Mars-2030

Гайд по мирному Мегастроительству. (v2.1)

36 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Mars-2030

"Когда Мегасооружения становятся доступными, они уже не нужны" - любят говорить любители больших завоевательских империй.  Выжать все соки из собственного народа, настроить корветов, залить галактику кровью, поработить или убить всё живое,   - им некогда и незачем что-то изучать или строить.

Этот гайд - о совершенно противоположом стиле игры. С дипломатией вместо войн,  энтузиазмом образованных и довольных граждан вместо нещадной машины эксплуатации,  с собственной всесторонне развитой наукой вместо ковыряния в останках чужих кораблей, с маленькой культурно развитой страной вместо огромной варварской империи. 

 

Постройка Мегасоружений становится доступна после взятия бонуса за стремления "Галактические чудеса" (минимум 4-я ячейка бонусов).  Кроме собственно пустой ячейки бонуса (получаемого из единства), необходима ещё и изученная технология инженерной ветви "Мегапроектирование".  Ее можно получить двумя путями.

 

Длинный путь: просто исследовать инженерию, пока не попадётся Мегапроектирование.

Это технология последнего, 5-го тира, в 20000 очков исследовнай  базовой стоимости.  Для того, чтобы эта и другие техи 5го тира вообще начали становится доступными для изучения, нужно сначала выучить минимум 6 технологий 4го тира инженерии (у них 8000-12000 базовой стоимости). Конкретно для Мегапроектирования среди этих инженерных Т4 обязательны Линкор  и Цитадель, а ещё нужна Т4 из ветви физики Нулевая точка. Мегапроектирование - ещё и редкая технология,  и попадёся вряд-ли сразу. Вероятность ее найти многократно повышается, если у вас уже есть подконтрольные разрушенные Мегасооружения, оставшиеся от древних. Но это никак не отменяет необходимость предварительного изучения шести Т4 в инженерной ветви .

Этот  путь требует огромного количества инженерных исследований и удачи.  Он слишком длинный, и гайд - не о нём.

 

Короткий: взять бонус за стремления "Мастера Строители" (минимум 3-я ячейка бонусов), который открывает в технологическом древе вариант "Мегапроектирования" вне зависимости от степени изученности Инженерии.

Для того, чтобы этот бонус стал доступен - сначала нужно будет взять бонус за стремления "Рождённые в пустоте" (минимум 2-я ячейка бонусов, требует Т3 инженерии "Звёздная крепость") и изучить Т4 физики "Нулевая точка".

Этот путь требует много физики (нужно выучить минимум 6 любых Т3 физики и найти нужную нам Т4),  много инженерии ("Мегапроэктирование"  не нужно будет искать - но всё равно придётся учить, а это само по себе много), много единства (нужно получить доступ к 4-й ячейке бонусов за стремления). 

Собственно, гайд - о этом пути.

 

Примеры цивилизаций, хорошо подходящих для мирного Мегастроительства:

1) Фанпацифисты-материлиалисты,  механисты, раса: обаятельные+умные-традиционалисты+слабые+девиантные

2) Фанпацифисты-материалисты,  тепличные + технократы, раса:обаятельные+умные+традиционалисты+негибкие

3) Взбунтовашиеся служители,  дизайн машин: эмуляторы эмоций+улушенная память+алгоритмы самообучения+роскошные+массивные, раса биотрофеев: бережливые+гибкие+традиционалисты+слабые+девиантные

 

Единство и планеты.

Количество планет сильно повышает стоимость традиций. Здания культуры - ограниченны. Поэтому, в общем случае, пока не открыты первые 4 ячейки бонусов за стремления - лишние планеты будут мешать, а не помогать культурному росту.

Для большинства цивилизаций правильный вариант - 5 планет, и на каждом - произведение искусства, заказаное у анклава Творцов. Колонизация остальных - после открытия 4х ячеек бонусов.

Шестая планета будет в культурном плане не выгодной - анклав откажется делать 6е произведение исскусства.

Для тепличных правильный  вариант - лишь родовая  планета, с произведением исскусства и министерством культуры.

Колонизация остальных - после открытия 3-х ячеек бонусов (роботами, преображёнными предразумными, или мигрантами/беженцами)

Служители получают кучу единства от своих биотрофеев, и для них чем больше планет, тем лучше.

 

В 2.1 карта разведывается труднее, и зачастую очень трудно вовремя найти Анклав Творцов, обязательный для стратегии через 5 (или 1) планет.  Так что теперь эти варианты уже не рекомендуемые. Возможно, что-то можно придумать со спиритуалистами, без лимитирования в планетах (просто храм на каждой). Только вот обязательно же будет вылазить фракция материлаистов (из-за умной расы) и требовать прав роботам, горько плача...

 

Традиции

1) Открытие (нам нужны бонусы к науке, особено "помощь в исследованиях". )

2) Гармония (нам нужно больше счастья. После 60% любые +5% счастья - это +2.5% производства ресурсов, в. т. ч. единства и науки.

3) Расширение (успеется и 3-м.)

4) Превосходство (успеется и 4-м).

Оставшиеся 2 раздела - потом, и не надо с ними спешить. В поздней игре желательно иметь запас единства для указов амбиций.

За взбунтовавшихся служителей обязателено нужно в традициях сначала добратся до органического рая в Гармонии. (это удваивает прирост единства)

 

Дипломатия.

1) обаятельнось для расы граждан - очень желательна.

2) договор о исследованиях - дарить направо и налево, особенно соседям. Это медленно, но повышает доверие.

Или продавать, если согласны платить.

3) минимализация общих границ с недружелюбными цивилизациями, экспансия в другую сторону. Ради избежания трений на границах.

4) никаких договоров о взаимной защите. Нельзя дать себя втянуть в войну.

 

Торговля.

1) году эдак в 2208-2210 желательно покупать (за минералы) связи.  Это открывает карту и дает влияние. Если связей много, их можно и нужно продавать (за минералы или энергию) всем. Это как минимум окупит покупку связей.

2) в первые 100 лет большинство цивилизаций больше ценят минералы, чем энергию.  Постоянно покупать энергию за минералы (особенно у пацифистов и ксенофилов) может быть выгодней, чем менять шахты на электростанции.

 

Наука.

Первые сто лет воевать ни с кем не потребуется, и на военные технологии можно забить целиком и полностью.

 

В физике нас особо интересуют физические лаборатории, любые технологии 3го тира (у которых базовая стоимость 4000, 5000 или 6000, нам их надо изучить минимум шесть) и технологии реакторов (тоже необходимы для нулевой точки). После нулевой точки - учить можно что угодно.

В социологии нас особо интересуют Галактическая Администрация (это Т4, требует Колониальную Бюрократию) - ради получить ещё одно очко гражданских моделей (+10% к минералам, по сути), и ещё это обязательно для доступа к важным Т4 инженерии, которые открывают добывающие предприятия последних уровней и синтетиков.

Позже - Теория Вознесения (Т5, редкая) - ради получить доступ  к указам амбиций, в первую очередь "безостановочное приобретение" (+33% добычи минералов) и "непобедимая армада" (+20% вместимости и -20% содержания флота).

В инженерии нужны в основном экономические технологии(улучшения шахты и прочие бонусы к минералам), и звёздная крепость для доступа к "Рождённым в пустоте" (это Т3, и ее найти не так и трудно).

 

Флот и армия.

Никакого флота, никакой армии. Уже на 0м году увольняются первые 3 корвета (важная экономия на содержании).   Когда (а это будет после 2010) появятся первые пираты, достаточно будет пострить 2(два) корвета для разламывания их базы. Сами пираты постепенно убьются от форпосты, если их раньше не найдут флоты соседних цивилизаций. Отстроить пару шахт - на порядки дешевле, чем постоянно держать способный разбивать пиратов флот.

Кроме экономии ресурсов, полное остутствие флота  весма полезно тем, что не дает возможности недружелюбно относящимся соседям обьявить нам соперничество (они "не по зубам" ). Дружелюбные соседи наоборот, будут гарантировать нам защиту (хотя  это не особо нам и нужно)

Исключение 1: нужно разбить мешающих нейтралов.

Исключение 2: основыне мегасооружения уже построены, пора защищать Галактику от Проснувшихся или Кризиса.

 

План.

1.  Разведка и экспансия. Постройка форпостов так, чтобы захапать побольше планет, но границ с неадекватами было поменьше.  Разведка галактики дипломатическим путём (купля-продажа связей). Колонизация 4-х лучших планет (или нет, если за тепличных. Или всех доступных планет, если за Служителей.). Начало постройки научных блоков, апдейта их до физических лабораторий.

Эта стадия заканчивается, когда места для безопасной экспансии не осталось.

За Служителей обязательно нужно сразу при старте разрешить биотрофеям размножатся.

Не строить новых машин, пока доля биотрофеев не дорастёт до 39-40% (максимум морали служителя)

В дальнейшем следить за этой цифрой, строить машины так, чтобы всегда было не меньше 39%.

2. Процветание физики и культуры. Максимализация счастья:  (изменения уровня жизни граждан на "привилегии образования" (доступно материалистам), указ "фестивали мира" (доступно пацифистам), райские куполы на всех планетах. Покупка энергии за минералы, торговля с анклавами Творцов и Кураторов. Забота о благополучии фракций (например, три научных договора для материалистов, поднятие рейтинга у анклава Торговцев и заказ любого редкого ресурса для пацифистов). Постройка звёзных баз во всех планетных системах, пострйка в них торговых постов, замена электростанций лабораториями.

Все лаборатории - физические. Самые счастливые граждане - в зданих культуры. Нужно много физики и много культуры.

Эта стадия заканчивается  изучением Нулевой точки или получением 3й ячейки бонусов за стремление (смотря что позже).

Когда есть и то, и то - берётся бонус "Мастера-Строители", в ветке инженерии запускается изучение Мегапроектирования.

3. Подготовка к Мегастроительству.

Замена половины физических лабораторий - инженерными. (нужно больше инженерии, быстрее изучить Мегапроектироание).  Замена второй половины лабораторий - добывающими предприятиями. (скоро нужно будет оченоь много минералов).  Апгрейд звёзных баз, достройка торговых постов. Если минералы перестают влазить в лимит - постройка бункеров для ресурсов в звёздных базах.

Эта стадия заканчивается изучением Мегастроительства или получением 4й ячейки бонусов (смотря что позже).

Когда есть и то, и то - берётся бонус "Галактические Чудеса". Мегасооружения - доступны. Желательно к этому моменту иметь запас хотя бы в  30к минералов.

4.  Постройка Научного Комплекса. (в любой системе)

И  замена всех лабораторий на всех планетах на добывающие минералы. Назёмные учёные уже не нужны. И колонизация всего, что только можно, с постройкой звёздных баз в планетных системах.

5. Постройка Сферы Дайсона. (в системе без обитаемых планет)

По мере готовности Сферы - замена последних оставшихся электростанций на добывающие предприятия, замена торговых постов на стояночные места, если хватает минералов - построить ещё звёздных баз, до лимита количества.

Две-три базы желательно специализировать как верфи.

По результатам пяти стадий: Научный комплекс (и развитая наука), Сфера Дайсона, пять-десять специализированных для добычи минералов планет, куча стояночных мест,  принято большинство традиций.

6. Постройка Мира-Кольца. (если есть ещё время до кризиса и просновения спящих. Если нет - переход сразу к 7.)

7. Защита галактики от Кризиса и/или от Пробудившихся Угасших.

 

 

Рекомендуемые настройки для игры по гайду:

для новичков: настройки по умолчанию + увеличьте количество цивилизаций до максимума

для не-новичков:  макс.сложность и агрессивность,  развитые соседи, максимум развитых цивилизаций на карте, айронмен, дата начала событий конца игры - 2250 и сила кризиса *0.5  (или 2275 и *0.75, или 2300 и *1).

Изменено пользователем Mars-2030

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Закреплённое сообщение
Mars-2030

Пример мирной мегастроительской игры №1.   Часть первая.

 

Версия - Stellaris 2.02, без модов.

Спойлер

inzfoDF.png?1

Спойлер

nxfUpmG.png?1

 

 

1.  Разведка и экспансия.  2200-2230 (30 лет).

2200:

1) разобрали все корветы, верфь и стояочное место (мы же пацифисты).

Экономия около 3 минералов и 1.5 + 1 + 1 = 3.5 энергии в месяц.

2) снизили уровень жизни (мы же корпорация). Экономия около 1.5 минералов  в месяц.

3) наняли второй научный корабль, когда достроился - поместили туда ещё одного из учёных, сняв с изучения физики. (Экономия 200 энергии,  темп исследования снижен где-то разва в полтора, потеря 7*0.3 = 2единиц исследования в месяц.)

4) когда минералы добрались до 100 - построили здание на единство, перевели туда население с пищи (традиции Открытия нужно открыть побыстрее).

5) остальые действия - самоочевидные

 

2203: основали первую колонию (частный корпоративный корабль.)

 

Спойлер

uFjGFSR.png

Соседи нас не любят.

Одни (проповедующие изуверы) - считают неверюущими безбожниками и глупцами-материалистами

другие (связанные честью воины, ксенофобы) - слабаками-пацифистами и мерзкими чужаками

третьи (борцы за демократию) - не любят нашу олигархию.

Дарим им всем договор о исследованиях на 30 лет, авось подобреют хоть чуть-чуть.  

Направление экспансии - только юг. Подальше от них всех.

Нужно найти ещё планет, а то тут пригодных только 4 (вместе с родовой), а нам по плану нужно 5.

 

Спойлер

5RXagns.png

Спойлер

aQ3JgP0.png

Итак, на юге действительно есть место, и все нас любят.

Путь экспансии преградили агрессивные добывающие дроны. Стоить флот и разбить их? Не сейчас, дорого слишокм. Строительный корабль просто облетает дронов и ставит форпост уже за ними.

Удается захапать несколько планетных систем прямо под носом у добрых южных соседей.

Найдены анклавы Творцов и Кураторов. У творцов - построен форпост, позже - станет звёздной базой, и там будет открыт Колледж Исскуств. Кураторы слишком близко к западному соседу (религиозным фанатикам),  нам туда не настолько надо.

 

Спойлер

8cAox0E.png

Спойлер

PGdi4RR.png

 

Итого удалось застолбить 11 планет, систему с анклавом Творцов и много просто богатых ресурсами систем. Самую большую из новых планет на юге - колонизировали, теперь колонизированных планет 5.

На всех планетах строятся роботы/андроиды (и добывающие предприятия для них), растёт населения (и строятся физические лаборатории для них).

 

Спойлер

vkvfGVV.png

 

 

 

2. Процветание физики и культуры. 2230-2255 (25 лет).

Уровень жизни поднимается до "привилегия образования", добавочно счастье жителей поднимается указами "фестивали мира", райскими куполами.  Форпосты больше не строятся, влияние нужно для фестивалей и оптимизации дронов (чтобы роботы добывали больше минералов).

Спойлер

KrSu8mS.png

Спойлер

wQDU2zp.png

И  так - пока у нас не стало по произведению искусства на каждой из наших 5 колонизированных планет.

 

Спойлер

hfqueNd.png

 

Спойлер

1yiJJzO.png

RNTfwvH.png

I84u1aP.png

 

Спойлер

HPYAuh3.png

37ySY9l.png

 

Спойлер

4VkxTjC.png

 

Спойлер

S3EQK6K.png

sFEa2wZ.png?2

V720GtS.png?1

2wj3EOj.png

 

Теперь орде достается треть нашего лимита флота - этого им хватит на целых 9 корветов.  Ну и часть энергии и минералов. Но нашей науке и культуре это никак не мешает.

Спойлер

xefUhYF.png

Спойлер

pTzrVs6.png

 

Финал 2-го этапа нашего плана:

Спойлер

D076Vrf.png

Спойлер

wqI6AHo.png?1

Спойлер

PNs2dDU.png?1

Спойлер

L66LswT.png?1

Спойлер

gqT3mVB.png

 

 

 

 

3. Подготовка к Мегастроительству.  2255-2272 (17 лет).

Наконец-то кураторы соглашаются, и за 5000 нанимаем у них учёного.

На выборах  - подтасовочка, чтобы победил самый продуктивный (в плане единства) кандидат.

Спойлер

Ea6BWYa.png

 

Спойлер

0oDTcPF.png

 

Спойлер

8JLiJZv.png?1

oKxlGKw.png?1

OhNGBAh.png?1

r6Kfks7.png?1

 

Финал 3-го этапа нашего плана:

Спойлер

dp9RNgI.png?1

 

Спойлер

md221uZ.png?1

 

Спойлер

i2EFI2r.png

 

Продолжение следует....

Изменено пользователем Mars-2030

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Seven7

Спасибо, достаточно подробно написано. Обязательно попробую вариант с трейтом "тепличные" - после прочтения даже захотелось поролеплеить с одним миром и хабитатами :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лем

Несколько вопросов:

 

В 19.04.2018 в 03:33, Mars-2030 сказал:

Фанпацифисты

Зачем пацифисты, да еще фан? Бонус к ресурсам копеечный, можно и без него. Бонус к лимиту планет - но мы же будем сидеть на 5 планетах полигры. Закрыть ветку расширения, и вот наш лимит как раз 5, что еще нужно для счастья? По мне, фанксенофилия куда полезнее, чтобы все вокруг нас любили и не обижали.

 

В 19.04.2018 в 03:33, Mars-2030 сказал:

3) Расширение (успеется и 3-м.)

А по-моему, лучше как раз первым. И сразу брать ту традицию, где скидка на стоимость влияния форпоста. И поскорее закрыть и взять перк восхождения тоже на скидку влияния. Лично мне именно влияния вечно не хватает, чтобы расширяться. По умолчанию стоимость форпоста аж 75.

 

Наука раньше была полезна, когда за каждое исследование планеты давали очки исследования. Можно было наделать кучу научных корабликов и послать на автоэксплор, очки приобретались быстрее. чем успевали тратиться, по факту это равно было +100% к исследованиям. Но теперь-то ее порезали, это больше не работает.

 

В 19.04.2018 в 03:33, Mars-2030 сказал:

договор о исследованиях - дарить направо и налево, особенно соседям.

Зачем именно дарить, можно и за минералы продавать, а эффект доверия тот же. Дарим только недружелюбным, которые минералов давать не хотят. 10 старушек - рубль (с).

 

В 19.04.2018 в 03:33, Mars-2030 сказал:

Исключение 1: нужно разбить мешающих нейтралов.

В таких случаях, кстати, могут пригодиться цивилизации мародеров. Покупаем наемников и сносим всех, кто мешает. Была бы энергия.

 

А вот самый главный вопрос: для мегастроительства нужны мегатонны минералов. Откуда вы их берете в таком количестве? Территория у вас сильно ограничена, планет мало и сплошь шахтами вы их вроде не застраиваете, так еще и энергию за них же, за минералы, постоянно покупаете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mars-2030
14 часа назад, Лем сказал:

Зачем пацифисты, да еще фан? Бонус к ресурсам копеечный, можно и без него. Бонус к лимиту планет - но мы же будем сидеть на 5 планетах полигры. Закрыть ветку расширения, и вот наш лимит как раз 5, что еще нужно для счастья? По мне, фанксенофилия куда полезнее, чтобы все вокруг нас любили и не обижали.

Бонус от фанпацифизма = всего по +10%. Это касается и планет, и станций (но, почему-то, не самих мегасооружений.).  Это касается всех ресурсов, в. т. ч. единства. Бонус умножается, сочетаясь с любыми другими.

10 % - это не копеечно.  Это успеть за 70 лет то, что иначе бы успелось за 77.

Впрочем, вы правы, нынешняя ксенофилия (= уменьшения трения на границах) - тоже очень неплохой выбор

(ее минусы - то, что миграция нам не выгодна - другие расы не так суперзаточены под то, что нам нужно, и лишние фракции тоже не нужны. А ксенофилия без миграций - как-то неправильно.)

Главная причина, по которой в примерах нет ксенофилии -  скоро 2.1-Нивен, а там ксенофилию (вероятно)  будут серьезно  менять - ведь на новых картах будет намного меньше границ, старый вариант малополезен.

Цитата
Цитата

Расширение (успеется и 3-м.)

А по-моему, лучше как раз первым. И сразу брать ту традицию, где скидка на стоимость влияния форпоста. И поскорее закрыть и взять перк восхождения тоже на скидку влияния. Лично мне именно влияния вечно не хватает, чтобы расширяться. По умолчанию стоимость форпоста аж 75.

Хм, мне вроде влияния кое-как хватало, больше не хватало места.

Кстати, кучу влияния можно добывать дипломатией - открывая всю карту при помощи торговли связями.

(чем больше карта - тем больше).

Наука первая, ибо там вообще всё -то, что нам очень нужно, причём сразу. Без бонуса на уход из боя - есть риск потерять учёного вместе с кораблём, в начале это очень больно. Повышенные шансы открыть аномалии и убыстренный опыт лидерам - нехиленько бустит имеющиеся системы, и дает возможность раньше получить 5й уровень = раньше найти родовой мир предтеч.  Ну и совершенно необходима возможность "помощи исследованиям" - там совершенно конские бонусы планетной науке, и много единства (в 2.02 из-за бага - единства нет, но дальше это исправлено).  

Гармония вторая, ибо без нее никак не догнать счастье жителей до 100 (то бишь, до +20% (этот бонус умножается с остальными) к всем наукам и единству на планетах). Ещё там из полезного рождаемость и бонус живучести лидерам (с которым они доживают до бонусов из ветки биологии и живут дальше, а без - доживут  не все).  Остальное там малополезно нам.

Третью ветку открывать не очень быстро. Обходится без, например, гармонии, но получить больше влияния и захапать больше систем - тоже вариант, конечно, но кажется, чуть похуже.

 

Если же играть служителями, влияния точно хватит -  его там +5 при правильной морали.

И там - точно начинать с правой части гармонии, органический рай = в 2 раза больше единства.

 

Цитата

Наука раньше была полезна, когда за каждое исследование планеты давали очки исследования. Можно было наделать кучу научных корабликов и послать на автоэксплор, очки приобретались быстрее. чем успевали тратиться, по факту это равно было +100% к исследованиям. Но теперь-то ее порезали, это больше не работает.

А пусть и не работает - нам всё равно нужна куча вкачанных учёных для помощи исследований на каждой планете.
 

Цитата

 

Зачем именно дарить, можно и за минералы продавать, а эффект доверия тот же. Дарим только недружелюбным, которые минералов давать не хотят. 10 старушек - рубль (с).

 

В текущих версиях мощь науки, видимо, считается по количеству технологий, а не по их тиру. Поскольку мы не изучаем всякую мелкую военную ерунду - то до постройки Научного комплекса наши учёные комплексуют, т. к они типа не на передовых рубежах.  Продавать-то можно, конечно, однако много не дадут.

Это уже потом мы вырываемя вперёд.

 

 

Цитата

А вот самый главный вопрос: для мегастроительства нужны мегатонны минералов. Откуда вы их берете в таком количестве? Территория у вас сильно ограничена, планет мало и сплошь шахтами вы их вроде не застраиваете, так еще и энергию за них же, за минералы, постоянно покупаете.

В начале (когда нужно за минералы купить >20к энергии для финансирования Творцов) - минералы добывают роботы на шахтах, которых где-то четверть територии планет.  На флот ничего не тратится, и этого хвататет.

 

Позже - энергию поставляют торговые станции на массово построенных звёздных базах, нужда в электростанциях полностью отпадает.

 

А когда уже ключевые технологии изучены и  нужны мегатонны минералов - то планеты застравиваются именно что всплошь шахтами, и колонизируются (чтобы полностью застроить шахтами) все доступные, получается больше пяти планет.

Научный комплекс не очень дорог, и строится наполовину из запасов.  Пока он строится - экономика должна успеть полностью забить на всё, кроме максимализации минералов, т. к Сфера Дайсона - это дорого.

 

Учитывая что мы забили полностью на военные техи - то у нас много экономических фишек, крутые шахты и перерабатывающие фабрики, крутые планетные центры, роботы быстро обзаводятся перфораторами и начинают звать себя андроидами, и . т.д.   И ещё - губернатор-долгожитель (пусть и алкоголик, как обычно) высокого уровня.  И да, мы реформируемся в шахтёрские гильдии. (и - пацифисты). Бонусы перемножаются друг с другом, получается много.

 

Если суммировать, то:

полная застройка всего шахтами + крутые экономические технологии + вообще нет флота  = мегатонны минералов.

 

...кстати, ой, я ведь не дописал пример. Ну, может завтра-послезавтра.

Касательно минералов - там было 50к запаса в момент начала мегастроительства (2272),  и научный комплекс строился вообще без перебоев. С Сферой Дайсона было потяжелее,  она строилась раза в полтора-два быстрее, чем добывались минералы для нее (поначалу, потом открылись шахты последнего уровня и уже хватало и на сферу, и на врата, и ещё оставалось)

Однако, это 2.02  - в следующих  скорость мегастроительства ниже (+50% бонус от "мастера-строители" вместо +100% ), так что с минералами будет чуть полегче.

 

 

апд: блин, уже Нивен, а не "скоро". Я отстал от жизни, терь надо все тестить и переписывать....

Изменено пользователем Mars-2030

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mars-2030

Пример мирной мегастроительской игры №1.   Часть вторая (последняя).

 

4.  Постройка Научного Комплекса.   2272-2284 (12 лет).

Спойлер

ytsk1WQ.png

1YqN3Rf.png

wgOukRt.png

WHyrzZ1.png

В 2272 в бункерах для ресурсов было 50к минералов, и ежемесячный доход в 500+.

Общая стоимость научного комплекса - 100к, так что благодаря запасам минералов хватало, и получилось строить без перебоев.

Тем временем экономика перестраивалась с научной в промышленную. Все подряд лабаратории сносились и заменялись электростанциями или добывающими предприятиями, все доступные ещё не колонизированные планеты - колонизировались, в планетных системах строились звёздные базы с торговыми постами.

Спойлер

XhItrpU.png

 

 

 

 

5.  Постройка Сферы Дайсона   2284-2316 (32 года).

Спойлер

b82PyNx.png

iLhmEhl.png

VcA3xtE.png

GygfvLd.png

Сначала было тяжело, экономика пока ещё  не справлялась с таким диким расходом минералов. Над решением этой проблемы мы работали сразу с двух сторон - экономические технологии от научного комплекса с одной стороны, и строящиеся на новых планетах андроиды и шахты с другой.

В 2301-м доизучались до добывающих предприятий высших уровней, в 2305-м - до синтетиков, и стало проще.

Спойлер

mTpAWvp.png

Теперь уже хватало не только на сферу Дайсона, а и на создание системы звёздных врат.

Спойлер

5Va0gRX.png

Сфера почти готова, энергии уже предостаточно,  и торговые станции в наших звёздных крепостях мы меняем на стояночные места.  Теперь мы уже можем содержать флот. Но  зачем нам, фанатическим пацифистам, военная мощь? В нашей ?алактике нет никого, с кем мы не могли бы договорится. Но - во вселенной ведь много Галактик, и мало ли кто там в них живёт...

Спойлер

IWd3Cj8.png

Год ещё не кончился, а уже начало происходить что-то подозритильное

Спойлер

4tZwPWQ.png

 

На наших религиозных западных соседей это повлияло странно.  Они обьявили соперничество, и набросали кучу претензий на наши системы. У них есть флот, у нас - нет, но они заценили количество наших стояночных мест, считают себя слабее, и вряд-ли нападут. 

Спойлер

qEk4eEZ.png

Спойлер

5GUZ4gK.png?1

А через год, в 2316-м - достроилась Сфера Дайсона.

 

 

 

 

6. Постройка Мира-Кольца.    

7. Защита галактики от Кризиса и/или от Пробудившихся Угасших. 2316-2371 (55 лет)

И тут -  прилетели гости. Мы попробовали с ними договорится о мире, но.. Но не получилось...

Спойлер

zYBnl11.png?1

d9XEqYs.png

vT1rq3G.png

bu3Ppgs.png

И мы, мирные-премирные фанатические пацифисты, вынуждены были воевать....

Спойлер

nO6x82w.png?1

beTMxwk.png?2

Спойлер

AmGnLse.png?1

yqGZ6Va.png?1

Первые тридцать лет - мы выигрывали битвы, но проигрывали войну.

В каждой битве были потери и у линкоров, и у корветов. Система врат позволяла возместить потери новопостроенными кораблями, но иногда мы теряли сразу много (если флотилии нападали недостаточно синхронно), и приходилось возвращатся.  Пока наш флот разбамбливал заражённые планеты, ломал форпосты, гонялся за роями - Преторинцы успевали заразить планеты в другом месте, построить ещё форпостов, нарожать новые рои.   Их было слишком много, и они были слишком плодовиты.

Мы почти не развивались экономически - наши планеты уже были полностью заселены и застроены.

Но научный комлекс работал, линкоры крутели, наши адмиралы учились меньше тупить, Преторианцам становилось всё тяжелее восстанавливать всё то, что мы успевали ломать.  Мы могли сдержать их - но не победить.

Спойлер

4bAYLIJ.png

Одно из государств-наследников Каганата (у которого мы когда-то были в вассалах) само пропросилось в вассалы к нам

Спойлер

9rz1jAu.png?1

 

В 2326м одна из древних спящих цивилизаций проснулась и обьявила, что берёт на себя "ведущую роль по защите всей галактике".  И принялась за дело основательно и не спеша - ближайшие пару десятков лет они будут воевать не с Преторианцами, а с проявившими неуважения соседями.

 

В 2340м, наконец-то, мы вытащим из научной колоды главный экономический козырь - Теорию вознесения, и пару других важных технологий.  (наконец-то! По нашим рассчётам, это нам сильно не везло - теоретически, мы вполне могли открыть их наамного раньше).

Кроме того, к тому времени мы (наконец-то!) додумаемся, как воевать с Преторианцами правильно.

1) Никаких корветов. Только линкоры с дальнобойным оружием.  Нужно убивать Преторианцев до того, как они вообще начнут стрелять (а то дистанция удара у них маленькая, но  бьют слишком больно).

2) Много адмиралов с трейтом "инженер" (броня всегда должна быть целой). Как только один из адмиралов получает новый трейт, влияющий на скорость движения кораблей - менять его или напарника, так чтобы они водили флоты с одинаковой скоростью.

3) Не нужно бегать за роями. Это долго и опасно - влетая с гиперперехода в новую систему, можно оказатся слишком близко к рою, и будет больно. Нужно просто разбамбливать планеты - рои сами слетаются их защищать.

 

Вскоре мы доучили Теорию Вознесения, активировали указы Безостановочного Приобретения (+33% минералов) и Непобедимой Армады (+20% вместимости флота, -20% содержания флота), и смогли выставить четыре флота по 20 линкоров.  Флоты двигались двумя раздельными парами. 40 линкоров - разбивали рой раньше, чем тот успевал разломать хотя бы один линкор.

Спойлер

pRYCbQG.png

Спойлер

79nNmZZ.png?1

BkNLVHj.png?1

I6kW0vc.png

Двух пар флотов оказалось достаточно.

К 2363му, хотя ещё оставалось много заражённых планет, большая часть роев об нас убилась, и даже по общим оценкам мы стали сильнее Преторианцев

Спойлер

cLGfW68.png

В 2364м мы впервые стали свидетелями реального участвия Проснувшихся в битве с Преторинцами.

Спойлер

I9E7FSi.png

Значит, это были не только слова. Это убедило нас наконец-то согласится вступить в Альянс Галактической Обороны. К тому времени в эту федерацию уже входили вообще все развитые цивилизации Галактики (включая проснувшихся и их саттелитов), кроме до сих пор спящих Святих стражей, Технократии Хиран( нас) и пары наших добровольных вассалов (государств-наследников Орды).

Сразу после нашего вступления - наши религиозные западные соседи (которых, кстати, давно бы не было, если бы не наши линкоры -  ведь Преторианцы пришли в галактику именно с запада, прямо им под бок) демонстративно хлопнув дверью, вышли из федерации.  Не хотят они сотрудничать с такими безбожниками как мы. и всё тут. И да. кстати, ранее они ещё заявляли, что у них отркрылись псионические способности. Бред какой..

И это - ещё не всё. Когда мы начали-таки строит Мир-Кольцо  - эти богомольыне грибы решили, что не смотря ни на что, мы таки должны пустить их туда для "освящения". Ага, щас...

Спойлер

uqXfl1j.png?1

XxTaqDs.png

czYqzPv.png

fq208pO.png?1

 

К 2371му последние заражённые планеты добомбили. Роев  уже к тому времени никто не боялся, с нами летал и флот Спящих, и много мелких флотов всех желающих. Преторинцы  до последнего не теряли надежды и даже в последние свои годы не прекращали попыток хоть где-то, да ухитрится тайком вотнуть форпост.

Спойлер

VT8G9Qi.png

E7TNN2H.png?1

AH2oEuB.png

 

Изменено пользователем Mars-2030

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1leggeddude

Стало быть, гражданская модель "Функциональная архитектура" на стоимость строительства мегасооружений не влияет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mars-2030

Проверил - не влияет. Она только для планетных сооружений.

Если что-то влияет на стоимость самих мегасооружений - то так будет и написано.

В 2.0Х гарантиевая руда давала -20%.  Возможно, и в 2.0Х.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Koshachii

Будьте добры, распишите начальные перки для спиритуалистов)) Хочу попробовать отыграть за кучу планет + храмы. В текущей версии, кто смотрится привлекательнее: спиритуалисты или взбунтовавшиеся?

Изменено пользователем Koshachii

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mars-2030

В текущей версии (да и в прошлой) для игры по этому гайду лучше всего подходят взбунтовашиеся служители.

Кучу планет за спиритуалистов в текущей версии захапать не так-то и просто - в новой коридорной системе отрезать компов от систем с планетами труднее. За служителей несколько проще - у них при максимальной морали большой прирост влияния.

С другой стороны, в новой версии ресурсов в системах вроде чуть побольше, из-за кластеров.

 

Пример билда для спиритуалиста:

обаятельные+умные+умелые_физики+девиантные+оседлые, пацифизм+спиритуализм+авторитаризм, шахтёрские гильдии + корпоративная власть. 

Возможно, более надёжный вариант - вместо умных взять гибких (т.к без роботов и машин нам не факт что чем будет заселять планеты чужих типов). Возможно, даже выжившых как цивилизационную модель - вроде, опустошённые миры встречаются чаще, но это не факт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Koshachii

Просто взбунтовавшиеся служители не смогут торговать, как я понимаю. Плюс держать биотрофеи на определенном уровне, относительно роботов тоже проблемно (в плане постоянного прощелкивания планет)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Tgnm
20 часов назад, Mars-2030 сказал:

Проверил - не влияет. Она только для планетных сооружений.

Если что-то влияет на стоимость самих мегасооружений - то так будет и написано.

В 2.0Х гарантиевая руда давала -20%.  Возможно, и в 2.0Х.

живой метал щас -20% к стоимости даёт. 2.1.0.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Koshachii

при игре за взбунтовавшихся служителей есть ли смысл пытаться избавиться от биотрофеев после изучения галактических чудес? правда не знаю как, если голодом морить они помрут? или переселить всех на одну планету и передать ее?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Xatico

спасибо за гайд, очень полезный) пока не получается выйти на те же даты, отстаю лет на 10-15 на каждой, думаю это из-за долгого первого этапа, ибо я жадина и останавливаю экспансию только когда расширятся просто некуда.

насчет вот этого

В 19.04.2018 в 00:33, Mars-2030 сказал:

Возможно, что-то можно придумать со спиритуалистами, без лимитирования в планетах (просто храм на каждой). Только вот обязательно же будет вылазить фракция материалистов (из-за умной расы) и требовать прав роботам, горько плача...

как раз сыграл последнюю карту на спиритах.

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

зачем дети постапокалипсисиса? вообще брал для ролевого отыгрыша, ну и надеялся на большее количество миров для мирного расселения. но мне дико повезло, где то в 15 переходах от столицы нашел остатки древней цивилизации (около 6 опустошенных миров в 3 системах) ну и ест-но их заселил. как ни странно, если родной мир опустошенный, то фракция спиритов не имеет ничего против заселения опустошенных миров, правда и бонуса за заселение идеального мира нет( может это баг был именно в этой партии? я еще проверю)

эгалитаризм для влияния от фракций, чтобы быстро столбить системы. остался доволен, быстро запер двух соседей(играл без развитых ии. думаю поэтому получилось запереть), подружился с ними и никто расширятся мне не мешал довольно долго расширялся по двум направлениям по кд, проблем с влиянием не было.

кстати трейт "умные" не влияет на фракцию материалистов. только трейты "умелые инженеры/социологи/физики".

проблема нехватки единства вообще не стоит, его очень много.

выиграл федерацией в 2329, кризиса не было, спящие тоже не проснулись.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
valdemare

Любопытный гайд, спасибо. Поскольку темы с вопросами-ответами не нашёл (либо её нет, либо плохо искал), спрошу здесь:

1. Технология Мегапроектирование доступна только при наличии всех технологий на хранение материалов? Во всех руководствах написаны только 3 технологии, без которых её не будет, но на деле у меня карманная система Сайбрекса со сломанным миром-кольцом, требуемые технологии и учёный-Куратор, а МС никак не хочет прокать.

2. Смысл от Мира-Кольца только в производстве в тепличных условиях на 100 клетках? ЕМНИП в прошлых версиях на стоимость технологий влияли колонизированные системы и МК в таких условиях был очень лакомным кусочком, а сейчас это +20% к стоимости технологий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mars-2030
20 минут назад, valdemare сказал:

 

1. Технология Мегапроектирование доступна только при наличии всех технологий на хранение материалов? Во всех руководствах написаны только 3 технологии, без которых её не будет, но на деле у меня карманная система Сайбрекса со сломанным миром-кольцом, требуемые технологии и учёный-Куратор, а МС никак не хочет прокать.

Цитата

Длинный путь: просто исследовать инженерию, пока не попадётся Мегапроектирование.

Это технология последнего, 5-го тира, в 20000 очков исследовнай  базовой стоимости.  Для того, чтобы эта и другие техи 5го тира вообще начали становится доступными для изучения, нужно сначала выучить минимум 6 технологий 4го тира инженерии (у них 8000-12000 базовой стоимости). Конкретно для Мегапроектирования среди этих инженерных Т4 обязательны Линкор  и Цитадель, а ещё нужна Т4 из ветви физики Нулевая точка. Мегапроектирование - ещё и редкая технология,  и попадёся вряд-ли сразу. Вероятность ее найти многократно повышается, если у вас уже есть подконтрольные разрушенные Мегасооружения, оставшиеся от древних. Но это никак не отменяет необходимость предварительного изучения шести Т4 в инженерной ветви .

Этот  путь требует огромного количества инженерных исследований и удачи.  Он слишком длинный, и гайд - не о нём.

Если я правильно понял, вы хотите в мегапроэктирование без траты очков традиций? Ну, удачи. Если вы всё уже выучили, вам уже должны попадатся всякие инженерные повторяшки (тоже Т5) типа "+5% к кинетическому оружию" и т. д. , мешая выпадению Мегапроэктироания. И всё что попроще из инженери  - тоже будет попадатся и мешать. Шансы, шансы..

Цитата

Смысл от Мира-Кольца

Для пацифистов - это один из немногих путей расширить экономику (добычу минералов, в первую очередь) без войны.

Более щадящий науку, чем хабитаты (хотя можно и одновременно клепать).

Впрочем, раз вы их уже строите, то скорее всего уже всё важное выучили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
valdemare
Цитата

Если я правильно понял, вы хотите в мегапроэктирование без траты очков традиций? Ну, удачи. Если вы всё уже выучили, вам уже должны попадатся всякие инженерные повторяшки (тоже Т5) типа "+5% к кинетическому оружию" и т. д. , мешая выпадению Мегапроэктироания. И всё что попроще из инженери  - тоже будет попадатся и мешать. Шансы, шансы..

Примерно так и было бы, если бы не одно НО: наличие на территории империи Мегасооружения в любом состоянии (а у меня есть целое (сломанное) мир-кольцо) увеличивает вес (шанс) технологии в 20 раз. Согласно Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  табличке, вес МП становится равным сотне против жалких 40 для всяких "Стандартных моделей линкоров", но многократные сейв-лоады так и не привели к желаемому результату. Вероятно, я чего-то не доучил из т4 до заветных 6 технологий, но проверить уже не могу (но я сомневаюсь, что не доучил! тем более, что-то повторяемое уже прокало).

 

Цитата

Для пацифистов - это один из немногих путей расширить экономику (добычу минералов, в первую очередь) без войны.

Несколько десятилетий, когда в вашем примере партия длится не сильно дольше сотни лет? Впрочем, я играю не настолько классно, чтобы мог оценить затею по достоинству.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лем
4 минуты назад, valdemare сказал:

проверить уже не могу

Еще как можете: в окошке технологий тыцкните на кнопку "изученные" (правый верхний угол), справа выскочит список всего, что вы наизучали. Проверяйте на здоровье.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KolenZo
В 18.05.2018 в 05:24, Mars-2030 сказал:

1) разобрали все корветы, верфь и стояочное место (мы же пацифисты).

Экономия около 3 минералов и 1.5 + 1 + 1 = 3.5 энергии в месяц.

Я честно попытался затестить эту стратегию и совсем не увидел смысла в этом действии.

пираты появились в 11 году, и мне естественно пришлось "строить верфь и пару корветов для разламывания базы". Ок. 

Итого профит:

Минералы - 3 * 12 * 11 = 396;

Энергия - 3,5 * 12 * 11 = 462

Итого затраты:

Минералы - 1035:

верфь - 150 (вроде бы?)

двух корветов мне показалось недостаточно (и не зря), и я взял 3: 115 * 3 = 345

восстановление 6 уничтоженных добывающих и научных станций, прежде, чем пираты убились о форпосты: 90 * 6 = 540

Если принимать стоимость энергии равной минералам и не брать упущенную выгоду от уничтоженных станций, то мы потеряли 177 минералов. ИМХО есть смысл отказаться от флота и верфей на том этапе, когда все границы уже закрыты (у меня это произошло на 23 году ЕМНИП), а нейтралы повержены (или нет, если нет смысла их валить).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KolenZo

Итак, после 6 попыток на топовой сложности делюсь впечатлениями:

Стратегия играбельна на текущей версии практически любыми этиками. Фанпацифисты+материалисты наверное предпочтительнее, однако я не люблю все эти федерации и прочую чепуху, поэтому вместо материалистов беру ксенофобов и политику "внутреннее чего то там": +25% прирост, +20% единства и прочая. Все проблемы с поиском творцов решаются покупкой привилегированного доступа у всех и осматриванием беглым взглядом на карте и поиском значков "башенок". После изучения подпространственных прыжков научными кораблями, просто портаемся в эту систему и знакомимся. В 5 из 6 игр творцы находились до 40 года, чего вполне достаточно для изучения мегапроектирования в 70 году. В шестой они оказались у поборников. Светлая им память. Без творцов все становится значительно печальнее.

 

Тепличные - интересный выбор для ролеплея. Первые 3 попытки были именно ими, но они в итоге сильно проигрывают по науке обычным. Лучший результат за тепличных - изучение мегапроектирования в 80 году.

 

Экспансия.

Добавлю к гайду, что в первую очередь научными кораблями исследуются системы для застройки, а потом уже всяческие аномалии.

 

Традиции.

1. фул открытие

2. гармония до райского купола (можно взять еще и +20 лет лидерам); второй бонус вознесения нам будет нужен для мастеров строителей, которые раньше реактора нулевой точки все равно не появятся, поэтому брать оставшуюся бесполезную чепуху смысла нуль, лучше изучить более нужную чистоту.

3. фул чистота (гораздо больший профит в виде постройки на единство и +10% к единству после закрытия ветки)

4. закрываем гармонию

5. расширение, превосходство, процветание, приспособленность

 

Дипломатия.

Обаятельные - абсолютно бесполезный перк. после 50 года ни у кого, кроме уничтожителей нет отрицательного отношения. Если отношения с соседями начинают портиться - отваливаем им минералов (которых реально много) и они забывают про нас, а потом еще и дружить начинают. Лучше уж сильных взять, эти 5% как раз компенсируют потерю минералов для улучшения отношений.

 

Флот.

Как я и написал в предыдущем посте для сбережения времени и нервов не трогайте начальный трехкорветный флот, а при первом появлении пиратов лучше увеличить количество корветов хотя бы до 7 (я предпочитаю 10, чтобы исключить потери и соответственное последующее "донабирание"). А вот уже после закрытия границ, флот распускается и единственная верфь превращается в торговый пост.

 

Наука.

Чисто физические лаборатории практически не имеют смысла. У меня была одна партия, в которой я реактор нулевой точки изучил быстрее, чем звездную крепость (физики было около 150, инженерии 60), а инженерные лаборатории нам в итоге все равно понадобятся для мегапроектирования, так что я строю физику/инженерию примерно пополам. 

 

Роботы.

Я предпочитаю генетическую эволюцию и добавление признаков на минералы (сильные, трудолюбивые), что вкупе с максимилизацией счастья дает прирост минералов выше, чем у андроидов. А возня с правами синтетиков мне, как ксенофобу неприятна, поэтому роботов я использую только на начальном этапе для быстрого заселения планет и демонтирую, по мере появления поселений.

 

Ну и после изучения технологии титанов, я беру бонусом возвышения колосса и принимаю фракцию ксенофобов. теперь мне становится доступна война за идеологию и я радостно потирая ручонками начинаю объявлять войны соседям и закрывать миры колоссами. В космосе должна остаться только наша раса...

Изменено пользователем KolenZo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • alexis
    • Risto