Ваши ожидания от Victoria 3

[Січовик 3,183]

19 часов назад, Harzik сказал:

...Добавил бы только ЦЫГАН которые торгуют наркотиками и занимаются работорговлей и проституцией, активно размножаются и повышают агрессивность у всех остальных в районе своего проживания или даже отток не цыганского населения при превышения некоторого лимита самих цыган. Ну и трудности на их ассимиляцию... 

 

Кстати, очень интересный момент, я считаю, ведь исторически факт имеет место быть до сих пор. И не давать им возможности образовать свое государство, как в реале.

[xqtone 149]

В 24.04.2018 в 18:27, Harzik сказал:

Добавил бы только ЦЫГАН которые торгуют наркотиками и занимаются работорговлей и проституцией

 

6 часов назад, Січовик сказал:

очень интересный момент, я считаю, ведь исторически факт имеет место быть до сих пор

 

Да. Я считаю, что в третей вике должен быть модификатор на снижение рождаемости от количества цыган в провинции. Обусловленный кражей детей. И обязательно одна из веток социальных реформ будет связана с борьбой с цыганами.

 

[ValetAres94 309]

7 часов назад, xqtone сказал:

Да. Я считаю, что в третей вике должен быть модификатор на снижение рождаемости от количества цыган в провинции. Обусловленный кражей детей. И обязательно одна из веток социальных реформ будет связана с борьбой с цыганами.

А в технологиях на ровне с военными, морскими, экономическим и т.д. выделить специальный раздел цыганских технологий со своими подразделами: песни-пляски, предсказания, попрошайничество, золотодобыча, конокрадство. +отдельный род войск-"цыганский табр" с бафам к разведке и оккупации и привязкой только к цыганским POP-ам.

[Harzik 7]

5 часов назад, ValetAres94 сказал:

А в технологиях на ровне с военными, морскими, экономическим и т.д. выделить специальный раздел цыганских технологий со своими подразделами: песни-пляски, предсказания, попрошайничество, золотодобыча, конокрадство. +отдельный род войск-"цыганский табр" с бафам к разведке и оккупации и привязкой только к цыганским POP-ам.

смешно конечно. Но чем цыгане хуже евреев? Они "пришли" в Европу раньше турок, занимались ремёслами. Про наркобизнес и т.п. - это если они становятся мигрантами.

[Січовик 3,183]

14 часа назад, xqtone сказал:

...в третей вике должен быть модификатор на снижение рождаемости от количества цыган в провинции. Обусловленный кражей детей. И обязательно одна из веток социальных реформ будет связана с борьбой с цыганами.

 

6 часов назад, ValetAres94 сказал:

А в технологиях на ровне с военными, морскими, экономическим и т.д. выделить специальный раздел цыганских технологий со своими подразделами: песни-пляски, предсказания, попрошайничество, золотодобыча, конокрадство. +отдельный род войск-"цыганский табр" с бафам к разведке и оккупации и привязкой только к цыганским POP-ам.

 

Ну, понеслась душа в рай!

Благо, что разработчики о пресловутых цыганах даже и не вспомнят.

[ValetAres94 309]

26 минут назад, Harzik сказал:

смешно конечно. Но чем цыгане хуже евреев? 

Ну так для евреев не прописана императивная установка: давай денег в рост, не работай в шабат, обманывай гоев, и играть на скрипочке. Эта такая же национальность как и другие. 

Цитата

Они "пришли" в Европу раньше турок, занимались ремёслами. Про наркобизнес и т.п. - это если они становятся мигрантами.

просто 

14 часа назад, xqtone сказал:

Добавил бы только ЦЫГАН которые торгуют наркотиками и занимаются работорговлей и проституцией

звучит очень необычно. Как будто цыгане находятся в не общечеловеческих социальных процессов, а являются марсианами с генетически заложенной программой действий "варуй-убивайгадай", и поэтому для них нужна своя механика

И если уж вносить изменение по этой части то сделать механику универсальной. Ведь те же цыгане вполне могли бы создать свою условную Цыганию с колониями в Румынии. А место маргинальных бродяг мог бы занять кто-нибудь еще.

 

Изменено 26.04.2018, 07:59:41 пользователем ValetAres94

[Січовик 3,183]

42 минуты назад, ValetAres94 сказал:

...если уж вносить изменение по этой части то сделать механику универсальной. Ведь те же цыгане вполне могли бы создать свою условную Цыганию с колониями в Румынии. А место маргинальных бродяг мог бы занять кто-нибудь еще.

 

Отвечу тем же, что и раньше:

53 минуты назад, Січовик сказал:

...разработчики о пресловутых цыганах даже и не вспомнят.

 

[ValetAres94 309]

1 минуту назад, Січовик сказал:

...разработчики о пресловутых цыганах даже и не вспомнят.

так и был окончательно решен цыганский вопрос. Не чета немцам с их геноцидами...

[Січовик 3,183]

4 минуты назад, ValetAres94 сказал:

так и был окончательно решен цыганский вопрос. Не чета немцам с их геноцидами...

 

Цыганский вопрос так же живуч, как и само это племя . Честно говоря, было бы интересно поглядеть на цыган в Вике-3, но это фантазии.

Оффтоп  

Интересно, мне не попадались комп. игры, где в каком бы то ни было виде фигурировали цыгане .

Hide  

[ValetAres94 309]

1 минуту назад, Січовик сказал:

Интересно, мне не попадались комп. игры, где в каком бы то ни было виде фигурировали цыгане .

Ставлю пару неношеных носок, что где-нибудь в "Петьке и Василии Ивановиче" или в "Штырлеце" найдется хоть одна цыганка!

[Січовик 3,183]

3 минуты назад, ValetAres94 сказал:

Ставлю пару неношеных носок, что где-нибудь в "Петьке и Василии Ивановиче" или в "Штырлеце" найдется хоть одна цыганка!

 

Не, ну, то просто персонаж какой-нить случайный, а я об народе в целом.

 

А вообще, интересно было б увидеть в третьей Вике обойденные ранее вниманием разрабов народы и нац. меньшинства. Можно даже покопаться, а каких народностей пока нету в Victoria? 

[ValetAres94 309]

2 минуты назад, Січовик сказал:

Не, ну, то просто персонаж какой-нить случайный, а я об народе в целом.

Mother Russia Bleeds, кстати. Там одно время действие в циганском гетто происходит. И главные персонажи цигане.

Цитата

А вообще, интересно было б увидеть в третьей Вике обойденные ранее вниманием разрабов народы и нац. меньшинства.

Да в том виде в котором это есть сейчас, боюсь от того что добавят 10 или даже 100 наций ничего не изменится. Дело то не в количестве а в значении. Ни рас тебе, ни языков, ни обычаев, ток галимый ярлык "нация" и "религия".  

Цитата

Можно даже покопаться, а каких народностей пока нету в Victoria? 

Друзы, секеи, джипси(бродяги), лазы да полно кого. А если представить что генерацией народов можно заняться самому, скрещивая финнов и магрибцев к примеру, то тут такое вытворить можно.... эх мечты, мечты.

[Січовик 3,183]

3 минуты назад, ValetAres94 сказал:

...в том виде в котором это есть сейчас, боюсь от того что добавят 10 или даже 100 наций ничего не изменится. Дело то не в количестве а в значении. Ни рас тебе, ни языков, ни обычаев, ток галимый ярлык "нация" и "религия"...  

 

Да, это правильно. Подход нужен другой, более углубленный к проблемам народонаселения Виктории.

[Dondolone 3,291]

9 часов назад, ValetAres94 сказал:

Ведь те же цыгане вполне могли бы создать свою условную Цыганию с колониями в Румынии. А место маргинальных бродяг мог бы занять кто-нибудь еще.

ябсыграл. нет, правда, интересная идея для мода. необязательно даже для Вики.

хотя игра за некое сообщество, вообще не имеющее провок, при парадоксовской механике  вряд ли реализуема. хотя... есть же в СК2 всякие города и баронства со своими правителями. можно сделать из кочующего табора нечто подобное, с развитием через миграцию в другие провки, как у индейцев в 'Завоевании рая'.

по-моему, прикольно было б. жаль, руки кривые.

 

продолжение оффтопа  

ещё в 'Корсарах - Каждому своё' цыганки выступают отдельным видом торговцев.
там, правда, не народ как таковой, но клюква из всех щелей лезет. типичные привокзальные ромалы с лексикой вроде 'Позолоти ручку' и прочим, а действие в Вест-Индии XVII века происходит.
адекватным представлением не назвал бы, но там вся игра такая, клюквенно-норкоманская.

Цитата

Mother Russia Bleeds

по аналогии ещё Bloodbath Kaukas вспомнилась. не играл, но допускаю, что там тоже могут быть цыгане.

Hide  

[Harzik 7]

В 26.04.2018 в 10:58, ValetAres94 сказал:

звучит очень необычно. Как будто цыгане находятся в не общечеловеческих социальных процессов, а являются марсианами с генетически заложенной программой действий "варуй-убивайгадай", и поэтому для них нужна своя механика

И если уж вносить изменение по этой части то сделать механику универсальной. Ведь те же цыгане вполне могли бы создать свою условную Цыганию с колониями в Румынии. А место маргинальных бродяг мог бы занять кто-нибудь еще.

 

Я не хотел Их обидеть, но кроме цыган есть и другие кочующие "сообщества"(ениши, шельта), вот что я бы хотел видеть. И восточноевропейские Евреи на начало периода были легко перемещающимися - особенно в западном направлении. И большой удачей было то что из  Их среды вышло достаточное количество буржуа и интеллигенции - благодаря стараниям которых и появилось гос-во Израиль. 

Т.е. чтобы нац.движ. не к технологиям был привязан, а к нише занимаемой этносом в экономике и наличию - достаточного количества POP 'ов: капиталистов, служащих, чиновников, священников и может офицеров. Как оно примерно и было в реале. 

[Harzik 7]

23 часа назад, DedIago сказал:

хотя игра за некое сообщество, вообще не имеющее провок, при парадоксовской механике  вряд ли реализуема.

ещё в 'Корсарах - Каждому своё' цыганки выступают отдельным видом торговцев.
там, правда, не народ как таковой, но клюква из всех щелей лезет. типичные привокзальные ромалы с лексикой вроде 'Позолоти ручку' и прочим, а действие в Вест-Индии XVII века происходит.
адекватным представлением не назвал бы, но там вся игра такая, клюквенно-норкоманская.

по аналогии ещё Bloodbath Kaukas вспомнилась. не играл, но допускаю, что там тоже могут быть цыгане.

Hide

можно бы и с провами, но прикрутить им высокую склонность к переезду по Евразии и средиземноморской африке, и из бедных в богатые страны.

[haTeWz 8]

В 19.03.2018 в 22:10, Січовик сказал:

В 19.03.2018 в 22:01, haTeWz сказал:

...А на счёт лимита, когда я "игрался" с ростом населения я заметил, что рост населения в провке упирается в 2.5 миллиона, то есть например в провке Киев не может быть более 2.5 миллионов православных украинских рабочих(их колличество просто упирается в 2.5 миллионный предел и не рост)

 

А, вон оно какой лимит. Так это, может, просто проявление ограничения размера добывающего предприятия? С другими стратами Вы обращали внимание на такой лимит, с ремесленниками, например? Хотя чтоб появилось 2,5 млн. ремесленников, надо сосчитать, какого же уровня должны быть фабрики.

Я сейчас проиграл и понял что ошибся, лимит был на 2 000 000, да и имел я ввиду немного другое: например в той же провке Киев может быть только 2 млн. ремесленников украинской культуры и православной религии, но это не мешает также там быть ещё 2 млн. ремесленников украинской культуры, но уже католиков и 2 млн. ремесленников корейской культуры и православной религии.

Всего населения в провке неограниченно, НО только если оно будет разной религии и культуры

[xqtone 149]

7 часов назад, haTeWz сказал:

Я сейчас проиграл и понял что ошибся, лимит был на 2 000 000, да и имел я ввиду немного другое: например в той же провке Киев может быть только 2 млн. ремесленников украинской культуры и православной религии, но это не мешает также там быть ещё 2 млн. ремесленников украинской культуры, но уже католиков и 2 млн. ремесленников корейской культуры и православной религии.

Всего населения в провке неограниченно, НО только если оно будет разной религии и культуры

 

216 культур, 14 религий и 11 типов ПОПов в игре, так что можно сказать, что число населения в провинции ограничено. 66528000000 жителей . Ремесленников в такой провинции хватит на то, чтобы заполнить 605 фабрик 999 уровня и еще одной 405 уровня .

 

А если серьезно, 2 миллиона - это довольно мало, если, например, играть за мононациональную страну, то, с учетом того, что в регионе в среднем 4 провки, то не больше чем 8 фабрик 100 уровня. Не хватит, чтобы стать лидером промышленности в поздней игре.

Изменено 28.04.2018, 19:40:51 пользователем xqtone

[Січовик 3,183]

2 часа назад, xqtone сказал:

216 культур, 14 религий и 11 типов ПОПов в игре, так что можно сказать, что число населения в провинции ограничено. 66528000000 жителей ...

 

А вообще, интересно, какой реальный максимум населения в одной прове можно достигнуть в игре. Раньше как-то не заострял на этом внимания, а любопытно все же.

[haTeWz 8]

7 часов назад, xqtone сказал:

 

216 культур, 14 религий и 11 типов ПОПов в игре, так что можно сказать, что число населения в провинции ограничено. 66528000000 жителей . Ремесленников в такой провинции хватит на то, чтобы заполнить 605 фабрик 999 уровня и еще одной 405 уровня .

 

А если серьезно, 2 миллиона - это довольно мало, если, например, играть за мононациональную страну, то, с учетом того, что в регионе в среднем 4 провки, то не больше чем 8 фабрик 100 уровня. Не хватит, чтобы стать лидером промышленности в поздней игре.

 

5 часов назад, Січовик сказал:

 

А вообще, интересно, какой реальный максимум населения в одной прове можно достигнуть в игре. Раньше как-то не заострял на этом внимания, а любопытно все же.

Есть одно НО, в Китае есть провка, где 2млн. лимит приодолён, так что если в сценарии будет прописано, колличество попов выше лимита, то они продолжат пладиться и размножаться, НО их колличество может внезапно обнулиться, с чем это связано - не знаю