Stellaris: DLC Apocalypse

[Араил 278]

10 часов назад, had сказал:

Если единственный вариант подать сигнал разработчику еще и уменьшает его продажи - это чья проблема, моя или разработчика?

Парадоксплаза - реально рабочий вариант подать сигнал разработчику .  И практически единственный источник таких сигналов который они мониторят . Там же есть  и раздел для багов.  А отзыв в стиме а тем более если он не на английском - вообще не сигнал а игнорируемый (заслужено) шум.

[had 2,587]

@Араил

Не смеши.

[Москаль 623]

О боже, тут 2.0.3 подкатил. Вы это уже видели, но это ж просто песня!

1. НАКОНЕЦ-ТО локализовали нововведения 2.0.2, не прошло и нескольких недель!
2. Лог ошибок бьётся в агонии.
3. Отвалились модельки пушек.
4. Не изменили своему курсу. Ранее они смешали с говном хабитаты - теперь отправили туда же перк на ускорение мегастроительства. Хабитаты всё равно строить не выгодно - гораздо лучше забацать колосса и отжимать планеты: среднее соотношение размер/штраф у них даже с мастерами-строителями выше, плюс можно в идеальный мир переделать и получить бонус к счастью.
5. Ввели амбицию на +5 влияния. Раньше я как-то не думал о том, чтобы мочить только что пробудившуюся Гранд-Адмиральскую империю. Но с такими стероидами грех не осилить.
6. Бета? Что это?

Как думаете, сколько процентов накуролесенного они исправят в 2.0.4 и когда он выйдет из беты?

 

Но есть и хорошее - вероятно, они делают Левиафанов-2. Первые были про всякую живность, которую мы находим в галактике. Вторые будут более системными и глубокими (допиливание аномалий, новые звёздные системы), но тоже про исследование галактики. Ну и стратегическая география, не влезшая в 2.0.

Дипломатия с торговлей - тема здоровенная, в Стори Пак про исследование не влезет. Ждём её к концу года.

 

З.Ы. Тому гению, который придумал сделать пиратов враждебными к анклавам, я желаю переезда в гопоопасный район - может, там что-то начнёт до него доходить.

Изменено 20.04.2018, 12:16:56 пользователем Москаль

[Jamikea 108]

4 часа назад, Араил сказал:

Парадоксплаза - реально рабочий вариант подать сигнал разработчику .  И практически единственный источник таких сигналов который они мониторят . Там же есть  и раздел для багов.  А отзыв в стиме а тем более если он не на английском - вообще не сигнал а игнорируемый (заслужено) шум.

Это их право игнорировать любой "шум", мое право выразить свое мнение о их продукте удобным мне способом. Мне это удобнее всего сделать на стиме посредством отзыва, благо через стим продали копий этой игры скорее всего никак не меньше, чем это сделали Парадоксы напрямую. Я не думаю, что разработчики не в курсе поломанного ИИ, благо жалоб на это достаточно на всех языках. С момента релиза Апокалипсиса прошло почти два месяца. Я был терпелив, я понимаю, что не ошибается только тот, кто ничего не делает, я даже защищал игру от нападок "хейтеров" (как я тогда про них думал). Но прошло уже два месяца и за это время вышло уже три два патча и одна бета патча и там доламывают исправляют все что угодно, кроме того, что нужно. Более того, я даже не вижу в их планах исправление этой плачевной ситуации с ИИ. Некоторые участники этой ветки уже объяснили, что разработчику это невыгодно с точки зрения монетизации - куда интереснее продать очередные "свистоперделки".  Я считаю это неправильным. Я очень надеюсь, что большое количество негативных отзывов снизит продажи игры и тем самым заставит обратить внимание лиц, принимающих решение в Парадокс, на сложившуюся ситуацию и замотивировать своих программистов на ее исправление. 

Я не являюсь "хейтером" Стеллариса, это единственная игра, в которую я играю с  мая 2016 года (т.е. релиза Стеллариса). Я наиграл в нее более 2000 часов. И я очень надеюсь на то, что Парадоксы исправят то, что сломали. Когда этот замечательный день наступит (во что я искренне верю), я удалю свой отрицательный отзыв на стиме и напишу еще один положительный (помимо уже написанных ранее). 

[Gargonder 492]

1 час назад, Москаль сказал:

Но есть и хорошее - вероятно, они делают Левиафанов-2. Первые были про всякую живность, которую мы находим в галактике. Вторые будут более системными и глубокими (допиливание аномалий, новые звёздные системы), но тоже про исследование галактики.

 

В общем-то это напрашивалось уже давно, и, потихоньку, изменялось от патча к патчу. Намёки уже были. Думаю, будут целые цепочки квестов, подобных Предтечам, связанные с амёбами, дронами, кристаллами, войдом. У дронов, кристаллов и войда уже есть "столичные" системы. Может быть что-то подобное сделают и для амёб. Вполне возможно появятся новые "чужаки", какие-нибудь мелкие драконы, мелкие Звездные Крепости и т.п. Столичная система есть и у пиратов, но она вообще ничего не даёт, и никак не связана с пиратами, которые возникают на границах. Есть какой-то "монумент Земана" (как-то так), расположенный в идеальном мире, гудящий монолит +10 на все три типа исследования. Охраняет его группировка в 10к. Никакого квеста с этим не связано. Появились на планетах Спящих (архивистов) какие-то архивы (типа монумента, тоже дающие большой бонус в исследованиях). То есть определённые нововведения есть, но пока это только намётки. Надеюсь на развитие сюжета.

 

Насчёт нововведения с группами звёзд пока сказать трудно, но ситуация, скорее всего сложится так, что ИИ закуклиться в таком скоплении, построит в ключевых точках станции-крепости, а дальше развиваться не будет. У ИИ и сейчас с экспансией ой какие большие проблемы.

[Gargonder 492]

1 час назад, Jamikea сказал:

Я не являюсь "хейтером" Стеллариса, это единственная игра, в которую я играю с  мая 2016 года (т.е. релиза Стеллариса). Я наиграл в нее более 2000 часов. И я очень надеюсь на то, что Парадоксы исправят то, что сломали. Когда этот замечательный день наступит (во что я искренне верю), я удалю свой отрицательный отзыв на стиме и напишу еще один положительный (помимо уже написанных ранее). 

Проблема в том, что Парадоксы, скорее всего, не считают, что они что-то "сломали". У них есть своё виденье игры, и они его неуклонно воплощают в жизнь, "невзирая на все стоны и вопли". Я хорошо помню ситуацию, сложившуюся с Варгеймингом и его Миром Танков. Тогда в танках было народу относительно немного, а разработчики еще прислушивались к участникам ЗБТ. Тогда я им предсказал, что их путь развития немного неверный. Что было бы неплохо разнообразить место и время действия. Сделать какой-нибудь Мир Багги (типа Бешенный Макс), с возможностью более свободного конструирования машин, расширить временной предел танков до современных боевых машин, ввести ИИ. Самое любопытное мне ответили. Сказали, что Мир Багги это замечательно, но у них есть Мир Танков, и они его допиливают. В итоге создана игра и по современным танкам - Армата, и мир багги - Кроссаут, а сам Мир Танков, давно уже растерял былую популярность, но свою пенку с варенья снял, сейчас пытается "вернуть игроков" с помощью рекламы на телевидении.

Многа букф, но это к тому, что сколько не пиши на форумах - ничего особо не изменится. Разработчики твою точку зрения не примут. Можно только "угадать". Но, как средство выпустить пар и слить негативные эмоции очень помогает. 

[Араил 278]

2 часа назад, Jamikea сказал:

Это их право игнорировать любой "шум", мое право выразить свое мнение о их продукте удобным мне способом. Мне это удобнее всего сделать на стиме посредством отзыва

Я вообще не понимаю с чего вы придумали что отзывом в стиме  на русском языке вы отправили сигнал разработчикам.  Мне неведомо каким путём в принципе возможно дойти до такой мысли.   Это куда более удивительно  чем люди пишущие письма Деду Морозу в 30 лет.

Не , если бы вы заявили что таким образом хотите уберечь  российских покупателей от покупки игры - это было бы возможно хотя бы понять.  Само собой , это так не работает , но в этом хотя бы логика есть , можно проследить цепочку причинно-следственных связей , логику. Но  пытаться донести мнение разработчику оставляя иноязычный отзыв в  стиме - это просто за пределами здравого смысла.  Как потому  что у них есть свой ресурс  и им достаточно мониторить фидбек там ( и там нередко отвечают даже на негативные отзывы, и я не  про багтрекер а именно о таких вот отзывах) так и потому что никто не будет гуглтранслейтом переводить отзывы с непонятного языка - их просто закономерно отфильтровывают. С таким же успехом это мнение можно было бы выразить в вордовском файле на рабочем столе.

 

Ну ладно, раз вам так нравится  и это приносит вам облегчение, мешать в этом вам никто не собирается.

 

 

Изменено 20.04.2018, 15:33:25 пользователем Араил

[had 2,587]

Я думаю этот язык они поймут

 

И да, с чего бы локализаторы не могут иметь обязанности собирать фитбек?

Изменено 20.04.2018, 14:57:34 пользователем had

[Араил 278]

36 минут назад, had сказал:

И да, с чего бы локализаторы не могут иметь обязанности собирать фитбек?

лолчто ? локализаторы ?  Да хотя бы с того  что им за это никто в здравом рассудке не станет платить денег. Ещё никто не додумался аутсортсить сбор отзывов в стиме. Особенно имея фидбек на своём языке да ещё и на своём собственном ресурсе.

Изменено 20.04.2018, 15:33:01 пользователем Араил

[Jamikea 108]

1 час назад, Араил сказал:

Я вообще не понимаю с чего вы придумали что отзывом в стиме  на русском языке вы отправили сигнал разработчикам. 

Сигналом является масса отрицательных отзывов на последнее DLC, которые и состоят в т.ч. из моего. А так же падение количества активных игроков (если оное будет). Претензии к текущему состоянию ИИ разработчикам озвучены неоднократно в т.ч. на английском. 

1 час назад, Араил сказал:

Ну ладно, раз вам так нравится  и это приносит вам облегчение, мешать в этом вам никто не собирается.

Ну пар выпустил, так, что можно сказать, что чуток и полегчало

 

1 час назад, Араил сказал:

Особенно имея фидбек на своём языке да ещё и на своём собственном ресурсе.

Там действительно есть фидбек на шведском? 

[had 2,587]

2 часа назад, Араил сказал:

собственном ресурсе.

Это на самом деле плохой фитбек, ибо недовольные с ненулевым шансом оказываются в бане (а учитывая как они лажают с патчами, много шансов у юзера заагриться и отлететь) . В итоге фитбек превращается в минямирок, где фанбои рассказывают, что ты очень классный. Ну вы видели, им даже пришлось ужесточить правила после релиза патча.

Может быть они и докатились до такого состояния, потому что не выходят из зоны комфорта, кто знает.

 

И платить за перевод 10-30 самых популярных отзывов в месяц - копейки для такой конторы. Хотя по локализаторам не скажешь, что им платят хоть за что-то.

И они совершенно точно получают подробную метрику динамики лайков-дизлайков, активности и всего остального.

Изменено 20.04.2018, 17:37:54 пользователем had

[Араил 278]

18 минут назад, had сказал:

ибо недовольные с ненулевым шансом оказываются в бане

У вас есть того примеры ?  И речь не о какой-то картошке. Потому что мне не стоит труда найти множество тем на форуме и сообщений где люди именно высказывают недовольство и остаются не просто незабанены, сообщения не просто неудалены а даже получают ответ разрабов.

 

1 час назад, Jamikea сказал:

Там действительно есть фидбек на шведском? 

Отсутствие в стиме шведоязычной версии игры как бы намекает что свой язык у них не только шведский. 

 

18 минут назад, had сказал:

И они совершенно точно получают подробную метрику динамики лайков-дизлайков, активности и всего остального.

Речь не об этом . Дизлайк поставить если не понравилось - это нормально. Речь о том что смешно заявлять мол  "я им всё высказал" и хвастаться этим если высказал там где они не увидят и так как они не прочтут. Спустить пар - можно,  я тоже так делаю. Да и просто ставить негативный отзыв об игре если она не удовлетворяет - это нормально, я тоже так делаю. (Само собой , я понимаю что отзыв я оставляю для тех кто их читает, а не для разработчиков).  Но в таком случае заявляя мол я отправил им сигнал, сообщение, уже выглядит настолько нелепо как и если бы я прям на этом форуме начал что-то требовать у Парадоксов. Даже не переходя на английский. Как бы если хочешь отправить кому-то сигнал стоит хотя б  задуматься на какой частоте приемник у адресата твоего сигнала.

Изменено 20.04.2018, 17:52:41 пользователем Араил

[had 2,587]

20 минут назад, Араил сказал:

У вас есть того примеры ?  И речь не о какой-то картошке. Потому что мне не стоит труда найти множество тем на форуме и сообщений где люди именно высказывают недовольство и остаются не просто незабанены, сообщения не просто неудалены а даже получают ответ разрабов.

Ну разумеется ты не увидишь постов, которые банят, и темы, которые закрывают. Потому что их трут.

Скажешь например, что не патч с ошибкой, а что выпустили его криворукие, и отъедешь в бан. Ибо персонал харасмент.

 

Ну я сам ловил преды за то, что фанбоев называл фанбоями. И по итогу постить на плазе смысла не вижу, свободы слова нет, какой-то функциональной пользы тоже, ибо багрепорты они читают только про вылеты. Последний пост от кого-то из команды разработки в модинговом разделе был около года назад.

[Jamikea 108]

44 минуты назад, Араил сказал:

Отсутствие в стиме шведоязычной версии игры как бы намекает что свой язык у них не только шведский. 

Кстати про языки - очень много негативных отзывов на стиме от китайцев за отсутствие китайской локализации. С учетом рынка Китая, Парадоксам стоило бы к ним прислушаться. 

[Араил 278]

3 минуты назад, had сказал:

Ну разумеется ты не увидишь постов, которые банят, и темы, которые закрывают. Потому что их трут.

Ага , очередная теория заговора и конспирология.  Окей. 

 

9 минут назад, had сказал:

 Последний пост от кого-то из команды разработки в модинговом разделе был

29 марта 2018 года. Правда то в теме о наёме сотрудников из мододелов. Но в том же  марте были и более модерской тематики посты.  И в среднем пару раз за месят они там постят. Именно в модинговом разделе.  Не понимаю зачем пытаться разгонять настголько легкопроверяемый фейк.

[Jamikea 108]

47 минут назад, Араил сказал:

Речь не об этом . Дизлайк поставить если не понравилось - это нормально. Речь о том что смешно заявлять мол  "я им всё высказал" и хвастаться этим если высказал там где они не увидят и так как они не прочтут.

Ты прав, краткость - сестра таланта. Один из наиболее поддерживаемых отзывов на скриншоте в скрепке. Надеюсь, что гугл-транслятор поможет Парадоксам понять суть (буде оное желание возникнет).

[Араил 278]

1 минуту назад, Jamikea сказал:

Кстати про языки - очень много негативных отзывов на стиме от китайцев за отсутствие китайской локализации. С учетом рынка Китая, Парадоксам стоило бы к ним прислушаться. 

Уж в таких то вопросах уж точно и однозначно ни в коем случае нет .  В смысле уж в таких то вопросах (на какие рынки выходить на какие нет , какие локализации делать а какие нет) принимать решение на основании негативных отзывов в стиме, а не , например, местных законов, - это уже совсем кретинизм. Я ещё  могу понять советы о том как делать игру от тех кто в неё играет, в этом есть логика,  но вот советы о том как продавать игры  - это уже ни в какие ворота и закономерно будут игнорируемы.   Понятно, что если со временем взвесив все обстоятельства решат выйти на китайский рынок то обязательно скажут что "по просьбам желающих" , но в оценке такого решения   руководствоваться будут расчётами а не просьбами.

________________________

добавлено 2 минуты назад

5 минут назад, Jamikea сказал:

Один из наиболее поддерживаемых отзывов на скриншоте в скрепке. Надеюсь, что гугл-транслятор поможет Парадоксам

Ладно , я начинаю себя чувствовать  будто я объясняю человеку что деда мороза не суещствует.  И мне не нравится это ощущение потому с меня хватит.

[had 2,587]

13 минуты назад, Араил сказал:

Ага , очередная теория заговора и конспирология.  Окей. 

Не нужно быть конспирологом, чтобы видеть как трут сообщения и темы.

[Jamikea 108]

9 минут назад, Араил сказал:

Уж в таких то вопросах уж точно и однозначно ни в коем случае нет .  В смысле уж в таких то вопросах (на какие рынки выходить на какие нет , какие локализации делать а какие нет) принимать решение на основании негативных отзывов в стиме, а не , например, местных законов, - это уже совсем кретинизм. Я ещё  могу понять советы о том как делать игру от тех кто в неё играет, в этом есть логика,  но вот советы о том как продавать игры  - это уже ни в какие ворота и закономерно будут игнорируемы.   Понятно, что если со временем взвесив все обстоятельства решат выйти на китайский рынок то обязательно скажут что "по просьбам желающих" , но в оценке такого решения   руководствоваться будут расчётами а не просьбами.

При всем уважении (как говорится) в этом вопросе ты проявляешь удручающую некомпетентность. Рекомендую прочесть хотя бы информацию по Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Китай - второй после США крупнейший регион для стим. И да - китайцы (как и прочие народы с имперским самосознанием) любят изъяснятся на своем языке.

Изменено 20.04.2018, 18:57:43 пользователем Jamikea

[Араил 278]

6 минут назад, Jamikea сказал:

При всем уважении (как говорится) в этом вопросе ты проявляешь удручающую некомпетентность. Рекомендую прочесть хотя бы информацию по Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

А на чём основана уверенность в компетентности автора статьи ?  неговоря уже о том что в ней нулевое количество информации как о ветоятных продажах именно китайской версии  Стеллариса в Китае так и о затратах связанных с тем чтобы продавать его в Китае (которые , очевидно, не ограничиваются переводом). Уверен автор таких расчётов даже и не делал как и убежден в том что парадоксы их проводили. И вообще - к чёрту этот дикий оффтоп  пока нас тут не побанили.

Изменено 20.04.2018, 19:02:11 пользователем Араил