CССР

[Gulaev 8,196]

Танковым дивизиям рота снабжения нужна. Значит - ее изучать

[DOPAEMOH 1,215]

2 часа назад, vovochka1987 сказал:

А как вы решаете вопрос Японии и Китая ? Что лучше, дать Японии съесть Китай и потом иметь дело с ней, или помочь Китаю, но потом воевать с ним, так как он уйдет в союзники ?

Китай накачиваем оружием (нужен опыт на шаблоны/доктрины), Япония десантом сыпется за пару месяцев.
20 эсмов минеров, потом клепаем ПЛ 36 года, шпионы в Японию. Этим создаём превосходство на море и десантируемся. 
В Союзники Китай уйти не может, т.к. он в своём альянсе. Однако Союзники в состоянии накидать гарантий на Китай, и в войну собственно залезть.

UPD. Добавлю, что если такое случилось, фабрикуем претензию на Китай через Синьцзян. На него Союзники не могут кинуть гарантию.
 

21 минуту назад, issilendil сказал:

Тогда еще вопрос. Во второй доктрине при выборе направления, роту поддержки брать или все же в лево уходить ?
Да и в конце какое разветвление посоветуете ?

Первая развилка вправо, если не идём в артдивизии.
Вторая развилка вправо, если у вас пехота в виде ударных дивизий (спейсы США/ВБ и т.п.)
Влево, если у вас танки в виде ударных дивизий.

 

6 минут назад, Gulaev сказал:

Танковым дивизиям рота снабжения нужна.

Подстроить чуть инфру, прокачать фельду органайзера-логистиквизарда вполне хватает.

Изменено 01.02.2021, 18:36:35 пользователем DOPAEMOH

[Gulaev 8,196]

2 минуты назад, DOPAEMOH сказал:

Подстроить чуть инфру, прокачать фельду органайзера-логистиквизарда вполне хватает.

Так все наступление на Европу со стороны СССР состоит в ремонте и строительстве инфраструктуры. И все равно не хватает Так что снабжение - наше все!

[DOPAEMOH 1,215]

Только что, Gulaev сказал:

Так все наступление на Европу со стороны СССР состоит в ремонте и строительстве инфраструктуры. И все равно не хватает Так что снабжение - наше все!

Мы в разные игры играем? Почему мне хватает, а вам нет?

[minherc87 5]

В 20.01.2021 в 19:24, minherc87 сказал:

Я в той компании, которую забросил, примерно подходил к началу 41 года

Всем спасибо за советы по тактике и стратегии. Я в итоге доиграл до 22 июня 1941, но провел чистку, отправлял в Китай добровольцев, там большую часть японцев уничтожил, но не стал полностью, чтобы они мир не заключали. Но китайцы теперь все равно их потихоньку теснят на севере в сторону Кореи. А высадки японцев на материк быстро локализуются и подавляются. 

 

А в Европе я отправил добровольцев союзникам и смог спасти их от разгрома, хотя какая-то череда совпадений мне тоже помогла, ии туда тоже успел много сил перебросить и немцы продвигались очень медленно. В итоге на юге удалось несколько раз отсечь и уничтожить силы оси, когда они уже до испанской границы добирались. А перед этим успел Африку от итальянцев очистить. А теперь в конце июня 1941 получилось создать огромный фронт против оси от Брюсселя (где союзники немцев начали тоже теснить) до Греции. Северную Италия и на юг до Рима освободил и соединился с фронтом в Югославии, они успели там устоять частично. И немцы даже в Норвегию не смогли высадиться - только Данию захватили.

Пакт с Японией не заключил.

Нападут ли немцы сами на СССР в историческом сценарии? Или в таких случаях ии сменит программу действий? А Япония нападет на США? Если не нападет, то как США вступят в войну?

[Relentless 79]

21 минуту назад, minherc87 сказал:

Всем спасибо за советы по тактике и стратегии. Я в итоге доиграл до 22 июня 1941, но провел чистку, отправлял в Китай добровольцев, там большую часть японцев уничтожил, но не стал полностью, чтобы они мир не заключали. Но китайцы теперь все равно их потихоньку теснят на севере в сторону Кореи. А высадки японцев на материк быстро локализуются и подавляются. 

 

А в Европе я отправил добровольцев союзникам и смог спасти их от разгрома, хотя какая-то череда совпадений мне тоже помогла, ии туда тоже успел много сил перебросить и немцы продвигались очень медленно. В итоге на юге удалось несколько раз отсечь и уничтожить силы оси, когда они уже до испанской границы добирались. А перед этим успел Африку от итальянцев очистить. А теперь в конце июня 1941 получилось создать огромный фронт против оси от Брюсселя (где союзники немцев начали тоже теснить) до Греции. Северную Италия и на юг до Рима освободил и соединился с фронтом в Югославии, они успели там устоять частично. И немцы даже в Норвегию не смогли высадиться - только Данию захватили.

Пакт с Японией не заключил.

Нападут ли немцы сами на СССР в историческом сценарии? Или в таких случаях ии сменит программу действий? А Япония нападет на США? Если не нападет, то как США вступят в войну?

Япония скорее всего все равно нападет на Филиппины.

 Германия может мяться, ии даже владея всей Европой может напасть на СССР только к середине 42-го, если выставить мощную группировку на границе. У меня были партии, когда я на СССР воевал с Союзниками года так с 39-го, почти одновременно с Рейхом, захватил Румынию, Венгрию, Югославию и Грецию, в итоге Рейх не напал вообще, проматывал время года так до 47-48-го, насколько помню

Изменено 03.02.2021, 15:45:58 пользователем Relentless

[Gulaev 8,196]

1 час назад, minherc87 сказал:

Нападут ли немцы сами на СССР в историческом сценарии?

Если у СССР на границе имеется приличное количество войск, то обычно не нападают. Хотя все может быть, бывает, что бросаются. как обкурившиеся одной дивизией словаков на танковую армию. А зачем Вы союзникам помогаете? Пусть Гитлер послужит Вам Ледоколом, по заветам Резуна и захватит всю Европу. Чтобы потом, при дележке, Вам больше досталось. 

_________

добавлено 1 минуту спустя

В 01.02.2021 в 21:35, DOPAEMOH сказал:

Мы в разные игры играем? Почему мне хватает, а вам нет?

А я откуда знаю??? Не хватает. и все. Да и как может хватать, если там было три инфраструктуры, а потом еще и повоевали и стало - ноль?

[DOPAEMOH 1,215]

1 час назад, Gulaev сказал:

А я откуда знаю??? Не хватает. и все. Да и как может хватать, если там было три инфраструктуры, а потом еще и повоевали и стало - ноль?

3 инфраструктуры только в болотах, остальное везде 5. А чем дальше в Польшу, тем лучше инфраструктура.

[Yosce 115]

В 03.02.2021 в 17:24, minherc87 сказал:

Нападут ли немцы сами на СССР в историческом сценарии? Или в таких случаях ии сменит программу действий?

Фокус сравнивает пропорции войск на границе, если минус (зовисит от года, или не достаточный плюс, не помню), не нападёт. И игрок в сингле не может.

_________

добавлено 4 минуты спустя

Новая версия сайта пипец, извиняюсь за офф-топ, но я на планшете за 5 мин даже не могу сменить тему! 

[Yosce 115]

Где кнопка??? 

[DOPAEMOH 1,215]

25 минут назад, Yosce сказал:

Фокус сравнивает пропорции войск на границе, если минус (зовисит от года, или не достаточный плюс, не помню), не нападёт. И игрок в сингле не может.

Какой фокус, вы о чём вообще? В фокусе на войну с СССР у Рейха нет никаких требований.
У вас пакт о ненападении с Германией (Пакт Молотова-Риббентропа, внезапно). И есть определенные условия на его разрыв.
 

Спойлер

Not cancellable without having a common border or within the first 12 months of the pact. After 12 months, the ability to break a NAP will depend on the relative size of armies along the common border. Up to 18 months past the NAP, the country will require a 2:1 ratio of troops compared to its opponent on the common border. Between 18 and 24 months, a 1:1 ratio is required. Past 24 months after the NAP, a 1:2 ratio is required to break the pact. NAPs dissolve after four years.

If you declare war on a third country which is guaranteed by a country you have a NAP with, this country will join the war against you nevertheless.

Из чего следует, что в первые 12 месяцев пакт разорвать нельзя. В период от 12 до 18 месяцев, для разрыва пакта вам нужно количественное превосходство дивизий в два раза (2:1) + одну дивизию на общей границе.
В период от 18 до 24 месяцев, количество должно быть одинаковым (1:1) + одна дивизия. А в период с 24 до 30 месяцев (в вики пишут о том что пакт обрывается через 4 года, хотя крайняя дата в игровой подсказке 30 месяцев) количество ваших войск должно составлять половину (1:2) + одна дивизия.

А в остальных же случаях, то, почему он объявляет или не объявляет войну, зависит от самой ИИшки. Что ему в какой-либо момент в голову взбредёт.
То он при количественном превосходстве не атакует, то атакует когда дивизий у него осталось штук 50. Против твоих 250+.

Изменено 04.02.2021, 18:51:29 пользователем DOPAEMOH

[AS72 3]

Привет, человеки)

Подскажите, что я делаю не так в игре) Я уже раз 20 переигрываю за СССР против ботов, но ничего не выходит.
По началу, я как новичок ака "нуб" тупил, разбирался в механике и всё такое. Наконец, уже могу раскачать промышленность до 260 к началу войны Наверное, мало. Научился в Испании котлить, имея 6 танчеков)

Не буду описывать каждый раз, а только последние) Я создал для европейского фронта 282 дивизий по шаблону 9 кепок + роты ПТО, ПВО, АРТЫ, Саперы + 1 Катюша. Все заполненные, организация полная, обученные. Расставил вдоль всего фронта (от Мемеля до Одессы), как идет по "сюжету". Получилось: армия (24 дивизии) на 3 провинции. Немцы подкатили по 9-12 дивизий на провинцию - снесли все мои даже не заметив. Румыны+Венгры+Словаки+Болгары+Итальянцы подкатили и того больше на румынской границе, но река им мешает, более-менее продержался.

На следующий раз я уже раскачался до 312 дивизий. Из них 24 дивизии по шаблону 3ТТ + 4СТ + 5МехПех + рота Саперов. Остальные дивизии по шаблону 10 кепок + 2 арты + 1 Катюша + рота Саперов. Все полностью обученные, заполненные, организация полная.
Поставил Армию (24 дивизии, 22Пех+2ТТ) на 2 провинции, т.е. по 11+1 в одной. Немцы подкатили по 13-16 дивизий, их союзники в прежней области +- также. Снесли еще быстрее, чем в прошлый раз. Даже укрепы 2 уровня по всему фронту поставил.
Авиации мало, около 2200 истребов, 1500 штурмов, 1000 тактов.

Единственная проблема, как я понимаю в ней и причина - проблема со снабжением после пару месяцев боев. Стало быть промышленность и инфраструктура не справляется, чтобы "прокормить" это стадо. Но куда меньше? Германия строит больше ведь. При чем по стандартному шаблону, т.е. дивизии слабее, чем мои (перезаходил по сейву к ним)). А инфраструктуру строить, так остальное не успеешь...

Стратегия пехоты - третья, прокачена на половину, танки КВ-1 и Т-34. Истребители смешанные, но есть ЛаГГи около 20-30% от общего количества. Пехотное и доп. снаряги, арта выкачены по годам. Авиация по второй ветке, почти до конца.

Я уже всё что можно пересмотрел, перечитал, перебровал, ну не получается) Получается только удивляться, как они в своих повествованиях "касками" сносят всю Ось)
Может кто подскажет, как лучше?)

В тройке карты была огромная, можно было делать мешки, затягивая в них дивизии Оси, потом делать из этого котел, подождать, пока у них начнутся проблемы со снабжением, а потом давить. В четверке же карта небольшая, такие мешки особо не сделаешь, почти у Москау уже стоишь. И, кстати, такой еще момент. Насколько я понимаю, в четверке наличие людских ресурсов вообще не влияет на боёвку? Ибо в последний раз я измотал дивизии Венгрии, Румынии, Италии, Словакии, Болгарии до того, что людских "запасов" у них осталось 0. Но всё равно, снести их дивизии я так и не смог в лобовом ударе. Откуда пополнения то?))

ЗЫ моды не использую.

[Москит 8,599]

1 час назад, AS72 сказал:

9 кепок + 1 Катюша.

Это плохой шаблон из-за ширины фронта. У Вас получается ширина фронта дивизии 21, вот эта единица сильно мешает.

В бою участвует столько дивизий, сколько влезает своей шириной фронта в ширину фронта сражения. Базовая ширина фронта 80, плюс 40 за каждое дополнительное направление атаки.

Теперь смотрите. Предположим, немцы атакуют Вас из двух провок, ширина фронта боя = 120. С их стороны в бою участвуют 6 дивизий шириной 20, а с Вашей стороны только 5. 

1 час назад, AS72 сказал:

10 кепок + 2 арты + 1 Катюша

Ширина фронта 29. В примере выше в бою будут только 4 Ваших дивизии.

 

Чтобы избежать подобного, делайте дивизии шириной 20 или 40, это облегчит жизнь.

 

1 час назад, AS72 сказал:

проблема со снабжением после пару месяцев боев.

А что у Вас на складах? Есть чем снабжать армию, или они через месяц черенками от лопат воевать начинают?

 

1 час назад, AS72 сказал:

Стратегия пехоты - третья

Попробуйте или 2, или 4 ветки доктрин, они для СССР полезнее были.

 

1 час назад, AS72 сказал:

Насколько я понимаю, в четверке наличие людских ресурсов вообще не влияет на боёвку? Ибо в последний раз я измотал дивизии Венгрии, Румынии, Италии, Словакии, Болгарии до того, что людских "запасов" у них осталось 0. Но всё равно, снести их дивизии я так и не смог в лобовом ударе. Откуда пополнения то?))

Вариант №1 - у них банально ещё остались люди в дивизиях. Вариант №2 - там ещё и немецкие дивизии, смотрите кто в бою.

[DOPAEMOH 1,215]

2 часа назад, AS72 сказал:

уже могу раскачать промышленность до 260

Можно построить 200 фабрик, 10 верфей и 50 заводов. Количество заводов и что производите в студию.

2 часа назад, AS72 сказал:

Я создал для европейского фронта 282 дивизий...
На следующий раз я уже раскачался до 312 дивизий...
Единственная проблема, как я понимаю в ней и причина - проблема со снабжением после пару месяцев боев...

Из-за такой прорвы дивизий у вас снабжение и ложится, дивизий 216-240 (10 касок +арта, лопата, ПВО в саппорте) хватает за глаза.
Тем более, я далёк от мысли, что вы фельду выкачивали организатора-мастера снабжения.

2 часа назад, AS72 сказал:

Даже укрепы 2 уровня по всему фронту поставил.

Укрепы не имеют способности дойти до Берлина и капитулировать Рейх. Так зачем их тогда строить?

2 часа назад, AS72 сказал:

В тройке карты была огромная

Эм. Зайдите в тройку и в четверку. В четвёрке количество провинций больше будет. В Крыму уж точно.

2 часа назад, AS72 сказал:

Авиации мало, около 2200 истребов, 1500 штурмов, 1000 тактов.

Как показывает практика, авиация при должной прокачке ПВО в дивизиях нафиг не упала.

2 часа назад, AS72 сказал:

Стратегия пехоты - третья, прокачена на половину

Во первых, почему третья? Ей наступать больно.
Во вторых, почему наполовину? СССР в состоянии выкачать полностью до войны с Рейхом.

2 часа назад, AS72 сказал:

Ибо в последний раз я измотал дивизии Венгрии, Румынии, Италии, Словакии, Болгарии до того, что людских "запасов" у них осталось 0

С недавних пор ввели параметр мобилизации, поэтому как ты переключил призывной закон людские ресурсы выдаются не сразу.
В итоге, то что призвалось затекает в потрёпанные дивизии, и создаётся ощущение что они стоят просто так.

[Gulaev 8,196]

7 часов назад, DOPAEMOH сказал:

Из-за такой прорвы дивизий у вас снабжение и ложится,

Так я уже говорил - снабжение рулит. Роту снабжения + вторая доктрина. И В провинциях инфраструктуру прокачать, а то в мирное время может и хватает, а как пойдут БД и повреждения - уже нет.

 

10 часов назад, AS72 сказал:

Я уже всё что можно пересмотрел, перечитал, перебровал, ну не получается)

Значит, не все перепробовали По фронту - пехота, хоть классическая 7+2, хоть 10 касок. В саппорте ПВО и лопата. Можно арту и РСЗО. Танки должны иметь роту снабжения. Танковая армия ставится в район Сувалок. Там у немцев напротив есть провинция с рельефом "равнина" Удар на нее и вперед на Кенигсберг! Во вражеском фронте образуется дыра, которую ИИ судорожно пытается закрыть. Его метания создают предпосылки для наступления по всему фронту. От Кенигсберга напрашивается наступление на юг, на Плоцк. При удаче, захватывается и Варшава. После чего это уже не бой - это добивание ползающих взад-вперед дивизий врага без организации.

[AS72 3]

11 час назад, Москит сказал:

 

А что у Вас на складах? Есть чем снабжать армию, или они через месяц черенками от лопат воевать начинают?

 

На складах лежит старьё) Оно идет в оборот, по оснащению дивизии всегда стоят в полном оснащении.
 

11 час назад, Москит сказал:

Попробуйте или 2, или 4 ветки доктрин, они для СССР полезнее были.

 

Извиняюсь, я ошибся. Запомнил, что ветка самая правая, не учёл, что их 4) Поэтому получается, не 3, а 4 ветка у меня.

 

11 час назад, Москит сказал:

Вариант №1 - у них банально ещё остались люди в дивизиях. Вариант №2 - там ещё и немецкие дивизии, смотрите кто в бою.

Получается вариант 1, и, как написали ниже, они пополняются сразу напрямую, а не через "склад" чел.ресурсов.

 

10 часов назад, DOPAEMOH сказал:

Можно построить 200 фабрик, 10 верфей и 50 заводов. Количество заводов и что производите в студию.

Не смотрел, сколько чего по итогу, по памяти получается стандартные 6 верфей, ТНПшные 23+65 фабрик, остальное заводы. Произвожу ВСЁ Понимаю, что глупо, но надо) СТ, ТТ, Грузовики, Винтовки, ДопОсн, Истребы, Штурмовики, ПТ, Арту, ПВО, Катюши. И по одному заводу оставляю, чтобы не терять мало-мальский разгон у ЛТ, Стратов, Морских, Тактов. Скрины не делал.

 

10 часов назад, DOPAEMOH сказал:

Из-за такой прорвы дивизий у вас снабжение и ложится, дивизий 216-240 (10 касок +арта, лопата, ПВО в саппорте) хватает за глаза.
Тем более, я далёк от мысли, что вы фельду выкачивали организатора-мастера снабжения.

Так а как быть то? 240 катастрофически мало. Я перезаходил в сейве за каждого из противников. Там получается, у немцев всегда не менее 265 дивизий только на Восточном фронте, у итальянцев не менее 90. Это уже больше 350, а если еще венгров, румынов, словаков, болгар пересчитать... Насчёт фельда верно)

 

10 часов назад, DOPAEMOH сказал:

Во первых, почему третья? Ей наступать больно.
Во вторых, почему наполовину? СССР в состоянии выкачать полностью до войны с Рейхом.

 

По первому - я ошибся, доктрина самая правая, стало быть 4, а не 3. Забыл, что их 4 всего.
А насчёт прокачки...не набираю я опыта армии и бонусов столько, чтобы ее исследовать полностью.

 

2 часа назад, Gulaev сказал:

 

Значит, не все перепробовали По фронту - пехота, хоть классическая 7+2, хоть 10 касок. В саппорте ПВО и лопата. Можно арту и РСЗО. Танки должны иметь роту снабжения. Танковая армия ставится в район Сувалок. Там у немцев напротив есть провинция с рельефом "равнина" Удар на нее и вперед на Кенигсберг! Во вражеском фронте образуется дыра, которую ИИ судорожно пытается закрыть. Его метания создают предпосылки для наступления по всему фронту. От Кенигсберга напрашивается наступление на юг, на Плоцк. При удаче, захватывается и Варшава. После чего это уже не бой - это добивание ползающих взад-вперед дивизий врага без организации.

Благодарствую, будет вариант, значит, еще раз запустить гейму с таким вариантом)) Насчёт танков, я обычно их располагаю в районе Львова, для удара по Кракову, дабы расклинить немцев и их союзников в Румынии, чтобы немцы не помогали более слабым дивизиям этих союзников. Да и оперативный простор там широкий получается в итоге.


Всем спасибо за ответы.

Изменено 07.02.2021, 01:46:58 пользователем AS72

[Gulaev 8,196]

1 час назад, AS72 сказал:

для удара по Кракову,

Я такой удар проводил только после окружения немцев в Восточной Пруссии и удара оттуда на юг. После прорыва фронта в любом месте ИИ начинает дергаться и возникают предпосылки для атаки даже в разных неудобных местах.

[DOPAEMOH 1,215]

5 часов назад, Gulaev сказал:

Так я уже говорил - снабжение рулит. Роту снабжения + вторая доктрина. И В провинциях инфраструктуру прокачать, а то в мирное время может и хватает, а как пойдут БД и повреждения - уже нет.

Если вы нагоняете туда 100500 дивизий, оно у вас и ложится. Фельда хватает за глаза.

5 часов назад, Gulaev сказал:

Танки должны иметь роту снабжения.

Тратить науку на фигню? Всегда пожалуйста.

5 часов назад, Gulaev сказал:

Танковая армия ставится в район Сувалок. Там у немцев напротив есть провинция с рельефом "равнина" Удар на нее и вперед на Кенигсберг! Во вражеском фронте образуется дыра, которую ИИ судорожно пытается закрыть. Его метания создают предпосылки для наступления по всему фронту. От Кенигсберга напрашивается наступление на юг, на Плоцк. При удаче, захватывается и Варшава.

С Белостока на Кёнигсберг? Вы серьёзно? Вы там дохрена кого окружить сможете, в 3 клетках то? Может лучше Мемель-Кёнигсберг-Данциг с плацдармом на другом берегу Вислы и Белосток-Плоцк-Данциг?

2 часа назад, AS72 сказал:

Так а как быть то? 240 катастрофически мало.

Хватает за глаза. Количество не всегда значит качество.

2 часа назад, AS72 сказал:

Не смотрел, сколько чего по итогу,

Ну а как мы тогда узнаем, чего у вас там не хватает, или что лишнее вы там производите.
Не стоит производить всю номенклатуру вооружений, а сосредоточиться на определенном: начали производить ТТ, зачем производить СТ и ЛТ? Ну и т.д. и т.п.

2 часа назад, AS72 сказал:

По первому - я ошибся, доктрина самая правая, стало быть 4, а не 3. Забыл, что их 4 всего.
А насчёт прокачки...не набираю я опыта армии и бонусов столько, чтобы ее исследовать полностью.

Ленд-лиз в Испанию/Китай, война в Финляндии. Опыта столько, что хватает на шаблоны 40 ШФ, выкачку доктрины полностью, прокачку техники.

 

3 часа назад, AS72 сказал:

в районе Львова, для удара по Кракову, дабы расклинить немцев и их союзников в Румынии

Зачем? От падения Кракова не зависит падение Германии, в этом направлении наступать вообще особого смысла нет из-за гор. Из приоритетов в том направлении только нефть в Румынии.

[Gulaev 8,196]

1 час назад, DOPAEMOH сказал:

Вы серьёзно? Вы там дохрена кого окружить сможете,

В разных партиях от 10 до 100 дивизий. Я же играю на высоком уровне сложности, который Вам не нравится Германия успевает понаделать достаточно войск. И главным здесь является на количество попавших в котел войск, а сам факт прорыва фронта. ИИ после этого перемыкает

[DOPAEMOH 1,215]

3 минуты назад, Gulaev сказал:

ИИ после этого перемыкает

Мы играем в разные игры? Ничего у него не перемыкает, как пытался играть в ПМВ так и продолжает.

4 минуты назад, Gulaev сказал:

Я же играю на высоком уровне сложности, который Вам не нравится

Потому что он ИИ мозгов не добавляет. Так смысл тогда менять сложность.

5 минут назад, Gulaev сказал:

Германия успевает понаделать достаточно войск

А вот это уже вообще враньё, уровень сложности не влияет на производственные показатели у ИИ.