НФ или Фэнтези

[Kapellan 19,500]

2 часа назад, Forgy сказал:

в опросе не голосую

 

1 час назад, Pyc_MadWolf сказал:

Не голосую, не все варианты возможных ответов представлены.

Такие опросы без варианта в духе "всё равно" смысла не несут, так что тоже изначально не голосовал и не буду

Хотя вариант с гибридом конечно позабавил, потому что все гибриды(как пример - космооперы) всё равно упорно пихают либо в одно либо в другое

[Dondolone 3,291]

20 часов назад, Venc сказал:

Почти все версии первых контактов которые я читал в фантастике достаточно примитивны, землецентричны.

это ж игра, главное, чтоб интересно было. а недостаточную научную достоверность и землецентричность пережить можно.

 

20 часов назад, Venc сказал:

Авторы не имея соответствующего опыта не могут представить первый контакт, они на него проецируют опыт земной истории.

К тому же мы вообще не можем себе представить что такое чужая биосфера, не то что чужой разум

согласен. самого порой пробивает на мысли о непостижимости и непредставимости Вселенной.

но откуда у них такому опыту взяться? фантастика, как и религия, у нас антропоцентрична за отсутствием реальных примеров. авторы пишут в меру своей фантазии, выходит по-разному.

чую, что уходим в офтопик, но про иной разум и иные формы жизни интересно и оригинально Ллео Каганов пишет. в основном в ироническом/юмористическом ключе, но всё же.

 

20 часов назад, Venc сказал:

Я бы хотел поиграть в игру сай фай сугубо ближнего прицела, где действие происходит в рамках солнечной системы, а сеттинг а ля советская фантастика Павлова Лунная Радуга и Стругацких Полдень забыл какого века. Без сильного акцента на боевку или вообще без боевки,  не особо люблю насилие в играх

Советская фантастика хороша, но привычную эрпогэ, даже без боёв, тут уже сложно сделать. Павлова, к сожалению, не читал, но из 'Полдня' можно разве что взять ранние книги про 21 век, с догнивающим капитализмом, и на этом строить сюжет и конфликт. квест в духе 'Кульпы иннаты', кстати, и впрямь может выйти интересный.

или какой-нибудь мирно-производственный 'Симулятор Тахмасиба-1999', с полётами к Амальтее, сканированием ресурсов и покатушками на Мако. 

либо плодить новых Саулов и Гагов, но это явно за рамками ближнего прицела.

про недалёкое будущее интересно было бы что-нибудь из Шалимова или Мирера, 'Главный полдень' - потрясающий триллер.

 

20 часов назад, Venc сказал:

Вот ты написал про weird fiction,  да это интересно

а вот кстати, к теме контакта. традиционные эрпогэ для меня неразрывно связаны с путешествиями и исследованием. но если в типовом средневековом фэнтэзиТМ это больше именно путешествия - интересно же, что там за огроменный дуб на юге Велена, что за тёмная лощинка в окрестностях Хориниса, что за лестница в гору возле Рифтена итэдэ.

а вот в нетиповом норкоманском фэнтэзи можно ожидать не только приключения, но и открытия - что таится на острове масок? кого стерегут какты на вулканическом острове? что добывают в яичной шахте?

тоже в некотором роде первый контакт - контакт игрока с удивительным миром.

Изменено 26.04.2023, 16:16:54 пользователем Dondolone

[Devin 2,654]

 

21 минуту назад, Dondolone сказал:

фантастика, как и религия, у нас антропоцентрична за отсутствием реальных примеров. авторы пишут в меру своей фантазии

Если иметь в виду стартрек или что-то подобное, то да - нарисовали шишку на лбу, заострили ухи и ты - инопланетянин.

Но почитайте Василия Головачёва, там совсем не антропоцентрично. "Реликт", например.

[Venc 5,664]

44 минуты назад, Devin сказал:

 

Если иметь в виду стартрек или что-то подобное, то да - нарисовали шишку на лбу, заострили ухи и ты - инопланетянин.

Но почитайте Василия Головачёва, там совсем не антропоцентрично. "Реликт", например.

Я читал Головачева.

[Venc 5,664]

3 часа назад, Dondolone сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

это ж игра, главное, чтоб интересно было. а недостаточную научную достоверность и землецентричность пережить можно.

 

согласен. самого порой пробивает на мысли о непостижимости и непредставимости Вселенной.

но откуда у них такому опыту взяться? фантастика, как и религия, у нас антропоцентрична за отсутствием реальных примеров. авторы пишут в меру своей фантазии, выходит по-разному.

чую, что уходим в офтопик, но про иной разум и иные формы жизни интересно и оригинально Ллео Каганов пишет. в основном в ироническом/юмористическом ключе, но всё же.

 

Советская фантастика хороша, но привычную эрпогэ, даже без боёв, тут уже сложно сделать. Павлова, к сожалению, не читал, но из 'Полдня' можно разве что взять ранние книги про 21 век, с догнивающим капитализмом, и на этом строить сюжет и конфликт. квест в духе 'Кульпы иннаты', кстати, и впрямь может выйти интересный.

или какой-нибудь мирно-производственный 'Симулятор Тахмасиба-1999', с полётами к Амальтее, сканированием ресурсов и покатушками на Мако. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

либо плодить новых Саулов и Гагов, но это явно за рамками ближнего прицела.

про недалёкое будущее интересно было бы что-нибудь из Шалимова или Мирера, 'Главный полдень' - потрясающий триллер.

 

Я очень люблю красивые мирные квесты например из свежего:

Syberia 4: The world before

, Старые ну например Last Express

(наверно в эту игру только я играл из посетителей форума, так как она весьма древняя).

 

 И на мой взгляд на базе той же Лунной Радуги Павлова (суть столкновение человека с неизведанным явлением в космосе) можно сделать детектив. Геймплейно типа Диско Элизиума, без сильной конфликтности, умная рпг в сеттинге благополучного единого человечества, осваивающего солнечную систему.

Изменено 26.04.2023, 19:19:00 пользователем Venc

[Devin 2,654]

2 часа назад, Venc сказал:

Я читал Головачева.

К теме относится, если что, только "Реликт", в нём про контакты с инопланетянами. Позднее творчество Головачёва - это что-то типа донцовой...

[Venc 5,664]

29 минут назад, Devin сказал:

К теме относится, если что, только "Реликт", в нём про контакты с инопланетянами. Позднее творчество Головачёва - это что-то типа донцовой...

О, да, это я понимаю, я то и другое читал, впрочем достаточно давно. Реликт вроде не полностью, первый том чтоль. Он большой.

[Venc 5,664]

46 минут назад, Devin сказал:

К теме относится, если что, только "Реликт", в нём про контакты с инопланетянами. Позднее творчество Головачёва - это что-то типа донцовой...

Хотя не чёт глянул на Википедии романы, позднюю дичь особо не читал. Реликт точно начинал, запрещенную реальность читал. Там несмотря на то что боевики есть интересные штуки. Посланник вот интересная книга которая вдохновлена Розой Мира,  тож читал.

Изменено 26.04.2023, 20:29:48 пользователем Venc

[Dondolone 3,291]

В 4/26/2023 в 7:39 PM, Devin сказал:

Если иметь в виду стартрек или что-то подобное, то да - нарисовали шишку на лбу, заострили ухи и ты - инопланетянин.

ну, тут речь больше не про внешнюю сторону, а про внутреннюю - образ мышления, система ценностей и всё такое. под антропоцентризмом я понимал именно мышление и ценности, понятные и доступные современному человеку - вон, как в стылярисе, где на всю галактику четыре пары идентичных для всех биологических видов этик, и членистоногие грибы запросто найдут точки соприкосновения с головоногими рептилоидами.

Головачёва не читал, увы, ничего не могу сказать. про нечеловеческое мышление вспоминается повесть 'Там, где нет ветра' упомянутого Каганова или Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. рассказик Питера Уоттса (который я сам не читал ).

из более неантропоцентричного - 'Пикник на обочине'. он, конечно, вообще не про инопланетян, но красной нитью там проходит идея контакта с непостижимым. ещё вспомнился 'Цвет из иных миров' Лавкрафта, но его читал давно, и не помню, чем там дело кончилось.

 

22 часа назад, Venc сказал:

на базе той же Лунной Радуги Павлова (суть столкновение человека с неизведанным явлением в космосе) можно сделать детектив. Геймплейно типа Диско Элизиума, без сильной конфликтности, умная рпг в сеттинге благополучного единого человечества, осваивающего солнечную систему.

звучит интересно, ябсыграл в такое. но не уверен, что без сюжетного конфликта это будет именно РПГ - где выбор, каковы роли? в Элизиуме порой тоже не поймёшь, где заканчивается РПГ и начинается текстовый квест со скилл-чеками, но выборов и вариантов отыгрыша, пусть и в рамках конкретного героя, там вагонами грузи - пушо есть центральный конфликт. внутренний, так сказать.

кстааати. подвязать в игру про контакт группы навыков из DE - интеллект, социалка, физуха - и на их основе строить пути поиска взаимопонимания. условному эмпату может открыться совсем другое, чем ботану, и концовка тоже будет другой.

а ещё можно вообще запилить игру по мотивам 'Соляриса'... ухх.

 

22 часа назад, Venc сказал:

эту игру только я играл из посетителей форума, так как она весьма древняя

я тож играл. интересно, но сложна. в первые десять минут гарантированно ластают или убивают, а переигрывать каждый раз в поисках верного алгоритма утомительно.

 

 

пока писал, ещё вспомнилось - из постапа давно хочу 'День триффидов'. вот прям просится шутан с диалогами типа сталкера/неофоллыча, но можно и классическую эрпогэ. Англия пятидесятых, можно такой атмосферы нагнать...

[Venc 5,664]

13 часа назад, Dondolone сказал:

ну, тут речь больше не про внешнюю сторону, а про внутреннюю - образ мышления, система ценностей и всё такое. под антропоцентризмом я понимал именно мышление и ценности, понятные и доступные современному человеку - вон, как в стылярисе, где на всю галактику четыре пары идентичных для всех биологических видов этик, и членистоногие грибы запросто найдут точки соприкосновения с головоногими рептилоидами.

Головачёва не читал, увы, ничего не могу сказать. про нечеловеческое мышление вспоминается повесть 'Там, где нет ветра' упомянутого Каганова или Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. рассказик Питера Уоттса (который я сам не читал ).

из более неантропоцентричного - 'Пикник на обочине'. он, конечно, вообще не про инопланетян, но красной нитью там проходит идея контакта с непостижимым. ещё вспомнился 'Цвет из иных миров' Лавкрафта, но его читал давно, и не помню, чем там дело кончилось.

 

 

 

Вот если фильмы брать, то хороший фильм про контакт это Прибытие

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Там чувствуется, что инопланетяне иные.

 

 

13 часа назад, Dondolone сказал:

 

 

звучит интересно, ябсыграл в такое. но не уверен, что без сюжетного конфликта это будет именно РПГ - где выбор, каковы роли? в Элизиуме порой тоже не поймёшь, где заканчивается РПГ и начинается текстовый квест со скилл-чеками, но выборов и вариантов отыгрыша, пусть и в рамках конкретного героя, там вагонами грузи - пушо есть центральный конфликт. внутренний, так сказать.

кстааати. подвязать в игру про контакт группы навыков из DE - интеллект, социалка, физуха - и на их основе строить пути поиска взаимопонимания. условному эмпату может открыться совсем другое, чем ботану, и концовка тоже будет другой.

а ещё можно вообще запилить игру по мотивам 'Соляриса'... ухх.

 

 

Я не говорил, что сюжетного конфликта не требуется, конфликт часть любого сценария. Я говорил про грубую конфликтность с перестрелками.

В принципе кроме диско элизиум, этого шедевра игростроя есть подобные рпг.

Это The Council например.

 

Почитай Лунную Радугу (первый роман) это хорошая база для игры.

 

 

[Dondolone 3,291]

8 часов назад, Venc сказал:

Вот если фильмы брать, то хороший фильм про контакт это Прибытие

точняк, Чан же! а рассказ-первоисточник 'История твоей жизни' ты читал? у Теда Чана офигенные рассказы - на редкость для мудрёной современной фантастики я их читал без напряга и с огромным удовольствием.

 

8 часов назад, Venc сказал:

The Council например

присмотрюсь, спасибо за наводку.

8 часов назад, Venc сказал:

Почитай Лунную Радугу (первый роман)

обязательно! сразу после 'Железного совета' возьмусь. спасибище тебе за привлечение интереса к чтению