Если-бы Германия выиграла ПМВ, эта война бы положила конц всем войнам?

[Обеликс из Галлии 776]

Правители стран Антанты считали что если они выиграют ПМВ - то они избавят мир от войны, но как мы знаем Версальский договор, который мог и положить конец всем война, наоборот ещё сильнее настроил страны на войны, в Германии начал проявляться Реваншизм ( От французского слова "Реванш" ( месть , отплата, возмездие ) , реваншизм проявляется в результате поражения государства в войне и потери территорий, проще говоря, стремление к возвращению утерянного в результате поражения в войне ). Но если-бы Германия победила в ПМВ могла ли эта война и вправду стать последней? Скорее всего Германия не просто забрала немного территорий у Франции , а максимум оккупировала или минимум разбила её на несколько государств. У России забрала бы Украины, Беларусь , Литву , Латвию, Эстонию, Польшу и Финляднию. Британию бы разбили на Шотландию, Уэлсь, Ирландию и Англию. Конечно новую мировую войну могла развязать Советская Россия из-за революции и возвращения территорий. Но я хочу узнать вше мнение, могли-ли побнда Германии вообще прекратить войны , а если нет то на долго ли был установлен мир? 

[Cain 1,013]

В чем смысл третьего варианта ответа? В РИ от ПМВ до ВМВ прошло два десятилетия, вполне подпадает как под "нет", так и под "на некоторое время", а в случае победы Германии недовольных новым европейским порядком было бы ничуть не меньше. Новой войне в любом случае быть.

Про распиленную Францию сомневаюсь - после распада Священной Римской Империи существовало негласное правило, при котором полное поглощение проигравшей войну страны победителем считалось немыслимым. Ровно как и её уничтожение. В создание марионеточного правительства верится охотнее, и то, учитывая, что Германия была бы не меньше истощена войной, в такой крупной и пассионарной стране как Франция оно бы долго не удержалось. Распад Британии - ещё смешнее, немцы на Альбион просто не смогли бы высадиться, даже если бы захватили всю континентальную Европу(в ВМВ одно время почти так и было, и что?).

Про Россию в границах современной РФ - сценарий отличный от нуля, но это во многом зависит, при каких условиях завершилась ПМВ и когда произошло отступление от оригинального хода событий.

[hvas2n 417]

Не понятен вопрос. Прекратить войны на каком временном промежутке? Прекратить все войны может только библейский апокалипсис, так называемый Судный день. Человечеству в нынешнем его обличии это не под силу, не на той мы эволюционной ступеньке.

[NoOneName 1,924]

В 20.12.2017 в 23:25, Обеликс из Галлии сказал:

Правители стран Антанты считали что если они выиграют ПМВ - то они избавят мир от войны, но как мы знаем Версальский договор, который мог и положить конец всем война, наоборот ещё сильнее настроил страны на войны, в Германии начал проявляться Реваншизм ( От французского слова "Реванш" ( месть , отплата, возмездие ) , реваншизм проявляется в результате поражения государства в войне и потери территорий, проще говоря, стремление к возвращению утерянного в результате поражения в войне ). Но если-бы Германия победила в ПМВ могла ли эта война и вправду стать последней? Скорее всего Германия не просто забрала немного территорий у Франции , а максимум оккупировала или минимум разбила её на несколько государств. У России забрала бы Украины, Беларусь , Литву , Латвию, Эстонию, Польшу и Финляднию. Британию бы разбили на Шотландию, Уэлсь, Ирландию и Англию. Конечно новую мировую войну могла развязать Советская Россия из-за революции и возвращения территорий. Но я хочу узнать вше мнение, могли-ли побнда Германии вообще прекратить войны , а если нет то на долго ли был установлен мир? 

Канешна. Победа антанты жеж привела, а чем ЦД хуже?

[Dark_Hunter 407]

Ну,если бы Германская Империя выиграла бы в ПВМ,то скорее всего,во Франции произошла бы что то вроде социалистической революции,Так же Она,как И Британия,скорее всего,потеряли бы все свои заморские колонии,включая африку,много народу было бы недовольно,поэтому второй мировой войны было не избежать.

 

[romarchi 4,284]

4 минуты назад, Dark_Hunter сказал:

Ну,если бы Германская Империя выиграла бы в ПВМ,то скорее всего,во Франции произошла бы что то вроде социалистической революции...

Или национал-социалистическая)))

[Dark_Hunter 407]

2 часа назад, romarchi сказал:

Или национал-социалистическая))),Ну надеюсь это шутка,Т.к из-за победы Германской Империи в ПМВ,Гитлер и нацисты не приходят к власти,а значит и идеи нацизма не распространяются

 

[romarchi 4,284]

В 29.08.2018 в 18:52, Dark_Hunter сказал:

 

Ну а идеи реваншизма проигранных стран, и фашизма никуда не денутся... Так что, помимо красной революции, есть все шансы коричневого переворота.

[Dark_Hunter 407]

9 часов назад, romarchi сказал:

Ну а идеи реваншизма проигранных стран, и фашизма никуда не денутся... Так что, помимо красной революции, есть все шансы коричневого переворота.

В любом случае,войны второй мировой войны было не избежать,она бы всё равно произошла.

[Dark_Hunter 407]

10 часов назад, romarchi сказал:

Ну а идеи реваншизма проигранных стран, и фашизма никуда не денутся... Так что, помимо красной революции, есть все шансы коричневого переворота.

Возможность Красной Революции более вероятна.Т.к Всё же произошла революция в РИ,это могло вдохновить социалистов в других странах,и они могли получать поддержку от Советской России,финансово и вооружением,считаю эту теорию,более правдоподобной.

 

[romarchi 4,284]

2 часа назад, Dark_Hunter сказал:

В любом случае,войны второй мировой войны было не избежать,она бы всё равно произошла.

Всё очень туманно, чтоб так категорично заявлять. Нет данных, как именно закончилась ПМВ при победе ГИ.

2 часа назад, Dark_Hunter сказал:

Возможность Красной Революции более вероятна.Т.к Всё же произошла революция в РИ,это могло вдохновить социалистов в других странах,и они могли получать поддержку от Советской России,финансово и вооружением,считаю эту теорию,более правдоподобной.

 

А октябрь в РИ произошел бы при победе ГИ? Не факт... Аля Февраль - скорее всего, а на счет дальше, не известно.

ГИ победитель, мощная и раздутая, и вдруг позволяет у своих границ социалистическую революцию??? Вот наврятли… Введут войска в Питер и всё...

[Dark_Hunter 407]

3 минуты назад, romarchi сказал:

Всё очень туманно, чтоб так категорично заявлять. Нет данных, как именно закончилась ПМВ при победе ГИ.

А октябрь в РИ произошел бы при победе ГИ? Не факт... Аля Февраль - скорее всего, а на счет дальше, не известно.

ГИ победитель, мощная и раздутая, и вдруг позволяет у своих границ социалистическую революцию??? Вот наврятли… Введут войска в Питер и всё...

Корнилов тоже хотел ввести войска в Питер,не получилось) Да и к тому же,даже если бы Революция в России провалится,она будет в какой либо Франции и Италии,Французы и так жаждали мести,а тут ещё 2 поражение подряд в войне,революция во Франции неизбежна

Изменено 31.08.2018, 07:04:29 пользователем Dark_Hunter

[romarchi 4,284]

9 минут назад, Dark_Hunter сказал:

Корнилов тоже хотел ввести войска в Питер,не получилось) Да и к тому же,даже если бы Революция в России провалится,она будет в какой либо Франции и Италии,Французы и так жаждали мести,а тут ещё 2 поражение подряд в войне,революция во Франции неизбежна

Корнилов хотел ввести полуразложившиеся войска. Которые вообще и никак не хотели стрелять в своих. Это не армия ГИ, которая по логике к 1917 уже должна победить. 

Жажда мести французов, подпитает ряды фашистов-реваншистов. А не социалистов, которые вообще против империалистических войн.

Революция во Фра... вполне возможна. Но вот опять же. Революция в Германии после проигрыша тоже была. Но она не отменила, прихода к власти коричневых в последствии.

[Dark_Hunter 407]

2 минуты назад, romarchi сказал:

Корнилов хотел ввести полуразложившиеся войска. Которые вообще и никак не хотели стрелять в своих. Это не армия ГИ, которая по логике к 1917 уже должна победить. 

Жажда мести французов, подпитает ряды фашистов-реваншистов. А не социалистов, которые вообще против империалистических войн.

Революция во Фра... вполне возможна. Но вот опять же. Революция в Германии после проигрыша тоже была. Но она не отменила, прихода к власти коричневых в последствии.

Кстати,по поводу этой темы,как по вашему мениню,ГИ могла выиграть войну? Т.к я не думаю что они смогли бы разбить Францию,а даже если бы и разбили,То в Британию и США им ну никак не высадится.

[romarchi 4,284]

14 минуты назад, Dark_Hunter сказал:

Кстати,по поводу этой темы,как по вашему мениню,ГИ могла выиграть войну? Т.к я не думаю что они смогли бы разбить Францию,а даже если бы и разбили,То в Британию и США им ну никак не высадится.

Крайне маловероятно... Единственный шанс на Блицкригъ вер. 1914. Т.е. осуществление таки плана Шлиффена. Никак не реагируя на потуги РИ. Быстрый разгром Фра в 1914-15. И так же разгром РИ, желательно за лето 1915. Причем РИ просто разбить, откусить чуток землицы, или вообще сепарат, всё. Никаких походов на Москву в стиле Наполеона. ВБ потеряв союзников на континенте долго выёживаться не станет. Пойдет на переговоры. США так и не успеют ввязаться. Как-то так... Но всё решается в самом начале. Как только западный фронт устоит, и перейдет позиционку - у ГИ ноль шансов.

[Dark_Hunter 407]

2 минуты назад, romarchi сказал:

Крайне маловероятно... Единственный шанс на Блицкригъ вер. 1914. Т.е. осуществление таки плана Шлиффена. Никак не реагируя на потуги РИ. Быстрый разгром Фра в 1914-15. И так же разгром РИ, желательно за лето 1915. Причем РИ просто разбить, откусить чуток землицы, или вообще сепарат, всё. Никаких походов на Москву в стиле Наполеона. ВБ потеряв союзников на континенте долго выёживаться не станет. Пойдет на переговоры. США так и не успеют ввязаться. Как-то так... Но всё решается в самом начале. Как только западный фронт устоит, и перейдет позиционку - у ГИ ноль шансов.

В то время совершить Блицкриг было не возможно,не было моторизованной пехоты,не было быстрой авиации,и малое количество танков,а так же Французам помогала высокопрофессиональная армия Британии,так что шансов на Блицкриг не было.

[romarchi 4,284]

1 минуту назад, Dark_Hunter сказал:

В то время совершить Блицкриг было не возможно,не было моторизованной пехоты,не было быстрой авиации,и малое количество танков,а так же Французам помогала высокопрофессиональная армия Британии,так что шансов на Блицкриг не было.

В том то и дело... Потому и  - крайне маловероятно.

А аля мотопехоту применили таки французы. Легендарное "такси" на Марну)))

[Dark_Hunter 407]

Только что, romarchi сказал:

В том то и дело... Потому и  - крайне маловероятно.

А аля мотопехоту применили таки французы. Легендарное "такси" на Марну)))

Это тот момент,когда они перевозили Африканскую дивизию на такси?)

[romarchi 4,284]

Только что, Dark_Hunter сказал:

Это тот момент,когда они перевозили Африканскую дивизию на такси?)

Мароканскую с резервистами, и далеко не только на такси... но да))

[KoDer666 908]

9 часов назад, Dark_Hunter сказал:

Кстати,по поводу этой темы,как по вашему мениню,ГИ могла выиграть войну? Т.к я не думаю что они смогли бы разбить Францию,а даже если бы и разбили,То в Британию и США им ну никак не высадится.

Разве что немцы не начинают неограниченную подводную войну и не топят Луизиану и американские корабли, активно сотрудничают с США, из-за чего США сохраняют нейтралитет, а после Брестского мира и, возможно, более успешного весеннего наступления 18 года (из-за отсутствия американской поддержки), США могли бы посчитать ЦД сильнее и вступить в войну на их стороне. Еще одним из факторов можно бы было назвать Италию, вступив бы она на стороне ЦД, их шансы бы выросли.

Изменено 31.08.2018, 17:14:08 пользователем KoDer666