21,342]

2 минуты назад, Sanuis сказал:

О разделе Польши если только.

Очень вряд-ли, потому что Германия в 36-м практически не имела армию и тяжелые вооружения ей были запрещены по Версалю. Тут хоть и обсуждается альтернатива, но что-то болшье на бред похоже. 

[RedDagon 49]

1 час назад, Rybinsk сказал:

Хмм, а что за переговоры могли быть в 36-м году, о чем?

Не вижу ничего, что заставило именно в 1936 начать войну. Наоборот, они пили водку шнапс и проводили Олимпиаду. Но если говорить про реально возможные активные действия, то это 39г. 

Что там в 36м было... участие в гражданской войне в Испании? Воевать из-за этого навряд ли станут.

[Gulaev 8,164]

7 часов назад, RedDagon сказал:

Потому и нападают, что осознали всю проблему.

Какую проблему? Гитлер ни для Франции, ни для Англии проблемы не представляет и движется именно в том направлении, которое ему хозяева наметили.

 

7 часов назад, RedDagon сказал:

разведка узнала о переговорах Гитлера и Сталина.

Которых не было. Гнать надо в шею такую разведку

 

5 часов назад, Sanuis сказал:

О разделе Польши если только

Польша в это время собирается нападать на СССР в союзе с Гитлером. Поляки тоже не подозревают о том, какую роль им предназначили.

3 часа назад, RedDagon сказал:

участие в гражданской войне в Испании?

Англия и Франция устроили блокаду Республиканской Испании. При этом помощь франкистам от Германии и Италии "не замечается" То есть АиФ четко на стороне Франко.

 

[RedDagon 49]

6 минут назад, Gulaev сказал:

Англия и Франция устроили блокаду Республиканской Испании

О том и речь, что они и Лига Наций в целом игнорировали все проделки и дружили с Гитлером. Вопрос альтернативы 39г более реален 36го. Хотя уверен, что если они соперничали, а ЛН исполняла свою функцию мирового полицая (как и должна была), то вполне вероятно, что Гитлер небыл настолько храбрым. 

Впрочем, слишком много если, чтобы сошлись звёзды.  Главное (для запада) СССР плохой, а остальное до фени.

[Sanuis 883]

58 минут назад, Gulaev сказал:

 

Польша в это время собирается нападать на СССР в союзе с Гитлером. Поляки тоже не подозревают о том, какую роль им предназначили.

Англия и Франция устроили блокаду Республиканской Испании. При этом помощь франкистам от Германии и Италии "не замечается" То есть АиФ четко на стороне Франко.

Польша это третий рейх на минималках.