Китай и Рим: сравнение цивилизаций - Страница 6 - Альтернативная история Древнего мира - Strategium.ru Перейти к содержимому

Китай и Рим: сравнение цивилизаций

Так кто же был более развитым?  

61 голос

  1. 1. Рим или Китай?



Рекомендованные сообщения

BigMek
19 минут назад, Venc сказал:

Это который считал, что циркуляции крови не происходит, а пища, перевариваясь в желудке, поступает в печень, а там превращается в кровь?

при том, что в китае еще в 3 веке было известно, что кровь циркулирует по кругу.

Ага, тот самый. В Китае кровь разделяли на две части - кровь сердца и кровь печени. Так что как видите, китайцы и тут уступали римлянам, все таки видевшими одну кровь и не находившими в них ни ци, ни ян, ни ин.;)

Изменено пользователем BigMek
Ссылка на комментарий

BigMek
В 21.01.2018 в 03:46, Venc сказал:

ну такие дороги я и в китае могу нагуглить)))
 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Только принадлежат они династии Цин -так, если что 17 век. Всего то на пару тысяч лет моложе римских:D

Ссылка на комментарий

BigMek
В 19.01.2018 в 17:17, Venc сказал:

дротики метали как зулусы.

Кстати о зулусах - им в 1877 году удалось удалось уничтожить британский отряд в 2 тысячи человек, обладая армией в 20 тысяч. Китайцы в первой опиумной войне 1837 -1842 были поиметы четырехтысячным корпусом, имея численность армии под миллион человек.  Так что зулусам китайцы тоже проигрывают.

Про то, что в войне с Китаем британцы были вооружены "Браун Бесс" прямиком из первой половины 18 века, а в войне с зулусами новейшей винтовкой Пибоди-Мартини с унитарным патроном, мы, по сложившейся традиции, умолчим.

Изменено пользователем BigMek
Ссылка на комментарий

5 минут назад, BigMek сказал:

Кстати о зулусах - им в 1877 году удалось удалось уничтожить британский отряд в 2 тысячи человек, обладая армией в 20 тысяч. Китайцы в первой опиумной войне 1837 -1842 были поиметы четырехтысячным корпусом, имея численность армии под миллион человек.  Так что зулусам китайцы тоже проигрывают.

Про то, что в войне с Китаем британцы были вооружены "Браун Бесс" прямиком из первой половины 18 века, а в войне с зулусами новейшей винтовкой Пибоди-Мартини с унитарным патроном, мы, по сложившейся традиции, умолчим.

это всё было по сун цзы - они заманивали врага своей мнимой слабостью, и ещё век после этого заманивали, а потом победили

Ссылка на комментарий

3 часа назад, BigMek сказал:

Ага, тот самый. В Китае кровь разделяли на две части - кровь сердца и кровь печени. Так что как видите, китайцы и тут уступали римлянам, все таки видевшими одну кровь и не находившими в них ни ци, ни ян, ни ин.;)

ну и были не правы. Есть кровь венозная, а есть артериальная)))

________________________
добавлено 2 минуты назад
8 часов назад, BigMek сказал:

 

Стандартное защитное снаряжение римского солдата - стальная кольчуга. В Китае массовое применение стальных кольчуг начинается при Мин, так на секунду, в 14 веке, после того, как ее принесли в Китай монголы. В римские времена же основной доспех китайской армии  это кожанный ламелляр, т.е. тряпка с нашитыми на нее кожаными пластинками. и это еще если солдату вообще хоть какой-то доспех выдавали.  Про римские пластинчатые доспехи я уж промолчу, в Китае таких у императора не было:D

Шлемы - сложный высокоэффективный стальной шлем у римлян и шапочка из фольги кожи у китайцев. 

Щиты - у китайцев сколоченные доски, иногда с ободком из железа. У Римлян сложные щиты из склееных крест накрест тонких дощечек. 

 

 

А конница у римлян была?

Ссылка на комментарий

Berdian
12 минуты назад, Venc сказал:

А конница у римлян была?

В Египте был даже отряд на верблюдах ;)

Ссылка на комментарий

8 часов назад, BigMek сказал:

 

А давайте сравним снаряжение.

Стандартное защитное снаряжение римского солдата - стальная кольчуга. В Китае массовое применение стальных кольчуг начинается при Мин, так на секунду, в 14 веке, после того, как ее принесли в Китай монголы. В римские времена же основной доспех китайской армии  это кожанный ламелляр, т.е. тряпка с нашитыми на нее кожаными пластинками. и это еще если солдату вообще хоть какой-то доспех выдавали.  Про римские пластинчатые доспехи я уж промолчу, в Китае таких у императора не было:D

Шлемы - сложный высокоэффективный стальной шлем у римлян и шапочка из фольги кожи у китайцев. 

Щиты - у китайцев сколоченные доски, иногда с ободком из железа. У Римлян сложные щиты из склееных крест накрест тонких дощечек. 

 

1. Военное искусство у китайцев никогда не была в приоритете.

2. Римляне - дротикометатели примитивные, а при Хань Китая уже конницу создали (тяжелую и легкую), у китайцев враги были покруче - кочевники жившие войной, а не галлы какие нибудь.

3. В единственном конфликте римлян и китайцев победили китайцы расстреляв римлян из арбалетов, как правильно ты заметил у которых даже лука (!) не было.

 

Римляне они может быть были сильны но в региональном значении - они сражались с войсками у которых была слабо развита конница, поэтому такое однобокое развитие. 

 

А кольчуга да конечно забавно)

________________________
добавлено 1 минуту назад

вот китайские доспехи древние)

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ссылка на комментарий

побачь еще видос

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ссылка на комментарий

вот кстати еще

 

Престиж математики в Китае был высок. Каждый чиновник, чтобы получить назначение на пост, сдавал, помимо прочих, и экзамен по математике, где обязан был показать умение решать задачи из классических сборников.

В I—V вв. н. э. китайцы уточняют число {\displaystyle \pi }\pi — сначала как {\displaystyle {\sqrt {10}}}{\sqrt {10}}, потом как 142/45 = 3,155…, а позже (V век) как 3,1415926, причём открывают для него известное рациональное приближение: 355/113.

В это время китайцам уже было известно многое, в том числе:

  • вся базовая арифметика (включая нахождение Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. );
  • действия с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;
  • действия с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (фу), которые трактовали как долги;
  • решение квадратных уравнений.

Был даже разработан метод фан-чэн (方程) для решения систем произвольного числа Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — аналог классического европейского Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Численно решались уравнения любой степени — способом тянь-юань (天元术), напоминающим метод Руффини-Горнера для нахождения Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

В области Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  им были известны точные формулы для определения площади и объёма основных фигур и тел, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и алгоритм подбора Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

В Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  н. э., под давлением традиционной десятичной системы мер, появляются и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Выходит «Математический трактат» Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . В нём, помимо прочего, впервые появляется Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , которой позднее в Европе занимались крупнейшие математики, от Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  до Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. : найти число, которое при делении на 3, 5 и 7 даёт соответственно остатки 2, 3 и 2. Задачи такого типа нередки в теории календаря.

Другие темы исследования китайских математиков: алгоритмы Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , суммирование рядов, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
Только что, Venc сказал:

вот китайские доспехи древние)

Доспех из известняка - во прикол )))

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант

Действительно, как только римляне выползали из лесисто-холмистой зоны Европы, они огребали или как максимум сводили на ничью. Но присоединить или долго контролировать эти земли не могли. Стоит вспомнить войны с Парфией и Персией. Да и в Европе они были не супер силой. Победить германцев и завоевать всю Германию так и не смогли, как не старались.

 

Ссылка на комментарий

Хоттабыч
8 минут назад, evric сказал:

Действительно, как только римляне выползали из лесисто-холмистой зоны Европы, они огребали или как максимум сводили на ничью. Но присоединить или долго контролировать эти земли не могли.

Совсем иное - Китай. Не просто присоединил к себе половину известной Ойкумены ещё до нашей эры, но и контролирует её до сих пор. Не потерпел ни одного поражения с тех пор, не отдал врагам ни пяди земли. Даже римлян победил(в фэнтези-битве). :sarcasm:

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
Только что, Хоттабыч сказал:

Совсем иное - Китай. Не просто присоединил к себе половину известной Ойкумены ещё до нашей эры, но и контролирует её до сих пор. Не потерпел ни одного поражения с тех пор, не отдал врагам ни пяди земли. Даже римлян победил(в фэнтези-битве).

Не я сказал, что римская армия - супер-пупер крутая. На деле все проще)))

Ссылка на комментарий

Хоттабыч
3 минуты назад, evric сказал:

На деле все проще

Во-во, "Великий Китай" также падал от рук варваров, но в отличие от Рима, которому хватило "одной таблетки", падал не раз и не два. А так-то Хань и РИ примерно равны были на пике своего развития и по территории и по населению, всё остальное - от лукавого. А то скоро с марсианами начнёте сравнивать.

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
Только что, Хоттабыч сказал:

Во-во, "Великий Китай" также падал от рук варваров, но в отличие от Рима, которому хватило "одной таблетки", падал не раз и не два. А так-то Хань и РИ примерно равны были на пике своего развития и по территории и по населению, всё остальное - от лукавого. А то скоро с марсианами начнёте сравнивать.

Во-во. Уже одно то, что для выращивания риса, надо быть более технологичной цивилизацией, чем для выращивание пшеницы, говорит в пользу "Великого Китая".

Изменено пользователем evric
Ссылка на комментарий

2 часа назад, Хоттабыч сказал:

Совсем иное - Китай. Не просто присоединил к себе половину известной Ойкумены ещё до нашей эры, но и контролирует её до сих пор. Не потерпел ни одного поражения с тех пор, не отдал врагам ни пяди земли. Даже римлян победил(в фэнтези-битве). :sarcasm:

тут как то сарказм не получается - китай и не позиционировал себя как ультранагибатора.

Там люди адекватные были.

________________________
добавлено 3 минуты назад
1 час назад, Хоттабыч сказал:

Хань и РИ примерно равны были на пике своего развития и по территории и по населению, всё остальное - от лукавого.

Нет, конечно. РИ это полуварварское государство (гладиаторские бои, одни чего стоят) которое было частично цивилизированно греками

 

(короче если искать аналогию на востоке - типа монголов - агрессивные и безкультурные)

 

и Хань мощное государство с высоким уровнем образования и науки.

Изменено пользователем Venc
Ссылка на комментарий

Хоттабыч
3 минуты назад, Venc сказал:

тут как то сарказм не получается - китай и не позиционировал себя как ультранагибатора.

Там люди адекватные были.

А Рим, значится - позиционировал? Интересно почитать римских историков времён империи о Риме-нагибаторе.

Ссылка на комментарий

4 минуты назад, Хоттабыч сказал:

А Рим, значится - позиционировал? Интересно почитать римских историков времён империи о Риме-нагибаторе.

империя без границ раз (при октавиане августе насколько я помню так государство называли).

два рим вообще на военных захватнических достижениях строился.

Ссылка на комментарий

Хоттабыч
3 минуты назад, Venc сказал:

два рим вообще на военных захватнических достижениях строился.

А Китай на каких? Небось мирным путём присоединил к себе все те территории, которые в пике были равны по площади РИ в пике.

6 минут назад, Venc сказал:

империя без границ

и где тут "нагибаторство"?

Ссылка на комментарий

2 минуты назад, Хоттабыч сказал:

А Китай на каких? Небось мирным путём присоединил к себе все те территории, которые в пике были равны по площади РИ в пике.

Мы про какую династию говорим?

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 638
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 49341

Лучшие авторы в этой теме

  • Venc

    124

  • Иммануил_Кант

    68

  • Хоттабыч

    50

  • GoooGooo

    31

  • Volchenock

    27

  • RAC00N

    26

  • nelsonV

    23

  • злой юзер

    23

  • Valamir

    20

  • Pendragon

    20

  • Arceritium

    19

  • BigMek

    16

  • Муцухито

    15

  • Diplomate

    14

  • Александрович

    13

  • Cyanide

    12

  • belogvardeec

    11

  • nexenter99

    11

  • Zdrajca

    10

  • Robaggio

    10

  • Daniel13

    10

  • Berdian

    9

  • romarchi

    9

  • Nigmat

    8

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

BigMek

Нет, не говорят. Ученые вообще не знают полностью достоверной численности населения ни китайской, ни римской столиц. Вовсе нет, китайцы просто построили единую стену, а у римлян была сеть крепо

chairman

Зачем ходить так далеко? Просто посмотрите на фотографии Дубая или Токио, и сравните его со столицей наихристианейшего наиевропейского Третьего Рима, последнего оплота белой европейской цивилизации

chairman

Европоцентристы-с. Они еще думают, что сейчас на дворе 1868, где белый человек - высшее существо, а все остальные - дикари и варвары, которых надо просвещать и цивилизовывать

belogvardeec

"великим китаезам" просто повезло, что Рим до них не добрался в свое время. А так бы они для Рима не более чем нумидийцы какие-нибудь.   "великие китаезы" просрали все войны "европоцентриста

Tgnm

историю бы почитал чтоли. римляне это греко-варварская цивилизация. латины - племя кочевников, прискакавшее из-за дуная. все города в италии до рима - греческие колонии, где переплеталась культура гре

Tgnm

это всё было по сун цзы - они заманивали врага своей мнимой слабостью, и ещё век после этого заманивали, а потом победили

Иммануил_Кант

Рим - империя сободных людей....Мда...  

thenamelessone

Тема - угар, особенно Венк, кричащий про "дротикометателей в миниюбках"(хотя и у греков, и у римлян были арбалеты, а у римлян ещё и полевая/осадная артеллерия) которые ничего не дали миру. На самом де

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...