Самая сильная гвардия

[panzersteher 118]

Речь пойдет не про отыгрыш. Я захватил всю карту и балуюсь тестированием гвардий. Все испробовано на практике. Пики/шотландские пики - ну это отстой, ребят. Да, они хорошо бьются. Поставить такие в горах на защиту - вас никто не одолеет. Но как часто вы ставите гвардию в защиту? За +300 часов у меня такой ситуации не было ни разу. А у итальянцев пики совсем потешные. Там и обсуждать нечего. Плюс у пик нет самого главного - преследования. Если вы наносите мало урона в фазе преследования, война превращается в шоу бенни хилла. Это скучно, это неэффективно. Берсерки и любая культурная тяжелая пехота с бонусом к атаке - это полный провал. Такая гвардия сливается на фазе перестрелки только так. Тяжелая пехота с бонусом на защиту, как у ирландцев и северных русских - это уже интереснее. Но я все равно огребал такой на ближнем востоке от легкой конницы/верблюдов и лучников у арабов. Так что не годится. Разве что вам нравится ирландский танистри. Верблюды? Это очень хорошая гвардия, но хитрые шведы дали ее только тем культурам, которые не могут грабить. У берберов гвардия из легкой конницы. Кстати, любая гвардия из легкой конницы с бонусом к атаке очень хороша, но пойдем дальше. Рыцари. Это тяжелая конница + легкая. Большой урон в фазе перестрелки из-за тактики изнурения, которая дает +300% к атаке легкой конницы. И она работает всегда! Это уже очень сильно. Культурная тактика германцев и тп - самая сильная тактика для тяжелой конницы в ближнем бою в игре - 420% к урону! Полностью прокачанная тяжелая рыцарская конница имеет 0.23 атаки в ближнем бою! Это гигантский показатель. При прочих равных верблюды наносят большой урон рыцарям в фазе перестрелки, но в фазе ближнего боя рыцари побеждают мгновенно! Это без учета культурных тактик. О ком я забыл упомянуть? О греках. Их гвардия состоит из того же числа тяжелой конницы, что и у немцев, но вместо легкой конницы - конные лучники! Казалось бы, конные лучники по всем параметрам превосходят легкую конницу, но есть одна проблема. В фазе перестрелки искусственный идиот в 50% случаев выбирает тактику изнурения. А она режет урон конных лучников на 150%! В то время, как с легкой конницей, эта тактика срабатывает всегда и дает к 0.3 атаки плюс +300% бонус в фазе перестрелки! А хорошая тактика роя для конных лучников дает всего +120% урона. И греческая культурная тактика дает всего +240% урона тяжелой коннице в фазе ближнего боя! 

В итоге, гвардия из верблюдов наносит очень большой урон в фазе перестрелки. Греческая гвардия тоже, если сработает тактика роя! Но в фазе ближнего боя они просто рассыпаются о рыцарей. Без шансов

Изменено 25.02.2018, 11:48:24 пользователем panzersteher

[Alariko 715]

13 минуты назад, panzersteher сказал:

@Eclairius

Да там и просто сильных полководцев с нужными трейтами хватило бы. В начале темы раньше именно такие скрины и были, пока хостинг не полетел. А это так, баловство) 

 

@Alarih94

100 лет тренировок 

Ну главное — чтобы вам самому было интересно с таким гандикапом играть. 

[panzersteher 118]

@Alarih94

Конечно, интересно. На айронмене такого перса сделать - надо ооочень сильно постараться. Щас еще напложу медведей - получится еще сильнее 

 

Спойлер

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Изменено 12.04.2019, 12:34:01 пользователем panzersteher

[Alariko 715]

1 час назад, panzersteher сказал:

@Alarih94

Конечно, интересно. На айронмене такого перса сделать - надо ооочень сильно постараться. Щас еще напложу медведей - получится еще сильнее 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Мой бессметный бог-император (Открыть)

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

На самом деле не сильно. Айронмен не сильно тому препятствует. Вы понимаете, о чём я говорю. 

[panzersteher 118]

@Alarih94

С таким подходом можно к любому результату относиться. Даже бои подкручиваются. Но я потратил на этого перса порядочно часов времени, и он доставляет мне большое удовольствие. Кроме селекции, в крестах больше делать нечего 

[Alariko 715]

9 минут назад, panzersteher сказал:

@Alarih94

С таким подходом можно к любому результату относиться. Даже бои подкручиваются. Но я потратил на этого перса порядочно часов времени, и он доставляет мне большое удовольствие. Кроме селекции, в крестах больше делать нечего 

Вот тут с вами согласен, селекция это очень круто. Прямо чувствуешь себяВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

[Vedarian 1]

Такой вопрос: что лучше, набирать мощную рыцарскую гвардию или в 2-3 раза большую пехотную? мне кажется толпа приоритетней 

[Eclairius 6,438]

19 часов назад, Vedarian сказал:

Такой вопрос: что лучше, набирать мощную рыцарскую гвардию или в 2-3 раза большую пехотную? мне кажется толпа приоритетней 

Слишком мало вводных . Смотря за кого играете. Если за французов то естественно рыцарскую. Если же за культуру у которой приоритет на пехоту - тогда пехоту.

[Alariko 715]

В 12.04.2019 в 20:47, Vedarian сказал:

Такой вопрос: что лучше, набирать мощную рыцарскую гвардию или в 2-3 раза большую пехотную? мне кажется толпа приоритетней 

Разбавлять всё-равно придётся, ибо рыцари весьма дороговаты. Потерял часть рыцарей в бою -- минус казна за полгода на восстановление.

[FreiF 69]

Сделал гвардию в 2к рыцарей (1200 рыцарей и 800 легкой кавалерии, соответственно), это имба. Играю на максимальной сложности, случайно на провинцию, где стояла гвардия 5,5 к кочевников понабежало с легкой конницей и луками ну все думаю, конец котенку. А не тут-то было, раскатали как танком хазаров.... 

Изменено 22.07.2019, 19:29:02 пользователем FreiF

[Aurelius36 14,338]

В 22.07.2019 в 22:28, FreiF сказал:

Сделал гвардию в 2к рыцарей (1200 рыцарей и 800 легкой кавалерии, соответственно), это имба. Играю на максимальной сложности, случайно на провинцию, где стояла гвардия 5,5 к кочевников понабежало с легкой конницей и луками ну все думаю, конец котенку. А не тут-то было, раскатали как танком хазаров.... 

Да. Рыцарская гвардия считай непобедима. Но расходы слишком..

Сначала проблема ее нанять в нужном количестве. А потом проблема ее содержать. После крупных сражений пополнение гвардии превышает доход чуть ли не в разы.

 

[Carrachiolla 5,640]

4 часа назад, Aurelius36 сказал:

Да. Рыцарская гвардия считай непобедима. Но расходы слишком..

Сначала проблема ее нанять в нужном количестве. А потом проблема ее содержать. После крупных сражений пополнение гвардии превышает доход чуть ли не в разы.

 

Расходы действительно. Я вон недавно на дружине едва не разорился пополнять ее, рыцари я думаю вообще юзлесс до по крайней мере мид гейма. Потом, когда уже встанет вопрос кормить огромные армии на местах, тогда уже более важным будет качество, да и деньги будут иметься на прокорм рыцарей. До той поры, лучше уж вассальным ополчением и стандартной бомжегвардией. А на сэкономленное домен застраивать .

[Aurelius36 14,338]

4 минуты назад, Carrachiolla сказал:

 

Расходы действительно. Я вон недавно на дружине едва не разорился пополнять ее, рыцари я думаю вообще юзлесс до по крайней мере мид гейма. Потом, когда уже встанет вопрос кормить огромные армии на местах, тогда уже более важным будет качество, да и деньги будут иметься на прокорм рыцарей. До той поры, лучше уж вассальным ополчением и стандартной бомжегвардией. А на сэкономленное домен застраивать .

Стандартная гвардия по мне так только для тех у кого нет крутой культурной.  По мне лучше меньше рыцарей набрать и подкопить очков чем тратиться в пустую на стандартную.

[Carrachiolla 5,640]

3 часа назад, Aurelius36 сказал:

Стандартная гвардия по мне так только для тех у кого нет крутой культурной.  По мне лучше меньше рыцарей набрать и подкопить очков чем тратиться в пустую на стандартную.

 

Ну это скорее во мне мой теперешний психоз говорит. Стал играть на половинном домене, резко встал вопрос фракций. Набрать бомжей, да побольше, это теперь мой метод. А так вообще лучше до мидгейма на гвардейцев не тратится, раньше так и делал.

[Eclairius 6,438]

11 час назад, Aurelius36 сказал:

Стандартная гвардия по мне так только для тех у кого нет крутой культурной.  По мне лучше меньше рыцарей набрать и подкопить очков чем тратиться в пустую на стандартную.

Как раз таки, пока "накапливаются" очки для рыцарей (это если культурная рыцари), то лучше уже использовать какую-то стандартную (желательно с тяжелой пехотой), ибо уж лучше немного стандартной гвардии чем вообще никакой .

[Иммануил_Кант 8,457]

10 часов назад, Aurelius36 сказал:

Стандартная гвардия по мне так только для тех у кого нет крутой культурной.  По мне лучше меньше рыцарей набрать и подкопить очков чем тратиться в пустую на стандартную.

Согласен. Кроме рыцарей лучше стандартную. Другая культурная не оправдывает вложенные в нее очки

Изменено 21.09.2019, 07:26:28 пользователем Иммануил_Кант

[Eclairius 6,438]

25 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

Согласен. Кроме рыцарей лучше стандартную. Другая культурная не оправдывает вложенные в нее очки

Посмотрел бы я ваших рыцарей в бою, против культурной гвардии итальянцев / шотландцев . Каждая культурная гвардия хороша, и имеет как свои плюсы так и свои минусы, но нужно непосредственно отталкиваться от региона в котором играешь - и для противостояния именно в подобном регионе, как раз таки предоставленная культурная гвардия и может зарешать.

Изменено 21.09.2019, 07:52:12 пользователем Eclairius

[Иммануил_Кант 8,457]

Только что, Eclairius сказал:

Посмотрел бы я ваших рыцарей в бою, против культурной гвардии итальянцев / шотландцев . Каждая культурная гвардия хороша, и имеет как свои плюсы так и свои минусы, но нужно непосредственно отталкиваться от региона в котором играешь - и для противостояния именно в подобном регионе, как раз таки предоставленная культурная гвардия и может зарешать.

Я обычно не воюю одной гвардией. А в связке рыцари-остальная армия, пикинеры-остальная армия, у меня пикинеры почему-то всегда проигрывают. Хотя хз, 40К гвардии как тут некоторые кидают, я еще не набирал/доживал

[Eclairius 6,438]

3 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Я обычно не воюю одной гвардией. А в связке рыцари-остальная армия, пикинеры-остальная армия, у меня пикинеры почему-то всегда проигрывают. Хотя хз, 40К гвардии как тут некоторые кидают, я еще не набирал/доживал

В данном случае слишком много факторов влияет на ход боя, начиная от погодных и рельефных условий, заканчивая полководцем, его уровнем военного навыка, его чертами, и конечно же рандомом, куда уж без него.

[Иммануил_Кант 8,457]

Только что, Eclairius сказал:

В данном случае слишком много факторов влияет на ход боя, начиная от погодных и рельефных условий, заканчивая полководцем, его уровнем военного навыка, его чертами, и конечно же рандомом, куда уж без него.

Если, играя за бретонцев, я уверен, что с тяж. конницей в дополнении к армии я разобью любую армию даже чуть большего количества противника, даже ойемядов с их верблюдами, то играя с другой культурной гвардией у меня такой уверенности не возникает, приходится рассматривать противника, подыскивать пути победы, заманивать его.

Как-то так

_________

добавлено 3 минуты спустя

А эти крупные стеки гвардии, те же пикинеры например, вообще выбешивают. За туже Русь, чтобы взять северо-восток идут такие внебоевые потери, что иметь 2000 тяж. кавалерии, однозначно лучше, чем иметь 4 000 пикинеров за те же очки гвардии. 2 000 тяж. кавалерии хоть доберутся до места битвы всем составом

[Кшиштоф Пшебижинский 1,057]

Нанимайте охотников и не парьтесь