Обновление 1.6 "Броненосец" и DLC "К Орудиям" (Man the Guns) - Страница 87 - Hearts of Iron 4 / День Победы 4 - Strategium.ru Перейти к содержимому

Обновление 1.6 "Броненосец" и DLC "К Орудиям" (Man the Guns)

Рекомендованные сообщения

KostaRPK
8 часов назад, sandor сказал:

Контрнаступление под Москвой шло в сторону ж/д станций для отрезания немецких войск от снабжения

 

Я  про это и пишу, для того чтобы перекрыть снабжение нескольких армий, достаточно занят одну траспортную развязку, да что там развязку, ОДИН мост,  здесь же снабжение продолжает радостно идти чрез глухие леса и болота, при этом оно умудряется покрывать все потери.

 

7 часов назад, EvilFrog сказал:

После прорыва блокады Ленинграда 33 км жд дороги были построены через болота и речку за 17 дней.

 

Спасибо что лишний раз подтвердили мои слова, в реалиях игры достаточно просто занять маленькую область, и вуаля,  все проблемы решены, за час, и вся армия, на пару с населением, снабжается всем необходимым по средствам антигравов видимо, а вы тут про какие то 17 дней и строительство ж/д дороги.

Изменено пользователем KostaRPK
Ссылка на комментарий

@Razer98K Ну в какой-то степени это выглядит лучше чем то что подаётся в парадоксами, когда боеприпасы просто производятся в городах святым духом и отображаются в виде снабжения. Причём в этом моде и над снабжением поколдовали, раз у нас патроны в отдельную категорию вынесли. И штрафы войскам к патронам привязали. Мне это приятнее, потому что на производство патронов уходит именно военная промышленность.

Ну тут можно ещё спросить "а как по вашему должно выглядеть производство патронов и что давать игре?"

 

12 часа назад, EvilFrog сказал:

И соответственно поедание еды солдатами.

В игре прописано население страны, из которого и набираются рекруты с последующей отправкой в армию. И это население и так и так кормить надо. Конечно в целом появление еды в игре вызовет ряд заморочек подобно топливу, но почему вы считаете что это как-то повлияет на возможности мобилизации? Типа лишь солдаты требуют жрать, а работяги на заводах и святым духом питаться смогут?

Ссылка на комментарий

8 часов назад, KostaRPK сказал:

Я  про это и пишу, для того чтобы перекрыть снабжение нескольких армий, достаточно занят одну траспортную развязку, да что там развязку, ОДИН мост,  здесь же снабжение продолжает радостно идти чрез глухие леса и болота, при этом оно умудряется покрывать все потери.

Нужно занять несколько районов в области, лучше всю область, для получения снабжения, просто нынешняя система подразумевает что транспортная инфраструктура распределена по области, но инфраструктуру, в которой есть только единичные артерии даже в модах не делают.

Ссылка на комментарий

@Razer98K в итоге всё пришло к обсуждению вкусов. Кому-то и так хорошо, а кому-то надо каждый вид вооружения для пехоты производить отдельно. И человеку из второй категории хоть убейся не докажешь то, что вы написали выше. Мне того что есть сейчас в игре хватает чтобы получать от игры удовольствие. А подобный мод дал возможность посмотреть на другой уровень атмосфэрности. Я не говорю о реализме, потому что если говорить о реализме, то в игре надо всё полностью перелопачивать от А до Я, и в итоге получится какой-нибудь Geopolitical Simulator, в который играть смогут полтора задрота. Другое дело, что такие условности как производство патронов и топлива можно сделать получше. Причём топливо в MtG всё же переделывают, хотя была та же механика что и с патронами.

Ссылка на комментарий

Razer98K
11 минуту назад, Protey сказал:

в итоге всё пришло к обсуждению вкусов

На чей-то вкус и Fallout 76 - хорошая игра... Аргументы "А мне нравится" и "Вкусы у всех разные" без полноценной аналитики "что и почему" попросту бессмысленны, ибо не несут конструктива.

Изменено пользователем Razer98K
Ссылка на комментарий

Rettich

@Razer98K  В идеале (для себя) хотел бы детализацию ландшафта до уровня "в тылу врага" с возможность, естественно, скроллинга -- с сетью ж/д и грунтовых дорог, с точной типологией местности конца 30 годов. У каждой "железки" (дороги) свою пропускная способность, свой размер колеи (для стран). Ручное назначение командиров, взводов, рот, батальонов, полков. Дивизия разбита -- не беда, переходим в ручное управление батальном, потом - ротой, потом -- взводом и затем уже от 1-ого лица переходим "элит снайпера" и решаем исход Второй Мировой.

Всё в одном флаконе: и верховный главнокомандующий, и нарком обороны, нарком по тылу и снабжению, нарком промышленности, маршал, адмирал, командарм, комкор, комдив, комбат, комбат и так до рядового пехотинца. Везде и всегда на всех уровнях власти и командования совать свой нос, иметь своё мнение и свой план по ведению войны,развитию вооруженных сил, развитию оборонной и гражданской промышленности. Быть везде и всегда, быть движущей сил всего и вся. Никакой гео-политикал симуляйшен ничего подобного ещё не представил.:laughingxi3:

Ссылка на комментарий

6 минут назад, Rettich сказал:

В идеале (для себя) хотел бы детализацию ландшафта до уровня "в тылу врага" с возможность, естественно, скроллинга -- с сетью ж/д и грунтовых дорог, с точной типологией местности конца 30 годов. У каждой "железки" (дороги) свою пропускная способность, свой размер колеи (для стран). Ручное назначение командиров, взводов, рот, батальонов, полков. Дивизия разбита -- не беда, переходим в ручное управление батальном, потом - ротой, потом -- взводом и затем уже от 1-ого лица переходим "элит снайпера" и решаем исход Второй Мировой.

Всё в одном флаконе: и верховный главнокомандующий, и нарком обороны, нарком по тылу и снабжению, нарком промышленности, маршал, адмирал, командарм, комкор, комдив, комбат, комбат и так до рядового пехотинца. Везде и всегда на всех уровнях власти и командования совать свой нос, иметь своё мнение и свой план по ведению войны,развитию вооруженных сил, развитию оборонной и гражданской промышленности. Быть везде и всегда, быть движущей сил всего и вся. Никакой гео-политикал симуляйшен ничего подобного ещё не представил.

И чтоб твои распоряжения достигали командиров через неделю-месяц в искажённом виде.

Ссылка на комментарий

Rettich
4 часа назад, sandor сказал:

И чтоб твои распоряжения достигали командиров через неделю-месяц в искажённом виде.

Почему это? Не понял? Мы и так управляем целым государством и вмешиваемся в управление отдельной дивизии, отдельного гарнизона, нарушая,, так сказать, субординацию.

гитлер так и делал, в вот Сталин  редко вмешивался в деятельность ГКО.

Ссылка на комментарий

19 минут назад, Rettich сказал:

Почему это? Не понял? Мы и так управляем целым государством и вмешиваемся в управление отдельной дивизии, отдельного гарнизона, нарушая,, так сказать, субординацию.

гитлер так и делал, в вот Сталин  редко вмешивался в деятельность ГКО.

Для реалистичности, и это сильнее приблизит к этому состоянию, чем введение производства патрон.

Ссылка на комментарий

Devin
1 час назад, Razer98K сказал:

Бездумное добавление фич в игру или мод еще никогда не делало лучше. И не надо сейчас говорить "реализм". В играх не нужен реализм, в играх нужна аутентичность (я, надеюсь, не нужно объяснять разницу между этими понятиями?). Если добавление патронов в мод ХоИ4 в конечном итоге представляет из себя лишний клик "добавил десять заводов на линию с винтовками - добавь одиннадцать на патроны", то это не фича, это просто лишний клик.

Согласен, что патроны в таком виде не нужны - у нас есть организация дивизии, которая, в принципе, отражает совокупность факторов - сытость, наличие боеприпасов, усталость, сон, если хочется. 

Но помимо производства боеприпасов, командующим армиями и фронтами были доступны интересные стратегические решения по части применения артиллерии. Особенно в условиях ограниченных ресурсов - в какой момент или с какой интенсивностью использовать боекомплект. Ну а с патронами для мелкого стрелкового оружия вроде бы ни у кого проблем не было. Китайцы не в счет.

Ссылка на комментарий

Rettich
4 часа назад, sandor сказал:

Для реалистичности, и это сильнее приблизит к этому состоянию, чем введение производства патрон.

Cогласен. По хорошему нужны и важны глобальные и мелкие (местные) аспекты, так то развед. самолеты, местное подполье, действие радиостанций, потеря связи с дивизиями и скрытие их тумане войны, мелкие диверсионно-подрывные группы. Из мелочей (умных мелочей) складывается цельная картина войны.

Изменено пользователем Rettich
Ссылка на комментарий

1 минуту назад, Rettich сказал:

Cогласен. По хорошему нужны и важны глобальные и мелкие (местные) аспекты, так то развед. самолеты, местное подполье, действие радиостанций, потеря связи с дивизиями и скрытие их тумане войны, мелкие дисперсионно-подрывные группы. Из мелочей (умных мелочей) складывается цельная картина войны.

Надо чтоб кто-нибудь всё таки сделал такую игру, и ты бы её постримил, а мы бы посмотрели. 😏

Ссылка на комментарий

Devin
Только что, sandor сказал:

Для реалистичности, и это сильнее приблизит к этому состоянию, чем введение производства патрон.

ну месяц - это круто:D  давайте еще производить медную проволоку, потому что, если её нет, связь не проложить, теряется управление войсками и т-щ Жуков блуждает по лесам в поисках армий. 

У немцев, к слову, практически не было потерь управления войсками.

_________
добавлено 4 минуты спустя
Только что, sandor сказал:

Надо чтоб кто-нибудь всё таки сделал такую игру, и ты бы её постримил, а мы бы посмотрели. 😏

ничего сложного. Всё возможно в карточной игре - рисуем карту-заклинание "связь с дивизией потеряна". И выбранная карта оппонента пропускает ход.:D

Ссылка на комментарий

Razer98K
7 минут назад, Devin сказал:

Но помимо производства боеприпасов, командующим армиями и фронтами были доступны интересные стратегические решения по части применения артиллерии. Особенно в условиях ограниченных ресурсов - в какой момент или с какой интенсивностью использовать боекомплект.

Забавно, что в игре это уже есть прямо сейчас. Есть некий абстрактный ресурс с иконкой в виде красного телефона (и который я далее буду называть "телефон"), который можно потратить на разные действия для корпусов и целых армий. Можно потратить 50 очков телефона на выстрел осадной артиллерией или на сброс дополнительных припасов окруженным дивизиям. Чистая магия. Но с точки зрения геймплея и управления ограниченными ресурсами весьма приятная вещь, жаль, что абстракция уровня настолки Axis & Allies.

Ссылка на комментарий

Devin
Только что, Razer98K сказал:

Забавно, что в игре это уже есть прямо сейчас. Есть некий абстрактный ресурс с иконкой в виде красного телефона (и который я далее буду называть "телефон"), который можно потратить на разные действия для корпусов и целых армий. Можно потратить 50 очков телефона на выстрел осадной артиллерией или на сброс дополнительных припасов окруженным дивизиям. Чистая магия. Но с точки зрения геймплея и управления ограниченными ресурсами весьма приятная вещь, жаль, что абстракция уровня настолки Axis & Allies.

меня особенно радуют "временные мосты", которые штраф за реку обращают в бонус. вот уж где магия. Телефон - это здорово, но надо балансировать.

Ссылка на комментарий

16 минут назад, Devin сказал:

меня особенно радуют "временные мосты", которые штраф за реку обращают в бонус. вот уж где магия. Телефон - это здорово, но надо балансировать.

С мостами вообще непонятно. Их нигде нет (кроме мостов связывающих острова). И это бредово. Ввели бы мосты и возможность их подрывать через решения аки панамский канал.

Ссылка на комментарий

KostaRPK
5 часов назад, sandor сказал:

но инфраструктуру, в которой есть только единичные артерии даже в модах не делают.

 

Упомянутый здесь Ленинград, удерживался на подобной артерии два с половиной года, а возьми немцы Сталинград и наличия топлива на всех фронтах к северу стало бы большим вопросом.

Ссылка на комментарий

Publius

Мне лично в счёт улучшения того самого реализма было бы интересно подводить на определенные учатки фронта тяжелую артиллерию. Чтобы за определенное количество телефонов, запасов арты и удорожания снабжения учатка (и запас обязателен иначе недоступно) можно было бы дать жару парочке корпусов и снести на учатке пару уровней укреплений. Разумеется не мгновенно, а за время и с возможной контратакой врага которая при успехе даст врагу очень неплохую поставку артиллерии за счёт захваченной. Ну и чтобы эту батарею можно было разбомбить.

Ссылка на комментарий

EvilFrog
В 24.02.2019 в 09:30, Protey сказал:

В игре прописано население страны, из которого и набираются рекруты с последующей отправкой в армию. И это население и так и так кормить надо. Конечно в целом появление еды в игре вызовет ряд заморочек подобно топливу, но почему вы считаете что это как-то повлияет на возможности мобилизации? Типа лишь солдаты требуют жрать, а работяги на заводах и святым духом питаться смогут?

Жрачку производит мирное население. И мирное население поедает наши с вами фабрики на товары народного потребления.
Мы же не считаем нефть использованную на мирные нужды. Зачем тут привязываться к населению.
Ресурс еды это ресурс, который страна может потратить на обеспечение армии и все. 

И да это повлияет на мобилизации. Будут запасы провианта и торговля им если не хватает.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 2,921
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 380998

Лучшие авторы в этой теме

  • Flamme

    258

  • Turomilon

    164

  • Publius

    158

  • Rettich

    146

  • Devin

    115

  • GameForGame

    85

  • Razer98K

    83

  • Обеликс из Галлии

    82

  • Pacific Coast Highway

    79

  • Дон Андрон

    74

  • ASip13

    61

  • Убо Рщик

    50

  • belava74

    44

  • GBV

    42

  • Antony

    40

  • sandor

    39

  • Artanis

    39

  • Insolent

    37

  • Gargonder

    37

  • Cy30mku

    37

  • EvilFrog

    34

  • Shamilboroda

    33

  • Gronep

    30

  • злой юзер

    30

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Sophist

Совершенно не верно, товарищ.   Данное словосочетание, взятое с плаката представляет собой сложнопереводимую игра слов, разыгранную там, где ей место. Guns помимо обычного значения, в вульга

Razer98K

Как сейчас в игре: Мы производим винтовки (это комплекты вооружения, но я буду называть их "винтовки"), этими винтовками вооружаются дивизии, во время боёв или от истощения винтовки исчезают, боевая с

Убо Рщик

Выйдет. Обязательно выйдет. И с dlc. Всех игроков поразит. Но потом.  

Turomilon

Флотские канониры Орудия флота Бомбардиры Бортовой залп (огонь) Главный калибр Линейный флот Команда (Экипаж) корабля

Insolent

Игры служат цели снижения стресса, что повышает производительность человека и понижает уровень преступности в обществе. Но данная игра только повышает стресс и желание совершить преступление в ви

belava74

Отнюдь не бред.                 Подобный сценарий на нашем игровом пространстве вполне реализуем.  Как-бы вполне нормальная практика: запрещали ведь что-то в Китае, все утерлись и стали жить даль

Flamme

Знаете, у меня такое ощущение, что вы придуриваетесь. Я сравниваю реализацию СИСТЕМЫ СНАБЖЕНИЯ! Не СИСТЕМЫ ПРОИЗВОДСТВА, а СИСТЕМЫ СНАБЖЕНИЯ. Не ПРОИЗВОДСТВА, а СНАБЖЕНИЯ! Вы понимаете, что

Rettich

FAQ: Синтез нефти нефтеперерабатывающим заводом по годам:   1936 г. 1 завод -- 0,91 нефти (строительство нефте-заводов крайне не выгодно) 1 нефть = 14761 ПП (очков промышленного потенциала)

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...