Le Jozy

Imperialism mod

219 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Le Jozy

Стоит поговорить об изменениях, которые произошли в экономике с последними обновлениями Imperialism moda.

Коснёмся мы в первую очередь переработанных фабрик, но для начала углубимся в то, как они были представлены в ванильной Victoria 2 (да и, в целом, во всех остальных модах тоже, так как никто экономику до такой степени не менял): капиталист создавал проект и вкладывал в него деньги, затем новопостроенная фабрика закупала сырьё, которое она перерабатывала усилиями рабочих в продукцию. Эта продукция поступала на рынок лидера сферы влияния, затем на собственный рынок, затем на рынок других стран в сфере влияния, а уже после шла на мировой. Вырученные деньги фабрика тратила таким образом: вначале она закупала сырьё для новой партии товаров, затем часть денег откладывала в амортизационный фонд (в игре это было представлено постоянным ремонтом фабрики, на который тратилось небольшое количество копеечек), затем половину оставшихся денег фабрика забирала в свои личные запасы «на черный день», о оставшуюся половину выплачивала капиталистам и рабочим в процентном соотношении 50%-50%.

Казалось бы, система вполне рабочая, и менять её нет необходимости. Но после многочисленных партий в мультиплеере и тестов были выявлены несколько очень неприятных минусов:

-          При плановой экономике половина прибыли должна была, в соответствии с общей схемой, идти в карманы капиталистов, которых, к сожалению, очень часто не было и, по логике вещей, не должно было быть (особенно при Диктатуре Пролетариата). Даже если бы они были, то деньги эти ничего бы не приносили экономике, так как буржуа не могли строить новые фабрики.

-          Иногда схема 50%-50% в распределении прибыли с фабрики была не совсем выгодна. На ранних стадиях игры необходимо было подстегнуть капиталистов к вложению денег в проекты, но у них этих фунтов стерлинга просто не оказывалось в достаточном количестве, в то время как пролетарии жили слишком хорошо для той эпохи. Это и не было реалистично – не прослеживалась эксплуатация одного класса другим, а от этого терялась часть духа эпохи.

-          Фабрики сохраняли очень мало средств, поэтому в случаях кризиса сразу же закрывались.

-          Капиталисты получали доход только с одного региона, не имея возможности концертировать деньги в одном месте. Особенно это было проблемой для больших стран.

-          Ну и самое вопиющее: инвестиции в другие страны не приносили доход

Главнейшем же недостатком экономики Vic2 было то, что капиталист был просто не в силах построить новых завод, если у него не было денег. А деньги он мог взять исключительно только с прибыли фабрики в его регионе. Таким образом, получался порочный круг для стран, у которых на начало игры не было заводов: чтобы «запустить» работу экономики, необходимо было обязательно иметь гос. капитализм или хотя бы гос. вмешательство, так как иначе даже одну единственную фабрику построить было бы невозможно. Это полностью уничтожало возможность строить хоть какую-нибудь начальную промышленность при рыночной экономике.

Анализировав эти ошибки и недочёты системы оригинальной Victoria 2, в последних обновлениях мода была выдвинута новая система, которая устраняла все или практически все недостатки предыдущей. Она значительно усложнила экономику – это правда, но вместе с тем эта система сделала её более интересной и, что важней, более реалистичной.

Итак, приступим к описанию. Начнём с той же самой фабрики и того, как она может быть построена: теперь вкладываться в строительство фабрик может как крупная буржуазия (капиталисты в ванильной Vic2), так и мелкая буржуазия (очень сильно переработанные кустари, теперь их функции значительно шире и нужнее обществу). Мелкая буржуазия сама лично производит продукцию в небольших мастерских, и при избытке средств предпочитает вкладывать их не в банк, а в «дело», чтобы эти деньги впоследствии приносили им прибыль. Таким образом, у стран всегда может быть слой общества, который увеличивает капитал страны. Поэтому даже в Боливии будет небольшая, скромная, но всё же промышленность, которая при хорошем стечении обстоятельств будет только расти, а при грамотной политике сможет самостоятельно вырасти в важный промышленный центр. И даже если игроку, быть может, удобнее строить промышленность руками, то это огромный плюс для ИИ, который при гос. капитализме самостоятельно заводы строит весьма неохотно.

Далее следует такой момент, как распределение дохода фабрики. В противоположность предыдущей системе, теперь есть две разные группы населения, которые владеют фабриками – это мелкая буржуазия и крупная буржуазия – и эти два класса получают доход далеко неравнозначный и разными путями.

Итак, предположим, фабрика получила доход с продажи продукции и теперь пришло время распределить его. Первым делом фабрика потратит деньги на сырьё, так как это обеспечит прибыль на следующий день, затем она приблизительно 3/4 дохода отправит крупной буржуазии в центр концерна, к которому приписан этот завод, далее деньги пойдут на амортизационный фонд, затем она оставит значительную часть денег на случай кризиса, а остаток распределится между мелкой буржуазией и рабочими в уже упомянутом процентном соотношении.

Теперь подробнее о концернах (объединениях промышленников) и том, какую роль они играют в новой экономической системе Imperialism mod’а. Крупные буржуа теперь могут создавать объединения, и там вместе начинают вкладывать в проекты, а также вместе получать с этих проектов доход. Сами по себе, крупные буржуа вне концерна прибыли не имеют, но подчас прибыль самих объединение достигает (а иногда и значительно превышает) бюджеты правительств крупных государств. Концерн может получать прибыль в равной степени не только с региона, где он расположен, но и со всей страны и её сфер влияния. Получается, что если французские промышленники взяли в сферу Испанию, то испанские фабрики войдут в состав именно французских концернов и будут приносить им огромную прибыль (взятие в сферу наконец-то стало более полезным :) ). Таким образом, получается, что к середине игры будут построены уже огромные корпорации: немецкие, английские, американские, французские, влияние которых будет распространяться на всех континентах земного шара. Инвестиции в другие государства дают существенное преимущество (значительно увеличенное в моде) в деле включения страны в сферу влияния, что приравнивается теперь к приращиванию промышленной мощи это страны к вашей экономике и сказочным прибылям для ваших буржуа.

Здесь есть интересная особенность. Если Ваше государство не является великим, но экономика его преимущественно аграрная, то устойчивое вхождение в сферу влияния какой-либо ВД лишь гарантирует Вам безопасность. Но если у Вас есть хорошо развитая промышленность, то для Вас всё не так однозначно – попадание в сферу влияния значит уничтожение вашего собственного слоя крупной буржуазии (так как концерн лидера сферы влияния всегда приоритетней, чем Ваш собственный концерн). Поэтому у Вас есть два пути развития: либо отстаивать свою экономическую независимость любой ценой, пресекая попытки взять Вас в сферу влияния, таким образом сохраняя свою экономику и родную буржуазию и обеспечивая тем самым стабильный рост промышленности. Либо Вы можете попытаться продать себя подороже, и заинтересованные ВД начнут вкладывать в Вашу экономику огромные деньги, соревнуюсь между собой в объеме вложенного капитала, стараясь включить и удержать Вашу страну в своей сфере влияния. Но как только кто-то победит, Ваша промышленность станет частью гигантского левиафана - экономики ВД.

Впоследствии, с течением игры, весь мир будет поделен на сферы влияния ВД, которые будут собирать огромный прибыли с собственных финансовых империй. Наступит империализм, с закономерным переделом не только колоний, но и сфер влияния.

 

Спойлер

1612283843_.png.2e1924e08dc23ae31cd948ad9e998042.png

 

 

       Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено пользователем Le Jozy
Опечатки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Закреплённое сообщение
VIREX
1 час назад, Le Jozy сказал:

Вот тогда и начнётся веселье с сферами влияния, единственный действенный способ закрепления которых - инвестиции, то есть вывоз капитала из собственной страны. И всё-таки этой системой я рад - она реалистично отражает события той эпохи)

Будет ли реализовано тресты, синдикаты... в общем, любые монополистические объединения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Le Jozy
8 минут назад, VIREX сказал:

Будет ли реализовано тресты, синдикаты... в общем, любые монополистические объединения?

К сожалению, пока что при тех условиях, которые есть, я могу создать только такое монополистическое объединение, как концерн, то есть: "Объединение нескольких торгово-промышленных предприятий под общим финансовым руководством". Возможно, когда-нибудь удастся отредактировать экзешник, сделав возможным создание других объединений 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Данииил
В 26.10.2018 в 16:26, Le Jozy сказал:

Когда вылетает и на какой версии?

0.7.1 . ВЫЛЕТАТЬ НАЧАЛО С 1880Х. МОД ОЧЕНЬ КРУТОЙ , ХОЧЕТСЯ ПРОЙТИ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Le Jozy
14 минуты назад, Данииил сказал:

0.7.1 . ВЫЛЕТАТЬ НАЧАЛО С 1880Х. МОД ОЧЕНЬ КРУТОЙ , ХОЧЕТСЯ ПРОЙТИ.

Лучше скачать 0.7.5, там добавлено очень много всего, да и версия стабильней будет: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Ивент можно активировать и 5, и 6 раз, хуже от этого не станет)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Le Jozy

Оставлю краткую заметку о среднем классе и его положении дел в Imperialism mod'е.
Теперь получается так, что очки исследования идут не только от интеллигенции, но и от всей средней страты. Происходит это таким образом, что только при достижении 4% относительно населения каждым классом средней страты - тогда и только тогда можно рассчитывать на полную научную отдачу от этой страты. Почему так сделано? Потому что научный прогресс - это не только чертежи и патенты, но также и их внедрение в повседневную жизнь. Поэтому Люксембург с большим количеством инициативных офицеров, предпринимателей, квалифицированных работников и управляющих будет развиваться гораздо быстрее, чем большая Бразилия, так как разработки, повторюсь, именно внедряются (или придумываются на месте, что опять таки не раз имело место быть в случае с мелкими, но желающими больше зарабатывать предпринимателями). Таким образом, чтобы получить максимальное количество очков исследования, необходимо будет довести (суммарно) объем своего среднего класса до 20% - огромные цифры, которые тяжело будет достичь до начала 20 века (дальше - проще). Поэтому основой научного прогресса станет именно старый средний класс - мелкая буржуазия. К слову, сейчас сделал кустарей таким образом, что они действительно зарабатывают большие деньги (больше, чем пролетарии), но менее конкурентоспособны, по сравнению с фабриками, поэтому со всем известного (я надеюсь) года начала первого кризиса империализма - 1871 (не обязательно в игре это будет именно этот год, просто в реальной истории удар по ним пришёлся именно тогда), их значение как предпринимателей должно начать постепенно падать, и вот здесь утрату придётся компенсировать представителями уже нового среднего класса - квалифицированными рабочими, чиновниками и другими. 

Я нисколько не приуменьшаю роль интеллигенции - 4 процента этой группы населения приносят столько же, сколько 16% всех остальных представителей средней страты. Они всё ещё единственные обладают правом повышать грамотность. Но, как показали партии, под начало игры их тяжело содержать, из-за чего их число растёт очень медленно, и поэтому мелкая буржуазия гораздо быстрее двигает прогресс, чем они.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Le Jozy

> Всё здорово, но как тогда будут обстоять дела при плановой экономике ? Какому же классу там будет стекать прибыль со средств производства ?

 

> Очень хороший вопрос) Вообще, я сделал систему таким образом, что государство может напрямую получать прибыль с фабрик (то есть без налогов и других инструментов-посредников, просто напрямую та часть прибыли, что доставалась бы крупной буржуазии, шла бы в бюджет как отдельная статья дохода). Это было замечательно и реалистично, но одна проблема - ИИ просто не мог этим пользоваться. Из-за этого пришлось модель переделывать таким образом, что при хорошей социальной защите рабочие получают увеличенную зарплату за счёт и мелкой буржуазии, и крупной, немного таким образом снижая производство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Le Jozy

Так рождаются подлинные шедевры:

12345.thumb.png.9eb85613b0b70df96fbbd37d967e7b39.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MoneyMaker25

Вчера скинули в группу VK, может есть, где можно использовать эту картинку, например в качестве обложки в шапке этой темы.

x9vPtjo35YA.thumb.jpg.dcde119835600b600546b948444c1755.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Le Jozy

@MoneyMaker25 , Спасибо, можно попробовать) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Le Jozy

Новый экран меню. Представляет собой переосмыслесление предложения многоуважаемого @MoneyMaker25  в более консервативной манере. Венок было делать особенно сложно, было очень много вариантов, но, в целом, как мне кажется, изображение дух эпохи передаёт

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
zamanuxa

Дайте ссылку на актуальную версию. спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Le Jozy
49 минут назад, zamanuxa сказал:

Дайте ссылку на актуальную версию. спасибо

Новая версия:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Патч поверх этого:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Separatism mod не включать, так как нынешняя его версия с игрой конфликтует

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
A_Deep_One

@Le Jozy а насколько ваш мод совместим с chronology? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Le Jozy
56 минут назад, A_Deep_One сказал:

@Le Jozy а насколько ваш мод совместим с chronology? 

Полностью. Если слить ивенты в единое целое, а папку common и pop_types частично заменить, то всё будет прекрасно работать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
A_Deep_One
1 минуту назад, Le Jozy сказал:

Полностью. Если слить ивенты в единое целое, а папку common и pop_types частично заменить, то всё будет прекрасно работать

Не совсем понял) Вот если у меня установлена сборка вика 2 + итегрированный хрон, то если Я скину ваш мод в папку "mod' и запущу через лаунчер - работать будет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Le Jozy
Только что, A_Deep_One сказал:

Не совсем понял) Вот если у меня установлена сборка вика 2 + итегрированный хрон, то если Я скину ваш мод в папку "mod' и запущу через лаунчер - работать будет?

Скажем так - вылейте всё содержимое архива в папку с игрой. Event_modifier.txt не заменяйте, а запишите туда всё то, что есть в event_modifier.txt из папки Imperialsm. static_modifier.txt не изменять вообще

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
A_Deep_One
1 минуту назад, Le Jozy сказал:

Скажем так - вылейте всё содержимое архива в папку с игрой. Event_modifier.txt не заменяйте, а запишите туда всё то, что есть в event_modifier.txt из папки Imperialsm. static_modifier.txt не изменять вообще

 

воу) вот просто ради интереса, а вы сами пробовали играть с хроном и вашим модом? Или все риски Я беру на себя?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Le Jozy
1 минуту назад, A_Deep_One сказал:

воу) вот просто ради интереса, а вы сами пробовали играть с хроном и вашим модом? Или все риски Я беру на себя?)

Конечно делал, сливая тонны модов в одного Франкенштейна, однако мне, в конечном итоге, это не понравилось, так как я, всё-таки, больше склонен к более четким и твёрдым системам. Однако совместимость этой версии не проверял) Если боитесь, то подождите выходных, там я уже сам проверю, как оно будет работать)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
A_Deep_One
2 минуты назад, Le Jozy сказал:

Конечно делал, сливая тонны модов в одного Франкенштейна, однако мне, в конечном итоге, это не понравилось, так как я, всё-таки, больше склонен к более четким и твёрдым системам. Однако совместимость этой версии не проверял) Если боитесь, то подождите выходных, там я уже сам проверю, как оно будет работать)

Шикарно. У вас несомненно очень хорошие идеи в моде, Я бы с радостью попробовал, планируется ли в ближайшие дни какое-то обновление, которое стоит дождаться, прежде чем играть?
И ещё у меня к вам вопрос, может вы знаете что-то про "протектораты" в хроне? Если вы играли, то к 1816 году часть владений Испании в Южной Америке в провах со статусом "протекторат" которой не даёт развивать эти провы (типа они как колонии) и как избавиться от это не знаю)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    Нет пользователей для отображения