Весь мир должен поклониться России в ноги.

[Venc 5,664]

37 минут назад, GoooGooo сказал:

Возможно - вот ключевое слово. Возможно все что угодно. В том числе и то что до кирилицы  писали санскритской письменностью. А что, русский относится к индоарийской группе, почему бы нет.

Моя версия что писали на иврите более разумная. Тут важно в чьей сфере влияние, в каком культурном окружении находились славяне. После того как они попали в орбиту греческого мира - сразу появилась кириллица. А до этого славяне были под хазарами - соответственно алфавит тоже должен использоваться хазарский.

[Venc 5,664]

Есть такое Киевское письмо. Это самый древний источник Киевской Руси. Так оно на иврите.

Изменено 17.09.2018, 17:35:05 пользователем Venc

[GoooGooo 3,127]

2 минуты назад, Venc сказал:

Есть такое Киевское письмо. Это самый древний источник киевский. Так он на иврите.

Ну вот это не правда, всякому понятно что киевские евреи писали на идише!

_________

добавлено 2 минуты спустя

17 минут назад, RAC00N сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Но ведь глаголица и была создана византийскими священниками для крещения южных и западных славян и на Руси практически не встречается.

Как это:

@Кастилиус почитайте зачем и когда была создана глаголица

[Кастилиус 2,022]

16 минут назад, GoooGooo сказал:

Ну вот это не правда, всякому понятно что киевские евреи писали на идише!

_________

добавлено 2 минуты спустя

Как это:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

@Кастилиус почитайте зачем и когда была создана глаголица

не стоит забывать, что история во многом была переписана.

В такое нельзя верить, что все государства раннего европейского средневековья, обладающие дипломатическими связями, не говоря уж про письменность, а славяне были настолько дикими, что не умели писать и читать, зато умели строить срубы, ходить в баню каждую неделю, города-государства обладали своими правителями, в лице вече или князя, обрабатывать железо и делать сталь, вырисовывать узоры на керамике, иметь собственный календарь, ведуны и волхвы передавали свою мудрость, и многое другое, но, как я уже сказал, не умеют писать и читать!

Даже ацтеки, которые не изобрели колесо, но создали сильную цивилизацию, обладали письменностью. Письменность это одно из первых потребностей общества, после создания устойчивого сельского хозяйства.

Изменено 17.09.2018, 17:52:52 пользователем Кастилиус

[GoooGooo 3,127]

2 минуты назад, Кастилиус сказал:

не стоит забывать, что история во многом была переписана.

@Кастилиус Вас несколько раз попросили привезти пруфы, т.е. ссылки на источники, а Вы же пишете свое личное мнение в очередной раз.

[Кастилиус 2,022]

2 минуты назад, GoooGooo сказал:

@Кастилиус Вас несколько раз попросили привезти пруфы, т.е. ссылки на источники, а Вы же пишете свое личное мнение в очередной раз.

источников таких чтоб пришел и прочел, в интернете нет. В интернете есть лишь абсурдные ресурсы нео-язычников, а там много всякой мути, которая подрывает любую теорию о настоящем славянском алфавите и письменности.

разве что из вики:

«Роусьские письмена»

В «Житиях Мефодия и Константина, в монашестве Кирилла», написанных в средние века на основе ранних церковных документов, рассказывается о путешествии в 860-х годах Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ), где будущий создатель Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. готовился к церковному диспуту в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и обнаруженных им книгах:

В Херсоне Константину удалось найти «Евангелие и Псалтирь роусьскыми письмены писана», а также человека, говорившего этим языком. Константин, беседуя с ним, научился этой речи и, на основании бесед разделил письмена на гласные и согласные буквы и с помощью Божией вскоре начал читать и объяснять найденные книги.

[RAC00N 1,161]

4 минуты назад, Кастилиус сказал:

 

Ну так предъявите доказательства славянской письменности, если она была.
1. Во-первых судя по описаниям купцов, встречавших "русичей" они так называли викингов. Так же можно судить и судя по летописям, упоминавшим о "славянах и руси" и даже договорами с Византией, где были "русские" имена, Свены, Ингвары, Олафы и т.д. Так что можно сказать, они видели скандинавские руны.

2. Вообще упоминания монахов и купцов Тёмных веков и Средневековья это неплохо, только вот без пруфов это пустой звук. Тогда же многие образованные люди верили в пёсеголовцев и даже иконы писали, придумав Святого Христофора. Но пёсеголовцев нет и никогда не было, а упоминания есть, смекаете?

[GoooGooo 3,127]

31 минуту назад, Кастилиус сказал:

Спойлер

источников таких чтоб пришел и прочел, в интернете нет. В интернете есть лишь абсурдные ресурсы нео-язычников, а там много всякой мути, которая подрывает любую теорию о настоящем славянском алфавите и письменности.

разве что из вики:

«Роусьские письмена»

В «Житиях Мефодия и Константина, в монашестве Кирилла», написанных в средние века на основе ранних церковных документов, рассказывается о путешествии в 860-х годах Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ), где будущий создатель Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. готовился к церковному диспуту в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и обнаруженных им книгах:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В Херсоне Константину удалось найти «Евангелие и Псалтирь роусьскыми письмены писана», а также человека, говорившего этим языком. Константин, беседуя с ним, научился этой речи и, на основании бесед разделил письмена на гласные и согласные буквы и с помощью Божией вскоре начал читать и объяснять найденные книги.

Одно упоминание - вовсе не доказательство. Тем более, как справедливо выше пишет Ракун, по Карамзину название "русь" в те времена принадлежало варягам а не славянянам, позже ставшим называться русскими.

[Иммануил_Кант 8,458]

6 часов назад, Кастилиус сказал:

германские? что делали германцы на территории древнейшей Руси? Может, всё дело в том, что те руны были ближе к старому индоевропейскому языку? И что древнейшие русичи разговаривали именно на нём?

Германские, потому что готы прошли через всю Русь. Но раз вы этого не знаете, видимо дискуссия не имеет смысла.

[Иммануил_Кант 8,458]

6 часов назад, Venc сказал:

Как можно доказать, что они славянские, если нечитаемые? В месте расселения славян были.

Доказать, что они не германские. А если руны имеют схожесть с германскими/скандинавскими рунами, то они не славянские.

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

6 часов назад, Venc сказал:

Около 20 грамот написано нечитаемым письмом сходным с причерноморским.

В Причерноморье обитали готы.

_________

добавлено 4 минуты спустя

6 часов назад, Venc сказал:

В житии святого Кирилла (9 век) указано, что Кирилл (Константин Филосов) для создания кириллицы воспользовался рошкими (росскими) письменами.

Только до 10 века россы и славяне разделяются в византийских и арабских источниках. Росские, значит неславянские.

Изменено 17.09.2018, 21:30:18 пользователем Иммануил_Кант

[Иммануил_Кант 8,458]

6 часов назад, Venc сказал:

ок ладно.

прочитай надпись древнерусскую

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Во-первых, не монеты это, а медные печати Святослава (умер в 972 году).

Во-вторых, Рюриковичи это не славяне. 

[Volchenock 2,998]

27 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

Германские, потому что готы прошли через всю Русь. Но раз вы этого не знаете, видимо дискуссия не имеет смысла.

Я больше скажу, в русском языке много готских слов, все эти "хлеб, меч, князь и т. д."

_________

добавлено 1 минуту спустя

23 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Как я и писал: до 8 века в Причерноморье обитали готы.

По отдельным описаниям готский язык сохранялся там до 18 века.

[Venc 5,664]

7 часов назад, Иммануил_Кант сказал:

Доказать, что они не германские. А если руны имеют схожесть с германскими/скандинавскими рунами, то они не славянские.

Почему? Кириллица похожа на греческий алфавит.

[Venc 5,664]

7 часов назад, Иммануил_Кант сказал:

Добавлено 4 минуты спустя

Только до 10 века россы и славяне разделяются в византийских и арабских источниках. Росские, значит неславянские.

Даже в житии Кирилла сказано что славяне писали на греческом без устроения. Я выше привел пример текста 10 века на иврите на которой чиновник Хазарин или Полянин поставил визу руническую - руны нечитаемы. Такие же нечитаемые руны на печати Святослава. Есть 11 века источник арабский который приводит пример русского письма - там тоже нечитаемые руны. Следовательно и до появление кириллицы на Руси народ писал.

[Venc 5,664]

Так что внедрение кириллицы это тоже самое, что внедрение турецкой письменности вместе арабской, или латиницы вместо кириллицы в Казахстане и т.д. связано с попыткой изменить мировоззрение, распространением христианства в славянских массах.

[Berdian 7,240]

В 21.12.2017 в 22:52, Иммануил_Кант сказал:

—  Финляндия в 1802 и 1918 гг. (До 1802 г. никогда не имела собственного государства).

Как-то очень странно для финского блогера 

[GoooGooo 3,127]

1 час назад, Venc сказал:

Так что внедрение кириллицы это тоже самое, что внедрение турецкой письменности вместе арабской, или латиницы вместо кириллицы в Казахстане и т.д. связано с попыткой изменить мировоззрение, распространением христианства в славянских массах.

Вот это неочевидно. Русь - огромная страна и дело происходит в X в. от Р.Х. а не в пещерные времена. Наверняка кто-то грамотный на этой территории был. Византиец какой, или иудей или вообще китаец. От скуки и тоски по родине сидели на Руси и писали себе что-то, но это совсем не значит русские обладали письменностью.

_________

добавлено 0 минут спустя

9 часов назад, Volchenock сказал:

По отдельным описаниям готский язык сохранялся там до 18 века.

Потом их вытеснили хипстеры?

[Volchenock 2,998]

27 минут назад, GoooGooo сказал:

Потом их вытеснили хипстеры?

Все претензии к немцам которые туда ездили после завоевания Крыма Россией и оставляли свои обзоры.

[Иммануил_Кант 8,458]

4 часа назад, Venc сказал:

Почему? Кириллица похожа на греческий алфавит.

Кирилица - это алфавит, руны - это иероглифы, грубо говоря 

3 часа назад, Venc сказал:

Даже в житии Кирилла сказано что славяне писали на греческом без устроения.

Даже я пишу на angliyskom s oshibkami, но от этого английский русским не становится 

4 часа назад, Venc сказал:

Я выше привел пример текста 10 века на иврите на которой чиновник Хазарин или Полянин поставил визу руническую - руны нечитаемы. Такие же нечитаемые руны на печати Святослава. Есть 11 века источник арабский который приводит пример русского письма - там тоже нечитаемые руны. Следовательно и до появление кириллицы на Руси народ писал.

Я выше писал, что Святослав так себе славянин. К тому же не каждая закорлючка является письменностью. Для того чтобы закорлючка стала руной, ее должны использовать повсеместно для обозначения одного и того же слова множество людей.

3 часа назад, Venc сказал:

Так что внедрение кириллицы это тоже самое, что внедрение турецкой письменности вместе арабской, или латиницы вместо кириллицы в Казахстане и т.д. связано с попыткой изменить мировоззрение, распространением христианства в славянских массах.

Для поклонника Фоменка твоих доводов хватит, для серьезного историка и чтобы эти знания попали в образовательную программу, вообще не о чем 

[GoooGooo 3,127]

26 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

Я выше писал, что Святослав так себе славянин. К тому же не каждая закорлючка является письменностью. Для того чтобы закорлючка стала руной, ее должны использовать повсеместно для обозначения одного и того же слова множество людей.

Почему так себе, неправославная прическа и покрой штанов?