Hearts of Iron 3 Remastered

[wall1967 57]

Поиграл в 1.0, автор, я всё понимаю, старался, напрягался и т.д. и т.п., но почему ты решил открыть строительство линкоров, линейных крейсеров после 10 заводов в прове и там же 10 инфра с морской базой? Бред, _{брань удалена} уж лучше в ванилу, чем с такими исправлениями. Открываем вики и видим, заказан Тирпиц в 1935, к строительству приступили в 1936, ну надо же как то разумнее подходить к исправлениям, а не как левой ноге захотелось.

Изменено 28.01.2019, 09:11:02 пользователем Дон Андрон

[Smolnyi 18]

16 часов назад, wall1967 сказал:

поиграл в 1.0, автор

Где вы нашли 1.0?

[wall1967 57]

20 часов назад, Smolnyi сказал:

Где вы нашли 1.0?

запутался в шапке с версиями, 7.4 есесно, но это ничего не меняет

[YaisSevastopolya 958]

Такс, давайте пробежимся по вопросам пока время есть:

1) Пусть танки французов остаются как средние, на тяжёлые они не тянут

2) Авиабазы кое-где добавляю, но не сильно много, иначе не будет смысла в их новом строительстве

3) Потери сейчас на вполне адекватном уровне, и на них завязано слишком много расчётов, в том числе по истощению людского ресурса к 44-45 годам

4) Из поста про линкоры мало что понял, но судостроение будет и дальше резаться, регулироваться и уточняться. Если у Аргентины и Бразилии есть линкоры - это не значит, что они могут их строить. В составе флотов, кораблестроении и кораблестроительных технологиях будет наведён жесточайший порядок - миноры как и ИРЛ будут заказывать корабли у стран-кораблестроителей, без развитой верфи крупные корабли построить нельзя, совсем

[Flamme 2,143]

9 часов назад, YaisSevastopolya сказал:

без развитой верфи крупные корабли построить нельзя, совсем

А ремонт и переоборудование? Ибо постройка - это одно, но ремонт совершенно другое.

[YaisSevastopolya 958]

3 часа назад, Flamme сказал:

А ремонт и переоборудование? Ибо постройка - это одно, но ремонт совершенно другое.

Ну, корабли и так чинятся при нахождении на базах, а вот переоборудование - это вопрос интересный. В принципе если есть примеры успешного переоборудования корабля в другой класс и последующего применения, то можно прописать такое переоборудование (как уже есть для наземных частей).

[Smolnyi 18]

14 часа назад, YaisSevastopolya сказал:

 без развитой верфи крупные корабли построить нельзя, совсем

Получилось, что без развитой верфи их нельзя исследовать, поэтому Германия, например, сможет в линкоры только в 1937-м. 

[Flamme 2,143]

3 часа назад, YaisSevastopolya сказал:

В принципе если есть примеры успешного переоборудования корабля в другой класс и последующего применения

Не в другой класс. Я о модернизации и перевооружении, а о ремонте в плане поддержания боеспособности. Т.е. строить линкоры Аргентина и Бразилия не могли - но это не значит, что они их вообще не были в состоянии модернизировать и перевооружать, пусть и в ограниченных масштабах.

[YaisSevastopolya 958]

8 часов назад, Smolnyi сказал:

Получилось, что без развитой верфи их нельзя исследовать, поэтому Германия, например, сможет в линкоры только в 1937-м. 

 

У Германии открыта технология постройки линкоров изначально, СТ-линкоры ИРЛ строила только Япония, но стартовую промышленность Германии действительно стоит перераспределить в один из приморских городов (Гамбург наверное),чтобы попытка построить Граф Цеппелин не вызывала больших проблем.

Внёс в свой список необходимых правок.

 

6 часов назад, Flamme сказал:

Не в другой класс. Я о модернизации и перевооружении, а о ремонте в плане поддержания боеспособности. Т.е. строить линкоры Аргентина и Бразилия не могли - но это не значит, что они их вообще не были в состоянии модернизировать и перевооружать, пусть и в ограниченных масштабах.

 

А я думал вы про то, что там например Италия какие-то крейсера в эскортные авики переделывала. Тут вопрос в том, что механика игры позволяет  модернизировать корабли только по части параметров - и переделывать её на мой взгляд не нужно. 

[Smolnyi 18]

3 часа назад, YaisSevastopolya сказал:

 

У Германии открыта технология постройки линкоров изначально

Значит я что-то перепутал.

[Flamme 2,143]

11 час назад, YaisSevastopolya сказал:

А я думал вы про то, что там например Италия какие-то крейсера в эскортные авики переделывала. Тут вопрос в том, что механика игры позволяет  модернизировать корабли только по части параметров - и переделывать её на мой взгляд не нужно. 

Ну вот я это и имел в виду - то есть модернизация останется на прежнем уровне и не будет привязана к верфям, в отличие от постройки?

[YaisSevastopolya 958]

1 час назад, Flamme сказал:

Ну вот я это и имел в виду - то есть модернизация останется на прежнем уровне и не будет привязана к верфям, в отличие от постройки?

 

К сожалению привязать глубину модернизации к уровню верфей нет никакой технической возможности, здесь гибкость игровой механики заканчивается.

Изменено 30.01.2019, 18:15:46 пользователем YaisSevastopolya

[Flamme 2,143]

1 час назад, YaisSevastopolya сказал:

 

К сожалению привязать глубину модернизации к уровню верфей нет никакой технической возможности, здесь гибкость игровой механики заканчивается.

ИМХО, и не надо.

[YaisSevastopolya 958]

Мне всегда не нравилось в Хойке одинаковое развитие качественных характеристик юнитов у всех стран. То есть на одном техническом уровне танки у всех будут с одинаковыми характеристиками. В 4-ке это подлечили навешиванием баффов за опыт.

А вот что делать в тройке?

Характеристики юнитов регулируются только через вкладку технологий, напрямую через эвенты не работает. Технологии можно привязать к эвентам, но довольно ограниченно - теории и практики вообще ни к чему не вяжутся. Эвентами адекватно исполняются только одноразовые технологии, при повышении уровня прочих технологий в эвенте должно стоять значение "технология" = -1 и будет выглядеть как будто бы технология наоборот падает на 1 уровень.

Следовательно единственный адекватный вариант - создать технологическую вкладку с названием, например, "концепции". Куда напихать что-то вроде "удачная концепция пулемёта", "очень удачная концепция пулемёта", "удачная концепция среднего танка" etc. 

Эти концепции будут во вкладке технологий стоить дорого и иметь очень небольшие (скорее даже косметические) баффы, но получить их можно будет по эвентам выскакивающим после обычных исследований.

 

Например эвент:

"Конкурс оружейников"

Условие: Исследована технология "стрелковое оружие пехоты"

Отсутствует технология "удачная концепция стрелкового оружия"

Отсутствует технология "очень удачная концепция стрелкового оружия"

Варианты:

Не проводить конкурс

- 5% шанс получить "удачная концепция стрелкового оружия"

Провести конкурс и испытания

- трата ресурсов и денег

- 20% шанс получить "удачная концепция стрелкового оружия"

Провести широкий конкурс и длительные испытания

- большая трата ресурсов и денег

- 10% шанс получить "очень удачная концепция стрелкового оружия"

 

Такой вариант очень громоздкий, но единственный полностью математически и исторически полный в рамках игровой механики, может кто предложит вариант попроще? Так как отобразить более удачные советские танки, немецкие/американские пулемёты и прочее как-то надо.

 

 

[Flamme 2,143]

1 час назад, YaisSevastopolya сказал:

То есть на одном техническом уровне танки у всех будут с одинаковыми характеристиками.

Гм... Но однако же исторические модели получаются путём создания определённой комбинации модулей... Может для техники проще будет просто эти комбинации подрегулировать?
А касательно стрелковки и конкретных особо удачных образцов оружия/брони/двигателей может стоит просто чуть усилить получаемые войсками от них бонусы... ну там, грубо говоря, не +1 к скорости, а +1.5...

[YaisSevastopolya 958]

2 часа назад, Flamme сказал:

Гм... Но однако же исторические модели получаются путём создания определённой комбинации модулей... Может для техники проще будет просто эти комбинации подрегулировать?
А касательно стрелковки и конкретных особо удачных образцов оружия/брони/двигателей может стоит просто чуть усилить получаемые войсками от них бонусы... ну там, грубо говоря, не +1 к скорости, а +1.5...

В том-то и дело, что если бы можно было корректировать характеристики юнитов эвентами - всё было бы очень просто. Но это можно сделать только технологиями. Или есть ещё способы?

[Flamme 2,143]

47 минут назад, YaisSevastopolya сказал:

Но это можно сделать только технологиями.

Так я и предлагаю изменить сами технологии, уже имеющиеся в игре. Они же дают конкретные плюсы и имеют конкретные названия. Ну вот и изменить стволу той же 8,8 cm FlaK 18/36/37 бронепробиваемость несколько увеличив её по сравнению со стандартной технологией ствола зенитки. В результате германская зенитка на основе этого ствола будет лучше, чем раньше, работать по бронетехнике, что будет вполне исторично.

Другое дело, что это же справедливо и к 52-К, и к Тип-88, и к Cannone da 90/53 - в общем практически к любой зенитке среднего калибра. Или как сравнить эффективность безусловно удачных Маузера и Мосинки? Ведь у каждой винтовки были свои плюсы и минусы и успешность их применения таки зависела от прямых рук оператора. Или как оценивать «Панцерфаусты» и «Панцершреки», точнее в сравнении с чем их оценивать? С «Базукой» разве что... а как быть с Великобританией и СССР? Или как мы будем сравнивать Т-34 и PzKpfw IV, когда первый даже в самом лёгком варианте весил под 27 тонн, а второй в самом тяжелом - лишь 25. А ведь это, формально, танки равных весовых категорий. Или можно вспомнить про СВТ, которая при всех своих достоинствах имела два критических недостатка: меньшую, по сравнению с Мосинкой, технологичность и более высокие требования к технической образованности солдата - как это можно вообще отразить?! А ведь оружие было весьма неплохое само по себе - но в конкретных условиях увы...
То есть проблема в том, что даже "уровневые" аналоги подчас очень трудно подыскать или сравнить, и уж тем более это трудно отразить в цифрах - ибо слишком уж слабые различия.

Изменено 23.02.2019, 11:44:28 пользователем Flamme

[maksyutar 712]

Хочу предложить навешать каждой страны свой национальный модификатор который бы отражал особенности её армии, какие-нибудь +5% к обороне и -5% к организации у французов здорово бы подправили ситуацию в плане разнообразия. 

Также предлагаю взглянуть на вот эту карту 

В провки, у которых +50% площади по этой карте покрыто коричневым, им дать тип местности - город, с соответствующим изменением во внешности карты. Кто что думает? 

Изменено 25.02.2019, 15:29:55 пользователем maksyutar

[Flamme 2,143]

1 час назад, maksyutar сказал:

Хочу предложить навешать каждой страны свой национальный модификатор который бы отражал особенности её армии, какие-нибудь +5% к обороне и -5% к организации у французов здорово бы подправили ситуацию в плане разнообразия. 

Гм... ИМХО, идея автора о модификаторах альянсов куда интереснее, может лучше тогда развернуть его в нац.модификатор? Ведь Вермахт в 36-м - это не то же самое, что Вермахт в 39-м и совсем не то же самое, что Вермахт в 41-м. И было бы странно, что у трёх столь различных сил один и тот же модификатор...

[YaisSevastopolya 958]

2 часа назад, maksyutar сказал:

Хочу предложить навешать каждой страны свой национальный модификатор который бы отражал особенности её армии, какие-нибудь +5% к обороне и -5% к организации у французов здорово бы подправили ситуацию в плане разнообразия. 

Также предлагаю взглянуть на вот эту карту 

 

В провки, у которых +50% площади по этой карте покрыто коричневым, им дать тип местности - город, с соответствующим изменением во внешности карты. Кто что думает? 

Так национальные модификаторы уже развешаны на все страны, можете зайти проверить.

За карту спасибо, сходу возникает вопрос откуда огромная плотность населения на всей Западной Украине... Развешивать город на четвёртую часть было бы пожалуй слишком.

12 минуты назад, Flamme сказал:

Гм... ИМХО, идея автора о модификаторах альянсов куда интереснее, может лучше тогда развернуть его в нац.модификатор? Ведь Вермахт в 36-м - это не то же самое, что Вермахт в 39-м и совсем не то же самое, что Вермахт в 41-м. И было бы странно, что у трёх столь различных сил один и тот же модификатор...

Создавать каждой стране по несколько сменяющихся модификаторов как-то громоздко, в итоге скорей всего выйдет та же система костылей-нац.фокусов что и в 4-ке